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Article en ligne : "L’escrime a intégré depuis longtemps le cosmopolitisme"
#1
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Sur le site de l'Humanité : L’escrime a intégré depuis longtemps le cosmopolitisme :
"Le président de la Fédération française réclame plus de moyens pour que sa discipline puisse jouer tout son rôle auprès des jeunes générations. ...."

Date de publication : 01/01/2006 14:13
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Re: Article en ligne : "L’escrime a intégré depuis longtemps le cosmopolitisme"
#2
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je vais peut etre me faire taper sur les doigts par les moderateurs mais je vais le dire quand meme. mon club est au pied d'un quartier tres reputé pour "ses probleme de banlieux", le comospolisme est fort dans les sports de combat taekwondo, karaté....)parce qu'il y a peut de prejugés( parce que les personnes viennent des memes horizon) mais dans mon club dés qu'il y a une personne d'origine differente tout le monde est aux aguets( pas tout le monde mais une bonne parties des dirigeants)et ca la personne le voit. je crois qu'avec un peu plus de psychologie donc une approche plus accés sur l'echange comme le fait mon maitre d'arme cela pourrait plus permettre du cosmopolisme. mais il est vrai que en dehors des problemes de banlieux il y a un fort mélange des ethnies.

Date de publication : 01/01/2006 16:37
respect ton prochain et ton prochain te respectera
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Re: Article en ligne : "L’escrime a intégré depuis longtemps le cosmopolitisme"
#3
Dort sur place
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L'escrime a plutôt bien réussi sa mixité ethnique, à haut niveau en tout cas. Il faut rappeler que les premiers noirs à être arrivés sur les circuits, dans les années 80, on été vus comme des extra-terrestres.Marlène Hauterville a été une des toutes premières, et ça n'a pas été facile pour elle... Laura flessel, fleurettiste à l'origine, qui est arrivée juste après, a dit qu'elle s'était réorientée vers l'épée car l'arbitrage était quelquefois, comment dire, en sa défaveur. Il a fallut qu'elle prouve qu'elle méritait sa place plus qu'une autre et lorsqu'elle a commencé a gagner des médailles, même les plus réacs des conservateurs ont admis qu'une noire est égale à une blanche (enfin, quand elle gagne pour la France). Qui s'étonne aujourd'hui dans le milieu de l'escrime de voir une équipe de France composée au trois quart de noirs ? Personne, et cela a été une remarquable évolution dans les mentalités.
Mais qu'en est-il de la mixité sociale ? Il y a encore 2 ans, j'étais sur la ligue de Versailles et les jeunes des quartiers dits "défavorisés" y étaient très minoritaires. Pourtant, certains clubs étaient implantés dans ces villes dont on parle parfois dans les journaux télévisés.
Est-ce que les dirigeant seraient réticents à les accuellir comme semble le dire musclaur ? Ou bien est-ce qu'ils ne font pas eux même la démarche d'aller vers l'escrime, car la norme de la cité serait plutot le foot ou les arts martiaux ? Je sais pas.

Date de publication : 01/01/2006 21:42
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Re: Article en ligne : "L’escrime a intégré depuis longtemps le cosmopolitisme"
#4
Modérateur
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Citation :

olivier34 a écrit :

Est-ce que les dirigeant seraient réticents à les accuellir comme semble le dire musclaur ?


Musclaure cite le cas de son club, qui n'est pas forcément représentatif de tous les clubs d'escrime en France... D'ailleurs, il a egalement précisé que les reticences etaient le fait de certains dirigeants, mais que le maitre d'armes n'avait pas du tout la meme attitude.

Il faut bien reconnaitre que sur un sujet aussi sensible que l'accueil au sein d'un groupe - et ce n'est pas propre à l'escrime -, il suffit de peu de choses, parfois juste d'une attitude un peu hostile de la part d'une seule personne, pour persuader de nouveaux arrivants de tenter plutot leur chance ailleurs... Et apres, on s'etonne que les contacts pris lors de journées portes ouvertes s'averent peu fructueux en termes de recrutement

Citation :

olivier34 a écrit :Ou bien est-ce qu'ils ne font pas eux même la démarche d'aller vers l'escrime, car la norme de la cité serait plutot le foot ou les arts martiaux ? Je sais pas.


Il est certainement plus facile d'aller vers des disciplines "grand public", surtout lorsqu'on connait des personnes qui les pratiquent dejà.

Pour peu que l'on y ajoute des frais élevés (cotisations, équipement...) si le club ne bénéficie pas d'aides financieres conséquente de la part des collectivités locales, on cumule alors les handicaps pour l'ouverture de l'escrime à tous !

Citation :

olivier34 a écrit :
Laura flessel, fleurettiste à l'origine, qui est arrivée juste après, a dit qu'elle s'était réorientée vers l'épée car l'arbitrage était quelquefois, comment dire, en sa défaveur. Il a fallut qu'elle prouve qu'elle méritait sa place plus qu'une autre et lorsqu'elle a commencé a gagner des médailles, même les plus réacs des conservateurs ont admis qu'une noire est égale à une blanche (enfin, quand elle gagne pour la France).


"Quand elle gagne pour la France", oui...
C'est d'ailleurs le cas pour beaucoup de disciplines sportives, pas seulement l'escrime. En tennis, athletisme, patinage, basket, judo, boxe, rugby... pour peu que vous ayez le bon gout de gagner pour la France, on ne regardera pas de trop pres d'où vous venez.
Meme au foot... encore que, au foot, certaines tribunes de supporters ne soient pas vraiment frequentables

Date de publication : 02/01/2006 00:33
bode lanmè pa lwen Image redimensionnée
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Re: Article en ligne : "L’escrime a intégré depuis longtemps le cosmopolitisme"
#5
Fait partie des meubles
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Citation :

flo- a écrit :
Citation :

olivier34 a écrit :
Laura flessel, fleurettiste à l'origine, qui est arrivée juste après, a dit qu'elle s'était réorientée vers l'épée car l'arbitrage était quelquefois, comment dire, en sa défaveur. Il a fallut qu'elle prouve qu'elle méritait sa place plus qu'une autre et lorsqu'elle a commencé a gagner des médailles, même les plus réacs des conservateurs ont admis qu'une noire est égale à une blanche (enfin, quand elle gagne pour la France).


"Quand elle gagne pour la France", oui...
C'est d'ailleurs le cas pour beaucoup de disciplines sportives, pas seulement l'escrime. En tennis, athletisme, patinage, basket, judo, boxe, rugby... pour peu que vous ayez le bon gout de gagner pour la France, on ne regardera pas de trop pres d'où vous venez.
Meme au foot... encore que, au foot, certaines tribunes de supporters ne soient pas vraiment frequentables
Flessel, Nissima, les Jeannet, la relève chez les juniors et j'en passe...
C'est vrai ce que tu déplores, flo-, il y a encore des gens qui réagissent comme ça (ou pire dans l'exemple que tu relèves de certaines tribunes de foot). Mais je ne pense pas qu'il faille tomber dans dans l'excès : il y a quand-même une grand majorité de gens, sportifs ou non, pour qui l'origine n'est pas un problème. Malheureusement, il en suffit de quelques-uns pour pourir un état d'esprit.
Je reprend le mot origine parcequ'il s'applique aussi bien à l'origine éthnique, géographique que sociale.

Date de publication : 02/01/2006 11:02
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: Article en ligne : "L’escrime a intégré depuis longtemps le cosmopolitisme"
#6
Fait partie des meubles
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Cette ségrégation est d'autant plus stupide (et je pèse mes mots) que les noirs ont souvent des prédispositions pour réussir en sport. Leurs capacités athlétiques, leur coordination naturelle leur donne bien souvent un avantage certain par raport aux autres dans bien des domaines. Ma fille de 4 ans née en Haïti mais de nationalité française était déjà courtisée par le club de gym après quelques séances de gym d'éveil. Ceci dit, c'est dans le sport comme ailleurs. Je sais que ma fille ne sera pas invitée à certains anniversaires à cause de sa couleur mais après tout, ceux qui ont des pensées aussi basses ne méritent pas qu'on s'y attarde. J'ai même un parent qui m'a dit franchement qu'il n'aimait pas les noirs. Je lui ai répondu que moi, je n'aimais pas les (censuré) et je suis allé voir plus loin.

Date de publication : 02/01/2006 12:43
Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: Article en ligne : "L’escrime a intégré depuis longtemps le cosmopolitisme"
#7
Bavard
Bavard


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Je pense aussi que ce n'est pas un problème d'origine ethnique. Je suis peut être une extra terrstre mais j'ai beaucoup de mal à imaginer que cela puisse entrer un ligne de compte. Par contre, l'origine sociale...C'est sûrement en perte de vitesse mais demandez-vous ce que représente encore l'escrime aujourd'hui aux yeux de ceux qui n'en font pas ? Ne vous êtes vous jamais fait traité d'élitiste par des collègues ignorants qui l'ont classé dans la catégorie "sport pour bourges" avec le golf, l'équitation et le tournoi de bridge ?! Pourquoi tellement de champions de père en fils ou de mère en fille, mais si peu d'extension de ce sport hors des sentiers battus ? Pas seulement la faute au manque de maîtres d'armes et de salles, si vous voulez mon avis...

Je ne dis pas que ces préjugés sur l'escrime se font à juste titre. L'escrime est un tremplin vers l'amitié et l'amitié n'est pas raciste, elle ne catalogue pas les "racailles". Ce que je veux dire c'est que celà ne change pas assez vite et que tous autant que nous sommes nous devons faire tout ce que nous pouvons pour promouvoir l'escrime, même s'il faut bien finir pas changer de siècle.
Parfois les choses doivent beaucoup changer pour perdurer. C'est aussi vrai pour l'escrime.

Date de publication : 02/01/2006 12:55
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Piètre Ier
#8
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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Je crois que la plupart d’entre vous ont plutôt parlé de l’accueil des minorités dans les clubs, remettant en cause la vision justement « angélique » de notre Piètre Ier (Rien d’étonnant : Piètre dénonce une chose tout en la faisant : simple principe de base de la communication dans la société du spectacle).
Je crois honnêtement que c’est beaucoup plus dur pour les mômes ou ados. Pour un adulte, s’il est un peu malin et qu’ils s’adaptent aux codes sociaux, cela passe. Mais, chez les mômes, c’est bien plus dur : quand tu es issu d’un milieu pas riche au milieu de petit bourgeois qui te parle de leur dernière PS2, tu es vite fait mis de côté si tu ne t’aligne pas : la ségrégation est bien plus économique que racial ! Si, si, si : je t’assure que si tu es le fils d’un joueur de foot noir bourré de fric, et bien mise à part une extrême minorité de personne raciste au sens propre du terme, cela ne posera pas de problème.
Je ne souhaitais pas traiter du malaise des banlieues ici, mais cela me paraît un peu néecessaire, tant on se trompe manifestement. Le débat a été faussé. Il n’y a pas de malaise des banlieues : il y a malaise dans la société française. Il n’y a pas défaut d’intégration des immigrés ou issu de : il y a simplement défaut d’intégration sociale tout court : il n’y a qu’à voir ce qu’on fait subir à la jeunesse (voir dans deux ans le bilan du contrat nouvelle embauche, comme petit exemple…).
Le vrai problème n’est pas celui de la question raciale, et autres minorités si à la mode, mais celui de la question sociale : vieux problème qu’on a envie d’évacuer tant il est ancien, et peu fashion.
Comme l’a écrit Amartya Sen : Quand les riches maigrissent, les pauvres meurent de faim. Donc, ceux qui sont tout en bas de la société sont les premiers à souffrir, avec en plus un renforcement des inégalités dans une société de plus en plus dur et darwinienne. Alors, certes, quand on est immigré ou issu de, on cumule les difficultés : mais, simplement pensez qu’il y a encore plus bas : ceux qui vivent dans la rue, chose que l’on tolère… Ceux là, ils crèvent en silence ; peut-être qu’ils se contenteraient bien d’un p’tit appart dans un immeuble pourri de banlieue.
Citation :

Piètre Ier a dit :
[ces événements de banlieue] Il ne faut pas non plus vouloir en profiter pour se médiatiser »

Bravo, Pietruska, magnifique prétérition.
Ecœurant !!! De la pure communication : je dis que je ne vais pas le faire, mais hardi, donc que je le fais : spécialiste de la société du spectacle.
Citation :

Piètre Ier a cautionné :
Dans notre sport, on a besoin de toutes ces qualités

Les yeux dans les yeux : pour quoi faire ?...
Ramener des médailles ?
C’est ça ton modèle de société ?
Moi, je croyais que le sport, c’était de la transpiration personnelle, du plaisir, de la santé, et des relations sociales.
Pas un seul instant, tu ne dis clairement : le sport c’est transpiration, santé, plaisir, relations. Ce qui transpire, c’est bien autre chose : Pour toi, je suis désolé, mais c’est ramener des médailles, ce qui permettra de développer encore un marché, celui du sport… qui t’intéresse tant.
Citation :

Piètre Ier a dit :
« Je défends le modèle que propose le sport. Dans sa grande majorité, il intègre très bien. »

Je pense que ton modèle, c’est celui de l’équipe de France de football, que ta boîte fournit et à laquelle elle verse des millions d’euros.
Oui, ton modèle, on le connaît bien : il existe au Etats-Unis : le basket a été un bon modèle. Cela consiste à prendre une minorité, et à lui donner un miroir aux alouettes pour qu’elle se calme.
Le miroir aux alouettes, c’est le jackpot qu’obtient une extrême minorité : des crétins en culottes courtes qui deviennent millionnaires (Méritent-ils plus par leur travail qu’un simple boulanger qui se lève chaque matin à 3h du mat. ?). Tes crétins en culotte courte, ce ne sont que des mercenaires : ils n’appartiennent pas à l’équipe du Paris ou de Lyon. Ils viennent simplement de l’autre bout de la planète pour se remplir les poches : la ruée vers l’or. Alors, quand ils jouent dans l’équipe dite de France, tu crois vraiment que cela change quelque chose à leur mentalité ?
Pendant ce temps, le reste de la minorité les regarde fasciné et envieux : cela ne change absolument rien à leur situation ! Simplement, ils finissent par croire qu’ils ont leur chance. Alors, ils intériorisent que s’ils ne sont pas devenus des crétins en culotte courte, leur modèle millionnaires, c’est de leur propre faute. Enfin, on les tient par les couilles ! Ils vont pouvoir se sentir coupable : s’ils sont médiocres, c’est de leur faute : qu’ils ferment leur gueule alors.
Ton modèle d’intégration, c’est de la haute entourloupe. C’est une construction idéologique destinée à acheter un semblant de paix sociale : ou, plus exactement, d’instaurer un modèle de domination symbolique.
Citation :

Piètre Ier a cautionné :
il souhaiterait que les pouvoirs publics en fassent plus pour le budget des sports

Le bon vieux principe ! Nationalisation des pertes, et privatisation des bénéfices.
Frédéric Pietruska : directeur marketing sport d’Adidas. Adidas est un équipementier du sport. Adidas c’est un milliard d’euros de bénéfices. Pour l’année 2005, les bénéfices progressent de 20%. L’année 2006 s’annonce sous de très bons auspices, grâce à la coupe du monde de football en Allemagne, auquel participera l’équipe de France.
Sans doute à cette occasion, Adidas ne manquera pas de vendre des maillots de l’équipe entre 70 et 100 euros. Evidemment les dits maillots n’ont pas grand-chose à voir avec le sport : la plupart ne connaîtront pas la transpiration…
En tout cas, je conseille vivement à tous les jeunes de banlieue persuadés que l’équipe de France est un modèle d’intégration, de courir dans les magasins cherchés leur modèle le maillot de l’intégration : cela permettra au crétin en culotte courte de s’acheter une seconde Ferrari. Si le djeune de banlieue n’a pas les sous ? Qu’il le vole ! Cela donnera du boulot dans les prisons.
Je l’ai déjà dit à Paris-Match : si Sarko passe, je quitte la France.
Quand on confie à un spécialiste de la communication et du marketing l’avenir d’une fédération, on obtient… de la communication : vendre de la mairde dans du papier doré. Piètre Ier surfe sur une vague boueuse.

Date de publication : 02/01/2006 15:16
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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Re: Piètre Ier
#9
Fait partie des meubles
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J' aurais également tendance a penser que la discrimination est plus sociale qu ' ethnique , et que le fait d' accepter les différences quelles qu' elles soient n' est pas encore passé dans les moeurs même si certaines apparences peuvent faire penser le contraire.

Date de publication : 02/01/2006 18:53
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Re: Piètre Ier
#10
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Je dirais même qu'on ne veut surtout pas chercher à accepter des diférences. J'en veux pour preuve qu'à l'IUFM, une prof nous faisait comprendre que ce qu'on faisait avec des élèves de centre-ville, il fallait attendre deux à trois ans avant de le faire avec des léèves de ZEP. Cette prof qui se considérait comme parfaitement compétent pour former des futurs instits n'a jamais mis les pieds dans une classe de primaire et surtout pas en ZEP... Si elle savait de quoi es gamins sont capables et combien ils sont plus agréables que les chers petits gosses de bourges qui croient savoir tout sur tout....

Date de publication : 02/01/2006 22:45
Trois sabreuses at home !
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Re: Piètre Ier
#11
Accro
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Pour en revenir à laura Flessel , sur son ancien site internet ,elle était passée rapidement sur ses débuts de future grande championne . Elle n'était pas tendre avec les filles avec qui elle était en concurrence à l'époque.Et ce n'était pas social, mais bien lié à la couleur de sa peau ,qui n'était pas ...habituelle.
Elle en a souffert.
Rajouté à des problèmes avec les arbitres ,cela fait beaucoup pour un sport noble et fier de ses valeurs,non?
Il n'y a pas un racisme , il y a des racismes ...
Le racisme social ,il vient bien après , il fait mal lui aussi, mais il me semble moins profond , moins définitif en quelque sorte.
Le "crétin en short" bourré de fric il n'est adulé que par une certaine frange de la population , l'autre va baisser un peu la tête devant l'argent mais en grinçant des dents , et à la première occasion le racisme initial reprend le dessus , encore plus fort qu'il aura été à grand peine contenu.
Mais en partie d'accord avec Scholie sur le sportif alibi qui calme les foules.
"Panem et circenses" ,du pain et des jeux, c'est pas neuf mais ça marche encore...

Date de publication : 03/01/2006 13:12
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Re: Piètre Ier
#12
Fait partie des meubles
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Citation :

duelliste33 a écrit :

Il n'y a pas un racisme , il y a des racismes ...



Tout a fait d' accord avec toi, j' ai même connu le racisme anti plouc lorsque j' entrainais a Lanmeur (29) un club dans une commune de 2000 habitants ,et que mes tireuses (dont plusieurs filles d' agriculteur) obtenaient des résultats sympas au niveau régional voire au dessus.

Bien sur le racisme ordinaire du a la couleur de la peau demeure également et tient une place importante, mais le racisme social , le rejet du handicapé mental (j' ai bossé dans un I.M.E.) ou physique et j' en passe...existent également et il est vrai que pour se faire accepter facilement , il vaut mieux être riche , blanc,et en bonne santé que fauché, noir et handicapé.




Date de publication : 03/01/2006 14:13
Quand on a passé 3 heures dans sa voiture sur le périphérique , on se rend compte qu' on a plus vite fait le tour du progrès que celui de Paris . Bernard Maris
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Piètre Ier devrait tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
#13
Fait partie des meubles
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Je pense que vous vous égarez.
Utilisez le terme racisme comme vous le faites, ne fait que participer à entretenir une confusion générale.
Le racisme est d'abord une théorie basée sur une définition des races, ensuite leur différenciation en fonction de leur qualités réelles ou imaginaires, et enfin une ségrégation.
Donc, à la base, il y a la notion de race ; notion, plutôt contestable sur un plan scientifique, mais que certains d'entre vous reprennent en faisant remarquer qu'en escrime les "gens de couleur" réussissent mieux (sous entendu... à cause du facteur race ! Le Pen l'avait déjà dit : "les noirs courent vite" ! Au fait vous ne pensez pas qu'il puisse y avoir d'autres facteurs explicatifs ???).

Utiliser le terme de racisme social est parfaitement abusif dans la mesure où il ne réfère plus du tout à la notion de race. Cela contribue à faire disparaître du débat général la question sociale, à la rendre invisible : cette question était là il y a trente ans, elle était là il y a au XIXème : elle se posait en des termes en partie différents... Mais elle demeure toujours, et existe malgré le charabia libéral qui tente de l'occulter en la noyant dans une infinité de minuscule particularisme : race, sexe, préférence sexuelle...
Non, il existe un seul et vrai grand problème social : certainement pas des problèmes communautaires, suite de problèmes minuscules.

Si on en revient au sujet initial, c'est que Piètre Ier, président de la FFE, a des propos assez pitoyables, pour peu qu'ils soient vraiment un juste reflet de sa pensée... (non déformés par la journaliste).
1. Il dit qu'il n'est pas bien de surfer sur les évènements de banlieue pour tirer la couverture à soi : MAIS il se dépêche de le faire dans la suite de l'article : procéder rhétorique et spectaculaire (destiné à recouvrir la réalité du voile de la communication).
2. Il semble dire que l'escrime serait "cosmopolite"... Terme évidemment mal choisi qui ne désigne pas ce à quoi il pense vraiment. Ce à quoi il pense, c'est l'équipe de France : QUI n'est PAS le juste reflet de la réalité des clubs ! En plus, il semble vouloir extrapoler cette image médiatique, pour dire que c'est le cas aussi dans les clubs : vos témoignages prouvent plutôt le contraire !.
3. Il tente de soutirer de l'argent à l'Etat. POUR QUOI faire au juste ? Sous son discours est sous-tendu un "MODELE" du sport absolument écoeurant. Ce modèle je n'ai pas de doute qu'il le porte, et qu'il lui convient parfaitement compte tenu qu'il est en parfait accord avec ce qu'il connaît bien : adidas (quel beau modèle d'entreprise !), multinationale qui fait du fric sur du "prétendu" sport. En fait, ce prétendu sport, c'est l'aboutissement de la société du spectacle : la représentation de la chose, mais pas la chose elle-même... Voilà le modèle de Piètre Ier, voilà le modèle qu'on tente de nous imposer bien au-delà du discours de notre petit roitelet (et celui du nainpereur Roch).

Piètre Ier devrait tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.

Date de publication : 03/01/2006 15:38
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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Re: Piètre Ier devrait tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
#14
Fait partie des meubles
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Le clavier me demange depuis un bon moment ;parce que mes origines....parce que mon club.....etc.....( Scholie a lu Debord ,lui)....mais ,franchement,on devrait en rester là ;on fait trop d'honneur à une "breve" passee dans un journal confidentiel..sinon,quelqu'un va nous sortir le chevalier de Saint Georges

Date de publication : 03/01/2006 16:28
L'age et la ruse surpasseront toujours la jeunesse et le talent
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Re: Piètre Ier devrait tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
#15
Fait partie des meubles
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Citation :

vieuxbretteur a écrit :
parce que mes origines....

T'fais pas de bile ; ce n'est pas parce que tu sors de psychiatrie, qu'il faut nous épargner tes élucubrations.

Date de publication : 04/01/2006 13:19
D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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Re: Piètre Ier devrait tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
#16
Fait partie des meubles
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Citation :

scholie a écrit :
Citation :

vieuxbretteur a écrit :
parce que mes origines....

T'fais pas de bile ; ce n'est pas parce que tu sors de psychiatrie, qu'il faut nous épargner tes élucubrations.
....bien entendu, je faisais reference à mon "ethnicite" ;seul ,Scholie ,entraine par son agressivite,croit railler....encore une fois ,dommage qu'il ne ne puisse se limiter au contenu,souvent pertinent,de ses messages

Date de publication : 04/01/2006 14:21
L'age et la ruse surpasseront toujours la jeunesse et le talent
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Re: Piètre Ier devrait tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
#17
Accro
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Scholie a écrit" ...notion de race ; notion contestable sur un plan scientifique..."
Faux , ce n'est pas que ce soit contestable , c'est faux.
Il n'existe qu'une seule race , c'est la race humaine , il n'y a donc pas de doutes a avoir.
En ce cas le terme "racisme" ne devrait pas être employé si l'on se refère à certains.Or il l'est ...
Construit sur des bases certes fausses ,le terme existe et je dirais qu'il a peut être atteint l'age de raison.
La langue de Moliere évolue c'est le signe qu'elle est bien vivante.

Date de publication : 04/01/2006 18:31
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Re: Piètre Ier devrait tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
#18
Dort sur place
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La France vit tout de même une situation paradoxale. Alors que le délit de faciès est de plus en plus dénoncé, les deux personnalités préférées des Français sont un métis et un maghrébin (Noah et Zidanne). Donc c’est bien vrai, la discrimination ne touche pas « les bronzés » quand ils sont médiatiques et pleins aux as. Donc ce n’est pas forcément une question de couleur de peau. Oui le monde du spectacle (sport compris) est une machine à générer du rêve et de l’argent. Il suscite une admiration démesurée : qu’est-ce qui changerait le plus votre vie quotidienne, que l’on supprime les footballeurs ou les éboueurs (tiens, voila une catégorie socioprofessionnelle cosmopolite depuis bien longtemps ) ? Cependant, je continue à penser que cette multiethnicité dans le monde du sport et du spectacle est quelque chose de très positive. Si l’on regarde ces trente dernières années, les mentalités ont évolué dans le bon sens même si l’on n’est pas encore arrivé au bout du chemin, c’est-à-dire ne plus faire attention à l’origine ethnique des gens dans notre vie quotidienne. Et le show-bisness y est, sans doute involontairement car l’argent n’a pas de couleur, pour quelque chose. C’est au moins un lieu où l’on est accepté pour son talent, indépendamment de sa couleur de peau. Bon, évidemment, c’est réservé aux meilleurs, les autres repasseront. N’empêche que cela à été une porte ouverte pour des gens issus des minorités dans les années 60-70 afin qu’ils puissent se montrer et modifier certains préjugés. L’évolution est lente mais elle se fait. Savez vous qu’en 1972, le joueur de tennis Arthur Ash s’est vu refuser l’entrée au club très fermé des tennismans ayant atteint les demi-finales de Flushing Meadow parce qu’il était noir ? Cela serait impossible aujourd’hui et ferait un énorme scandale. Et pourtant, c'était il n'y a seulement 24 ans. Donc le curseur a bougé. Quelles étaient les idoles de nos parents en matière de sport et de musique ? Des blancs la plupart du temps... Mais les jeunes de 2006 ont maintenant, dans leur chambre, des posters avec des chanteurs, des sportifs de toutes origines et sont beaucoup plus à même de fréquenter au collège et au lycée des noirs ou des maghrébins qu’il y a 50 ans. Je suis sûr que eux feront moins de discriminations dans leur vie quotidienne que leurs aînés marqués encore par l’époque coloniale (un brin négative) et vivant dans une société où tout le monde était blanc et toutes les personnes de référence (sport, musique) étaient blanches. On peut donc penser que les jeunes issus de l’immigration africaine trouveront moins d’obstacles, quelque soit leur origine sociale, dans les années à venir car les mentalités auront changé. Cela on le devra peut-être, même si ce n’était certainement pas son but, au monde du spectacle.

Date de publication : 04/01/2006 22:04
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Re: Piètre Ier devrait tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
#19
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Oui ...il faut positiver ( terme à la mode ).
Et vive l'escrime.

Date de publication : 04/01/2006 22:57
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Re: Piètre Ier devrait tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
#20
Fait partie des meubles
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En escrime, tout le monde est blanc avec la tête noire. Sauf pour les sabreurs qui ne font jamais comme tout le monde. Quant aux lampes, elles se foutent bien de qui tient l'arme...

Date de publication : 04/01/2006 23:24
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Re: Piètre Ier devrait tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
#21
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Pardon!!!
pourquoi cet ostracisme vis à vis des sabreurs ...
Serait ce du ........ non je ne le dirais pas .
En plus on ne leur a peut être pas trop demandé leur avis quand on les a affublés du masque sapin de noel.

Date de publication : 05/01/2006 08:28
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Re: Piètre Ier devrait tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
#22
Bavard
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Citation :

odel a écrit :
Quant aux lampes, elles se foutent bien de qui tient l'arme...

Pour une fois, le Druide trouve que les lampes ne sont pas de trop !! Je note
C'est se que l'on appelle l'égalité des chances.

Date de publication : 05/01/2006 08:44
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Re: Piètre Ier devrait tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
#23
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Citation :

olivier34 a écrit :
... les mentalités ont évolué dans le bon sens même si l’on n’est pas encore arrivé au bout du chemin, c’est-à-dire ne plus faire attention à l’origine ethnique des gens dans notre vie quotidienne...

Les enfants eux y arrivent très bien et c'est encourageant. L'autre jour, une fille de 6 ans voyant une photo de classe où il y avait une petite fille noire comme la mienne m'a dit << Regarde ! Elle a des tresses comme ta fille !>> Elle avait vu qu'elles avaient des tresses toutes les deux et n'avait même pas remarqué qu'ells étaient aussi noires toutes les deux.

Date de publication : 05/01/2006 08:48
Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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