oui bien sûr, rien ne sert de crier.
De toute façon on s'adaptera, et dans 2 ans on ne verra plus la différence, et on n'en parlera plus, que l'on en ai tiré des avantages ou non...

Seulement, je n'ai toujours pas compris le besoin de créer de nouvelles zones. Y-avait-il des mécontents? cela change-t-il quelquechose dans l'organisation de ma FFE?
Quelqu'un peut-il m'expliquer le fond même de ces modifications?

Ah! oui ocram bonne question !!...
Pourquoi ça change??

Petit historique (dans la mesure de mes connaissances) des circuits (cadets et juniors notamment).

Le principe actuel date d'il y a une dizaine d'années.
Auparavant les circuits C/J étaient opens, certains étaient ouverts aux étrangers, en tout il y en avait 5 ou 6 par arme dont on prenait en compte les 3 meilleurs, et chacune des 5 armes de l'époque était à des dates et lieux différents.
Ce système avait atteint certaines limites, notamment aux armes à fort effectif : les compétitions regroupaient quelquefois plus de 150 tireurs et duraient jusqu'à plus d'heure, ce qui n'étaient pas toujours évident pour ceux qui habitaient loin et qui devaient aller en classe le lendemain ; à cause de la durée de plus en plus longue des compétitions, il risquait d'y avoir de moins en moins d'organisateurs ; les MA et les arbitres étaient sur les compéts à perpette encore plus souvent qu'actuellement.
Par contre, dane les clubs, il pouvait y avoir un esprit de groupe quand on partait à plusieurs copains qui se soutenaient pendant la compétition. Cela permettait à chacun de se confronter à un niveau élevé, on coupait moins l'élite de la masse, et la saison se prolongeait assez tard pour tout le monde.

Après les JO d'Atlanta, la politique pour les circuits (C/J/S) a été de dire "toutes les armes doivent avoir la même formule. De là, des épreuves régionales qualificatives pour une épreuve nationale ont été créées en C/J sur la base du découpage géographique qui existait déjà dans le cadre de l'opération Horizon 2000 pour ne pas multiplier les découpages différents selon les catégories. Au niveau national, les garçons et les filles ont été regroupés pour chaque arme, avec un nombre de tireurs moins important qu'auparavant. Cela impliquait ainsi d'avoir un moins grand nombre d'organisateurs (qui ne se bousculaient plus, rappelons-le), le niveau était plus dense a priori, les MA et les arbitres avaient plus de WE de disponible pour eux. Des ajustements ont été effectués par la suite car à certaines armes dans certaines catégories les effectifs étaient peu importants et il suffisait de participer à un regroupement de zone pour participer à l'épreuve nationale.
Par contre dans certaines zones, certaines épreuves de zone ne parvenaient pas à remplir le quota de qualification, alors que dans d'autres l'effectif était pléthorique. Dans ces dernières, si un tireur loupait ses épreuves de qualification, la saison pouvait s'arrêter pour lui ou elle dès décembre. Les récompenses aussi étaient peu nombreuses pour ces épreuves de zone. Au niveau filière Horizon 20xx, l'épreuve d'interzone nécessitait quelquefois des déplacements immenses, notamment pour l'interzone qui s'étent de la Normandie au Pays Basque.
On atteignait ainsi des limites de ce système.

Une nouvelle organisation a donc été pensée et votée le WE dernier, comprenant donc un redécoupage de la France en 4 quarts + IDF, accompagné d'une nouvelle organisation pour les circuits nationaux et championnats de France C/J.
En gros, l'élite sera à la fois plus et moins séparée de la masse que dans la formule actuelle : moins de monde au niveau national en circuit, avec des passerelles entre le niveau régional et cette "élite" nationale. La saison ne s'arrêtera plus en décembre pour ceux qui auraient loupé leurs premières épreuves régionales, mais il y aura une "carotte" possible en fin de saison. L'organisation de la saison (circuits + championnats de France) pourra différer de par la spécificité de chaque arme : les effectifs ne sont pas les mêmes selon les armes et les catégories, la durée des matches donc des compétitions globalement n'est pas la même non plus, donc on peut gérer différemment.
Le redécoupage s'appliquera aussi aux minimes.

Attendons maintenant la publication officielle de cette réforme, qui comporte encore d'autres points pour les seniors par exemple.
Ce que j'écris est le fruit de diverses conversations avec des personnes bien au courant des choses, ce projet paraît intéressant et ambitieux, ne partons pas sur des a priori, essayons-le et voyons au fur et à mesure s'il y a des améliorations à apporter.

en ce qui concerne la suppression de l'interzone dans la filière H20xx je ne suis pas persuadé que tt le monde soit pour...

Citation :

Pourquoi maintenant ça a changé ?
Je me rapelle de Vauréal cette année avec une finale à 18 h, plus remise des rcompenses, douche, repas plus retour et une arrivée à deux heures du mat? Je peux citer la FDJ de l'année dernière avec une remise de récompense à 20 h et un retour en bus avec une arrivée à 5 h du mat. Là aussi les heures de cours du lundi sont réduite.
Je ne crois pas que c'est le nombre qui fait durer la compétition mais sa gestion. Pourquoi avec le même nombre de participant des circuits cadets, juniors, séniors (le dimanche), certain termine à 16h, 16h 30, et d'autre à 18h ?

Enfin pour nous le redécoupage ne change rien, on avait 7h pour aller à Lille, on les garde encore et en plus on a gagné le droit d'aller à Nevers.
Rien ne sert de crier, on verra ce qui se passe.

Auparavant, ça pouvait allègrement durer jusque 20-21-22h sur les circuits.
Maintenant pour la FDJ, ça n'a pas changé depuis encore plus longtemps...

Effectivement, avec le même effectif à la même arme pour la même catégorie et avec le même nombre de pistes, il peut y avoir des gestions différentes, mais aussi des imprévus comme des problèmes de matériel tireurs, de matériel salle, des bobos plus ou moins gros. Globalement, il ne devrait pas y avoir de grosse différence de temps, mais il y en a.
A l'EHS, je crois qu'il y a cette année une sorte d'"audit" sur la saison de circuits par une même personne pour voir ce qui va ou non, où, pourquoi, etc.

regardons juniors hommes au fleuret SABRE HOMME;ou fleuret dame :vu de la dans les 32 pas beaucoup versailles donc pas la peine de s'enerver et oui versailles est un peu au dessus du lot en general mais bon pas la peine d'en faire un fromage :pour clore le debat S KRIM ET WALLACE

por revenir au sujet le prob c'est que des elus sur un mandat ce sont octroyés le droit de voter sans en faire part ou sans mandat de la part de leur ligue
vive le retour des soviets quand on vous dit democratie ne pas repondre FFE. car encor une fois la masse sera inegale et lA zone avec 30 % des licenciés se fait avoir sauf sur le transport
et le meilleur arrive avec les compet senior par equipe on fera un autre fil la aussi on va se marrer avec les poules aller retour en gala on va connaitre les probleme du rugby avec les internationnaux ou du foot

Citation :

Moi non plus.

Citation :

De meme !
Avec le nouveau découpage, on aurait pu imaginer 2 interzones (au lieu des 3 actuelles).
Nord-sud, ou est-ouest... Avec la plus grosse ligue d'île de France d'un coté, et les deux autres de l'autre...

En province, par exemple, il faudra savoir aller de Lille à Dijon en un WE, par exemple, régler les problèmes financiers (pouvant agir sur les participations...) savoir conduire dans la neige, le froid et le brouillard... au besoin faire cela à skis de fond....

Pour d'autres... la housse d'une main, la carte orange de l'autre !et être en forme le lundi au collège lycée, université ou au boulot !!!

1- Ile de France : Paris, Versailles, Créteil
2- Nord- Ouest : Bretagne, Haute Normandie et Basse Normandie, Centre Val de Loire
3- Nord- Est : Nord Pas de Calais, Picardie, Champagne Ardennes, Lorraine, Alsace, Franche Comté, Bourgogne,
4- Sud- Est : Auvergne, Provence, Alpes Cote d’Azur, Rhône-Alpes (Lyonnais, Dauphiné-Savoie) et Corse,
5- Sud- Ouest : Poitou Charente, Limousin, Aquitaine, Midi Pyrénées, Languedoc-Roussillon

Citation :
Il faut tenir compte des grèves de transport en IDF , ça contrebalance . Et puis du fait que les compètes terminent plus tard .

Sinon pour la suppression de l'interzone, c'est dommage. A moins de le remplacer par un national. Le classement de la FDJ était déjà une loterie, là ça va être pire. Les zones ne sont pas de force égale, et le nombre de participants ne reflète pas le niveau. Ce serait valable si il y avait deux tours de poules avant le tableau à la FDJ pour rééquilibrer, mais déjà qu'avec un tour ça finit à point d'heure...
Je sais que la catégorie minimes n'a comme seul intérèt de permettre une détection pour alimenter les pôles, mais pour les gamins la FDJ est un championnat de France, et il ne viendrait pas à l'esprit de faire un championnat de France seniors en tirant les places au sort

Soit dit en passant, on va retrouver le même problème sur le Championnat de France N2 en cadets et Juniors

Citation :

Lille-Dijon avec la sncf juste 3h30 ou 4 H selon les trains, en plus c'est le tgv
de mémoire un train au départ de lille vers 16H,arrivée à Dijon à 19H45, retour dijon 18H - lille 22H
Mauvais exemple...
Par contre certaines transversales, vaut mieux prendre la voiture ou les skis

Citation :
Et Fargo, c'est dans quelle zone ?

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Lille-Dijon avec la sncf juste 3h30 ou 4 H selon les trains, en plus c'est le tgv
de mémoire un train au départ de lille vers 16H,arrivée à Dijon à 19H45, retour dijon 18H - lille 22H
Mauvais exemple...
Par contre certaines transversales, vaut mieux prendre la voiture ou les skis [/quote]

bien sûr... mais on en revient toujours au même problème, c'est les moyens financiers, tout le monde ne peut pas se permettre de prendre le train (ex. je viens de regarder sur le site de la SNCF : ça fait le voyage à minimum 120 euros et encore si tu arrives à avoir un billet découverte ou avec une réduction, parce qu'autrement le coût monte très vite)Les petits clubs n'ont pas les moyens, on regroupe dans les voitures....

Citation :

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Ou le bateau pour ceux de la zone sud-est (il y a la Corse)

Citation :

bouffon va!

(tu le prends bien j'espère?)

Fargo c'est dans le North Dakota, et figure toi que finalement il y a même un club d'escrime. Enfin c'est du fleuret, ils sont débutants, et ils ne s'entraînent qu'une fois par semaine...
Mais bon, c'est pas si paumé... :)

Bon et sinon, que les Parisiens arrêtent de nous dire que les compétitions durent plus longtemps chez eux.

On va leur dire que oui, comme ça ils seront content. C'est vrai ils ont les grèves RATP, ils sont 150000 en competitions, etc.
Nous on a jamais de grèves SNCF (et quand on prend le train il y a toujours des métros et des bus qui nous posent devant le gymnase d'ailleurs)les bouchons en province ça n'existe pas, l'autoroute/le train ça coûte pas cher, et sur toute une zone on jamais bien nombreux.

province - paris, paris - province, France ?

Citation :

BRETAGNE LIBRE.... on récupère une partie de la Loire Attlantique et le tour est joué, plus besoin d' aller cavaler a Orléans .