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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#31
Modérateur
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Informations utilisateur
Citation :

legaucher a écrit :
Au sujet de la non rétroactivité :

L'intro est un début de réponse, si vous voulez en savoir plus c'est 2 euros. En 2 mots, il est donc pas du tout évident que ce principe s'applique.

Voir :

http://www.zetud.net/devoirs/la-non-r ... vite-des-lois-doc622.html


(J'avais pas vu ce post)

Qu'il y ait eu certains cas en Droit Civil où certaines jurisprudences "semblaient" prendre des aménagements avec le principe de l'Article 2 du Code Civil (La loi ne dispose que pour l'avenir ; elle n'a point d'effet rétroactif.), c'est certain (Par exemple, le changement dans les délais pour demander la naturalisation en raison du mariage), mais, si on lit bien les attendus de la Chambre Civile, on comprend bien que ce n'est jamais une remise en cause de l'Art. 2 !
Sans vouloir remettre en cause la notoriété et le sérieux de tel ou tel éminent juriste, je préfère quant à moi allez regarder les arrêts de jurisprudence (dont l'accès est gratuit, en plus )

Date de publication : 12/09/2005 16:27
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#32
Modérateur
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Informations utilisateur
Un petit zeste de provoc'

Le samedi 1er octobre, en plus du CN EHS de Livry, il y a l'AG ordinaire de la Ligue de Versailles.

Combien de délégué(e)s auront leur licence 2005-2006 ?
Pour le décompte des mandats, combien y aura-t-il de licences 2005-2006 à jour dans leur club ?

Date de publication : 17/09/2005 21:21
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#33
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Informations utilisateur
serais-tu taquin, Agecanonix ?

Pour les mandats, c'est habituellement calculé en fonction du nombre de licenciés de la saison précédente, cloturée. 2004-05, pour les AG à venir.
A verifier dans les statuts de la ligue de Versailles, mais s'ils sont déclinés de ceux de la FFE, c'est bien "exercice ecoulé".

En revanche, pour ce qui est de la validité de la licence des délégués, effectivement... Ceci dit, si ce sont les présidents de clubs, dont affiliation est déjà renouvelée, la licence devait etre dans le 1er bordereau. Reste le cas des clubs pas pressés ... ou des mandats confiés à un représentant qui n'est pas le président...


Date de publication : 17/09/2005 21:43
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#34
Accro
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Infoescrimeurs, infoescrimeuses, Flo?


Je viens de faire un tour sur le site de la fédé et j'ai vu qu'a à côté de mon nom, il y a "licence non demandé" (ou à peu près).

Est-ce normal docteur?

Je me suis déjà incrite (et racké ...)

Date de publication : 22/09/2005 13:43
Comment vont vos Phrasal verbs?
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#35
Dort sur place
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Normal, tu paye ta licence au club avec ton certif médical, mais il faut le temps que le secrétaire rentre tout à la fédé, que la ligue reçoive les chèques...
Donc quelques jours d'attente, normalement.

Date de publication : 22/09/2005 14:09
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#36
Bavard
Bavard


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Si j'ai bien compris,j'aipayé une licence qui n'a été valable que 8 mois.Cela ne me semble pas trés normal.

Date de publication : 22/09/2005 14:25
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#37
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

bol a écrit :
Si j'ai bien compris,j'aipayé une licence qui n'a été valable que 8 mois.Cela ne me semble pas trés normal.



Tu viens de mettre le doigt sur LE problème de cette réforme...

on verra après Livry...

Date de publication : 22/09/2005 14:40
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#38
Bavard
Bavard


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Depuis des années, tu en payais une pour 1 an, qui etait valable 15 mois. Alors bon..

Date de publication : 22/09/2005 14:41
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#39
Habitué
Habitué


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c'est super pratique, je trouve surtout qd tu as a peine le temps d'aller t'entrainer car tu est en "ecole" superieur, tu dois en plus aller rapidement chez le medecin, sinon pas de licence a tps pour ta premeire compet de l'année!!

Date de publication : 22/09/2005 17:58
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#40
Modérateur
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Informations utilisateur
Sur le site de la FFE une nouvelle note sur les licences....

Ne cherchez pas la liste des tireurs "déclassés/reclassés", elle a du tomber dans un copier-coller...

Date de publication : 05/11/2005 11:45
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#41
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Ah, ca refuse de s'afficher !!!

Il y a de nombreux problèmes avec les liens sur le site FFE .

Qui a l'adresse exacte de cette note ? ou bien pouvez vous la mettre en ligne ??

Date de publication : 05/11/2005 12:03
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#42
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
Citation :

jseni a écrit :
Ah, ca refuse de s'afficher !!!

Il y a de nombreux problèmes avec les liens sur le site FFE .

Qui a l'adresse exacte de cette note ? ou bien pouvez vous la mettre en ligne ??
http://www.escrime-ffe.fr/SITE_FFE/temporaire/note_licence.pdf
C'est un pdf : verifie que tu disposes bien d'une version recente d'acrobat-Reader, ou telecharge (gratuitement) la version 7 ici

Pour en revenir à la note elle-meme : c'est navrant !
Si je comprends bien, des tireurs ont pu participer à des compétitions sans licence validée pour 2006. C'est donc que ces tireurs se sont présenté sciemment à une compétition sans être licenciés, et que certains organisateurs de compétitions ont toléré la participation de ces tireurs non assurés, ou négligé de contrôler les licences lors du pointage.
Mais dans le même temps, d'autres ont respecté les instructions fédérales, et refoulé les tireurs qui n'etaient pas en regle. A juste titre il me semble...
Or voilà qu'aujourd'hui, après un vague petit sermon ("oh c'est pas bô ça ! Faudra pas recommencer, hein !"), la fédé, qui avait édicté ces règlements, vient finalement donner raison à ceux-là meme qui les ont enfreint, et intègre dans les classements nationaux les resultats de tireurs qui n'auraient pas dû participer aux compétitions !
Je n'ose imaginer ce qu'en penseront les tireurs qui, pour les mêmes motifs de délais insuffisant de renouvellement, se sont vu refuser l'accès à des compétitions équivalentes par des organisateurs conscients, eux, de leurs responsabilités.

Deux petites précisions, pour ceux qui connaissent mal le système de licences :
Tout d'abord, il faut savoir que les dates de renouvellement des licences sont accessibles à tous : sur le site FFE : Rubrique "la fédération" -> "La licence" -> "Données fédérales (accessibles à tous)". Les dates d'enregistrement de la licence par le club, puis la ligue et la fédé, y sont clairement mentionnées.
Bravo d'ailleurs pour la transparence absolue de ce système : c'est suffisamment rare pour être souligné !

Ensuite, la plupart des clubs et ligues font veritablement tout leur possible pour que les licences en instance soient validées à temps pour les compétitions, malgré les contraintes imposées par... la FFE ! Ainsi, aucune licence ne peut etre validée tant que le bulletin d'affiliation du club, signé par le responsable pédagogique et le président, n'est pas parvenu à la FFE, ainsi que le paiement correspondant. Neanmoins, il ne faut pas attendre de miracle : inutile d'esperer obtenir une licence le dimanche matin : les bureaux de la plupart des ligues, de meme que ceux de la fédé, sont fermés à partir du vendredi soir...

Date de publication : 05/11/2005 13:56
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#43
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
bof j'ai la version 7.0.5 !!!!

il y en aurait il une nouvelle ???

mais en fait ca donne "impossible d'afficher la page"

Date de publication : 05/11/2005 18:18
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#44
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Informations utilisateur
Citation :

jseni a écrit :
mais en fait ca donne "impossible d'afficher la page"


Ben, dans ce cas, c'est ton navigateur qui est en cause !

Tu utilises quel navigateur ? IE, Safari (Mac), Modzilla, Wanadoo, ou quoi ?

A moins que ce soit ton firewall qui bloque ?

Date de publication : 05/11/2005 18:22
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#45
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
ie, mais j'ouvre tpous les autres fichiers pdf de la FFE

bon peux tu faire un copier /coller sous word stp ?

Date de publication : 05/11/2005 18:24
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#46
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Pour jseni (et les autres...) :
Citation :

2005.01270 / FP-CV Paris, le 4 novembre 2005
Chers amis escrimeurs,
La mise en place de la licence 2005-2006 s’est faite dans de bonnes conditions grâce à la bonne volonté de tous. Enfin, quand je dis tous, ce n’est pas tout à fait vrai car nous avons pu constater lors de différentes compétitions l’absence de licences d’un certain nombre de tireurs, ce qui a entraîné leur déclassement.
Sont-ils les responsables, voire les responsables uniques de cette absence de licence ?
Comment se fait-il qu’ils aient pu tirer sans licence ?
La Fédération doit-elle être celui qui sanctionne aveuglément sans chercher les responsabilités ?
Les responsabilités, elles sont sans doute multiples en partant du tireur en allant jusqu’au directoire technique des compétitions en passant par la ligue, la fédération.
Les tireurs doivent-ils payer le prix d’un manque de professionnalisme ou simplement d’un manque de temps. Les critères administratifs doivent-ils prévaloir sur les critères sportifs ?
Certainement pas. C’est pourquoi nous procéderons au reclassement des tireurs déclassés mais j’entends que ce début difficile pour certains (seulement 10 tireurs sur 400) soit la révélation de nos insuffisances.
A partir de ce jour, je souhaite que chacun prenne ou endosse sa responsabilité et je demande aux directoires techniques de ne pas déroger : un tireur sans licence ne peut pas tirer et je mets chaque organisateur face à ses responsabilités. Que se passerait-il si un tireur non licencié, autorisé à participer était blessé ou décédait lors d’une compétition ?
Réfléchissons bien tous ensemble. Il n’est pas question de laxisme, de sympathie voire d’affection. Il est question de responsabilité.
Je vous remercie toutes et tous d’être responsables.
Vous trouverez, ci-après, la liste des tireurs reclassés et les raisons qui ont présidées à leur déclassement initial.
Bien cordialement à tous.
Michel SICARD Frédéric PIETRUSZKA
Directeur Technique National Président de la Fédération Française d’Escrime
NB :
Les classements nationaux aux six armes cadets à vétérans seront remis à jour lundi
7 novembre dans la journée.
Les tireurs déclassés ont été informés par leur clubs et ligues respectifs. Ils seront réintégrés lors de la mise à jour.
AR

Date de publication : 05/11/2005 18:34
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#47
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Et pour les tireurs qui n'ont pas pu tirer on fait quoi ?


Date de publication : 07/11/2005 13:45
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#48
Modérateur
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Citation :

fencer71 a écrit :
Et pour les tireurs qui n'ont pas pu tirer on fait quoi ?



Tu veux dire, ceux qui se sont fait refouler dès la table d'inscription le matin de la compète ?

Ben, sans vouloir être exagérément pessimiste, j'ai bien peur qu'ils l'aient dans le ...

Date de publication : 07/11/2005 13:49
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#49
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :
Tu veux dire, ceux qui se sont fait refouler dès la table d'inscription le matin de la compète ?

Ben, sans vouloir être exagérément pessimiste, j'ai bien peur qu'ils l'aient dans le ...



C'est parfaitement injuste.

Je propose de les classer 1er exaequo car ils pouvaient potentiellement gagner et il n'y a pas de raison qu'ils soient défavorisés.

Ils peuvent pas déposer une réclamation officielle ?

Date de publication : 07/11/2005 13:55
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#50
Dort sur place
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flo- a écrit :
[quote]

Deux petites précisions, pour ceux qui connaissent mal le système de licences :
Tout d'abord, il faut savoir que les dates de renouvellement des licences sont accessibles à tous : sur le site FFE : Rubrique "la fédération" -> "La licence" -> "Données fédérales (accessibles à tous)". Les dates d'enregistrement de la licence par le club, puis la ligue et la fédé, y sont clairement mentionnées.
Bravo d'ailleurs pour la transparence absolue de ce système : c'est suffisamment rare pour être souligné !
[quote]

Hélas pour notre club l'url données fédérales n' est pas à jour et donne toujours les 1ers licenciés de septembre mais pas les suivants !!
Alors qu' ils sont parfaitement enregistrés par ailleurs!


Date de publication : 07/11/2005 13:57
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#51
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Citation :
Deux petites précisions, pour ceux qui connaissent mal le système de licences :
Tout d'abord, il faut savoir que les dates de renouvellement des licences sont accessibles à tous : sur le site FFE : Rubrique "la fédération" -> "La licence" -> "Données fédérales (accessibles à tous)". Les dates d'enregistrement de la licence par le club, puis la ligue et la fédé, y sont clairement mentionnées.
Bravo d'ailleurs pour la transparence absolue de ce système : c'est suffisamment rare pour être souligné !


C'est très pratique en effet : tu organises ta compét, tu as ta liste d'engagés la veille, tu vérifies chez toi, au chaud, que les engagés sont bien à jour de la licence.

Seul problème : si au moment de la prise de licence, la case 'accepte Internet' a été décochée pour une raison eu une autre, le tireur apparaît comme étant inconnu. Alors que sa licence peut être validée !

Si, si, ça se trouve !



Date de publication : 07/11/2005 14:36
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#52
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Oui mais rien ne dispense en théorie le tireur de présenter sa licence en compétition, qu'il apparaisse sur le fichier web ou pas.

Alors si en plus il n'y apparait pas...

Date de publication : 07/11/2005 14:44
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#53
Dort sur place
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Informations utilisateur
Un tireur peut parfaitement refuser que des données personnelles apparaissent sur le net !

La présentation de la licence est par contre obligatoire à l'inscription.

Et quid des organisateurs qui s'entêtent malgré les nouvelles dispositions à réclamer le certificat médical !

Date de publication : 07/11/2005 15:15
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#54
Dort sur place
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Et on fait comment quand on n a toujours pas recu le papier a remplir pour le certificat 2005/2006?

Date de publication : 20/11/2005 11:54
Let's go to the castle of aaaaarrrrrgh!!
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#55
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

nathan a écrit :
Et on fait comment quand on n a toujours pas recu le papier a remplir pour le certificat 2005/2006?


Quel papier ?
Celui délivré par ton club et qui vient de la fédé ?

Date de publication : 20/11/2005 21:17
michel
-)-----o

"Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir"
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément."
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#56
Modérateur
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Informations utilisateur
Citation :

nathan a écrit :
Et on fait comment quand on n a toujours pas recu le papier a remplir pour le certificat 2005/2006?


Pour le certificat médical ?
Il faut qu'il mentionne :
- dans tous les cas, la non contre-indication à la pratique de l'escrime (pour la pratique dans le club) ; c'est le minimum,
- en compétition si tu comptes en faire, même occasionnellement,
- et jusqu'en juniors, qu'il autorise le simple surclassement, pour pouvoir participer à des compétitions dans la catégorie supérieure.
Le certificat médical peut être établi sur une feuille d'ordonnance ; il doit comporter obligatoirement l'identification du médecin et celle du tireur, et la date.

Date de publication : 20/11/2005 22:14
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#57
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Informations utilisateur
Citation :

nathan a écrit :
Et on fait comment quand on n a toujours pas recu le papier a remplir pour le certificat 2005/2006?


Normalementà l' inscription ou mieux avant tu dois recevoir un papier à faire remplir par le médecin, ou tu fais remplir par le médecin un certificat, comme le dit Flo, qui dit:

Je soussigné docteur Folamour atteste avoir délivré à mr Marcel Vador un certificat de non contre indication à la pratique de l'escrime et autorise la pratique de la compétition et autorise le simple surclassementsi besoin.
Le tout daté,signé + cachet du médecin.
Avec ça, ensuite tu peux seulement recevoir ta licence en le présentant à ton responsable de club.

Date de publication : 21/11/2005 09:05
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#58
Modérateur
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V'là du nouveau !
Sur le Site FFE, note sur les licences du 25/11/2005
Citation :

2005.01421 / FP-CV Paris, le 25 novembre 2005

Chers amis escrimeurs,
Il y a environ un mois, nous avons mis l’accent sur la responsabilité des uns et des autres sur l’engagement aux compétitions des tireurs non licenciés.
Nous avons fait appel au sens de la responsabilité que chacun devrait avoir lors de l’inscription mais cet appel est resté vain.
Chaque dimanche, pour chacune des compétitions ou presque, on nous signale des tireurs qui n’auraient pas dû prendre part à la compétition, faute de licence.
Devant cette absence de prise de responsabilités, nous sommes obligés d’en arriver là où nous ne souhaitions pas aller, à savoir le déclassement des tireurs qui ne sont pas licenciés.
Nous disons donc aujourd’hui aux différents directoires techniques qu’ils porteront la responsabilité du déclassement des tireurs acceptés sans licence.
Désolés d’en arriver à cette mesure extrême, nous espérons qu’elle permettra un fonctionnement conforme à la règle posée par nos différents règlements.

Bien cordialement à tous.

Michel SICARD (DTN) Frédéric PIETRUSZKA (Président)


Et la Ligue de Versailles vient (à 14h30) de faire parvenir la référence de cette note à tous les correspondants de clubs...

http://www.escrime-ffe.fr/SITE_FFE/te ... ire/200501421Licences.pdf

Date de publication : 25/11/2005 14:12
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#59
Bavard
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Informations utilisateur
En effet...
Cà pourrait faire un peu de bruit chez les tireurs.

La FFE laisse entendre qu'un grand nombre de jeunes vont être concernés (puis consternés).
La décision semble sans appel.



Date de publication : 25/11/2005 16:34
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Re: Validité : Licences et Certificat Médical...
#60
Modérateur
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Informations utilisateur
Citation :

lapointe a écrit :
.../...un grand nombre de jeunes vont être concernés .../...


Jeunes, mais aussi peut-être un peu moins jeunes...

Voir par exemple le fil sur le CN EHS de Laon...

Date de publication : 25/11/2005 16:46
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