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(1) 2 »


Zone 5 epee homme senior
#1
Bavard
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Informations utilisateur
Bonjour, connais t'on le calendrier epee homme sénior de la zone 5, merci beaucoup...

Date de publication : 15/09/2005 15:33
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Re: Zone 5 epee homme senior
#2
Accro
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Suite aux intempéries dans le sud, la réunion de zone 5 a été reportée à fin septembre (le 25 je crois).

Le calendrier prévisionnel (juin 2005) était le suivant :
Z1 : Monaco le 13/11/2005
Z2 : Montélimar le 19/02/2006
CZ3 : Toulon le 30/04/2006

ZE : Arles 29/04/2006

Date de publication : 16/09/2005 09:59
L'essentiel est de participer ...
... à la victoire !!!
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Re: Zone 5 epee homme senior
#3
Fait partie des meubles
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il y a encore une qualification par zone pour les équipes ? ce n'est toujours pas conforme aux règlements...

Date de publication : 16/09/2005 10:11
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Re: Zone 5 epee homme senior
#4
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Fred a écrit :
il y a encore une qualification par zone pour les équipes ? ce n'est toujours pas conforme aux règlements...



...........

rappel du projet de règlement de zone (extrait règlement ligue Cote d'Azur 2006)


SELECTIONS AUX CHAMPIONNATS DE FRANCE

Individuels : deux filières
- les classements nationaux
- la Ligue d’après les quotas de la F.F.E.et suivant le classement régional actualisé.
Equipes :
La sélection se fait au niveau de la Ligue d’après les quotas de la F.F.E



Date de publication : 16/09/2005 10:16
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Re: Zone 5 epee homme senior
#5
Fait partie des meubles
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Donc plus de qualif de zone ?
C'est bien ça...

Date de publication : 16/09/2005 10:28
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Re: Zone 5 epee homme senior
#6
Fait partie des meubles
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Citation :

Fred a écrit :
Donc plus de qualif de zone ?
C'est bien ça...


...en effet, c'est un retour en arrière d'un quart de siècle !!!!



Date de publication : 16/09/2005 10:40
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Re: Zone 5 epee homme senior
#7
Fait partie des meubles
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on va dire que c'est une synchronisation avec le reste de la France...

maintenant reste à savoir qui avait les pendules à l'heure...

Date de publication : 16/09/2005 10:55
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Re: Zone 5 epee homme senior
#8
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
S'il s'agit d'un rappel du projet de reglement de zone, où se trouve-t-il ?
Quand saura-t-on s'il ne s'agit que d'un projet ou si c'est le reglement ?
En attendant, la façon de sélectionner était en contradiction avec des textes nationnaux les années précédentes (heureusement que le fair-play existe encore, ça a évité des contestations néfastes).
Je rappelle que le reglement national prévoit des quotas par ligue (et non par zone) et que la zone 5 avait décidé de regrouper ses quotas pour faire des qualifs de zone. Ceci ne posait aucun problème à ma connaissance à partir du moment où la regle était clairement ennoncée. Elle ne l'était que dans le reglement de zone pas en adéquation avec le reglement national. Les contestations dont je parlai ci-dessus auraient pu venir de cette contradiction entre les deux reglements.

Maintenant, je n'espère qu'une chose : quelque soit le moyen de faire la sélection dans cette zone, il faut qu'il soit ennoncé clairement et sans ambigüité dés maintenant.

Date de publication : 16/09/2005 13:49
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: Zone 5 epee homme senior
#9
Accro
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Informations utilisateur
Pour l'instant sur le site de la ligue provence, il y a toujours le règlement 2004-2005 :
règlement zone 5.

Là encore la prochaine réunion de zone devrait vous éclairer.


Date de publication : 16/09/2005 14:19
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Re: Zone 5 epee homme senior
#10
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Oups

Date de publication : 16/09/2005 14:30
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Re: Zone 5 epee homme senior
#11
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
L'extrait que j'ai posté provient du règlement de la ligue cote d'azur 2005/2006, donc c'est bien le texte qui figurera sur le règlement de zone cette année .

Quoi qu'il en soit, l'inter-région du sud est a existé bien avant que la "zone " ne devienne le modèle fédéral, il s'agissait d'une mise dans un "pot commun" de nos sélections aussi bien indiv (avec au moins un tireur de chaque ligue protégé) que équipe .

En équipe il y a , principalement dans les petites ligues de province d'énormes disparités , et être "champion de ligue" senior ne représente RIEN sur le plan national si l'on a qu'un équipe qui s'est présentée à l'épreuve...

Le cas de la Corse est évident trés représentatif, si dans les catégories cadet à senior on inscrit tous les tireurs licenciés en Corse on devrait presuqe arriver à composer une équipe dans chaque arme.....et c'est pas sur !!!





Date de publication : 16/09/2005 14:34
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Re: Zone 5 epee homme senior
#12
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Dans l'absolu je suis d'accord avec toi.

Mais le système qui était en vigueur dans la zone 5 ne me poserait aucun problème si les quotas était calculés par zone et non pas par ligue...

Date de publication : 16/09/2005 14:53
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Re: Zone 5 epee homme senior
#13
Habitué
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Informations utilisateur
Maintenant, je n'espère qu'une chose : quelque soit le moyen de faire la sélection dans cette zone, il faut qu'il soit ennoncé clairement et sans ambigüité dés maintenant.[/quote]


Ce n'est à mon sens qu'un problème "juridique" parce que sur le terrain, il est de coutume (je n'ai jamais entendu un compétiteur se plaindre d'ailleurs)depuis quelques années que les sélections pour les championnats de France se font sur le classement de zone tant en individuel qu'en équipe.

J'ajouterais même que j'ai entendu parlé de refonte de zone dans le futur.

Date de publication : 16/09/2005 14:57
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Re: Zone 5 epee homme senior
#14
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

lulunico a écrit :



Ce n'est à mon sens qu'un problème "juridique" parce que sur le terrain, il est de coutume (je n'ai jamais entendu un compétiteur se plaindre d'ailleurs)depuis quelques années que les sélections pour les championnats de France se font sur le classement de zone tant en individuel qu'en équipe.

J'ajouterais même que j'ai entendu parlé de refonte de zone dans le futur.


Et tu as bien constaté , en particulier à l'épée homme que nous avions avec cette sélection par zone une épreuve interressante d'un niveau assez relevé !!!

En sera t'il de même avec juste un championnat de ligue ?

Et je ne pense pas que les équipes feront le déplacement pour tirer une épreuve de remplacement non qualificative !!! (à moins qu'il n'y ait de belles récompenses à la clé !!)

Date de publication : 16/09/2005 15:01
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Re: Zone 5 epee homme senior
#15
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Quand ça marche bien il faut tout remettre à zéro .

Dommage car les compets de zone étaient interessantes et avec cette règle ( qui est cependant appliquée ailleurs ) on restera à la maison car les week-end libres sont rares autant en profiter.

De plus on aura ainsi de grandes compets de ligue ( à 4 OU 5 équipes cela va être super)

Date de publication : 16/09/2005 15:11
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Re: Zone 5 epee homme senior
#16
Fait partie des meubles
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Oui, oui et encore oui une qualification par zone (voire par extension par un "circuit national par équipes", débat déjà abordé ailleurs) est sportivement plus juste.


Mais si les quotas sont attribués par ligue, au nom de quoi le quota non utilisé par la Corse (par exemple) devrait-il être forcément récupéré par une ligue de la zone 5 ?

Pourquoi l'an dernier il y avait à Alençon trois équipes de la Ligue Dauphiné Savoie en D3 alors que cette ligue n'a pas de représentant en D2 depuis au moins trois ans ? Quand on connait le mode d'attribution des quotas, avouez que vu de l'extérieur de la zone 5, ce système pouvait paraître anormal !

Date de publication : 16/09/2005 15:16
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Re: Zone 5 epee homme senior
#17
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

lescrimeur13 a écrit :
avec cette règle ( qui est cependant appliquée ailleurs )



Et non, vous étiez les seuls...

Date de publication : 16/09/2005 15:17
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Re: Zone 5 epee homme senior
#18
Habitué
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Je suis d'accord en tout point avec toi jseni !!!

Les qualificatifs équipes des zones se dérouleront dans la nouvelle salle d'armes d'Arles (enfin on en parle de cette salle et on la voit dixit les Arlésiennes !!!) ?

Il faut noter que pour la première année la zone perd la première épreuve sélective en ehs individuel remplacé par monaco (open et qui n'était pas une zone).

C'est dommage, celle-ci permettait -malgrè son faible coëfficient- de départager les tireurs de la zone entre eux.



Date de publication : 16/09/2005 15:17
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Re: Zone 5 epee homme senior
#19
Habitué
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Informations utilisateur
Pourquoi l'an dernier il y avait à Alençon trois équipes de la Ligue Dauphiné Savoie en D3 alors que cette ligue n'a pas de représentant en D2 depuis au moins trois ans ?

Il faut rappeler qu'un critère économique est à prendre en compte, déplacer les tireurs de la zone coute cher et les clubs de province ne peuvent pas avoir les moyens.

Ceci explique le fait que les équipes se trouvent en D3 (les points sont attribués sur le classement national, addition des points individuel).

S'il y a eu trois équipes en D3 à Alençon de la ligue Dauphiné Savoie, c'est tout simplement que sur la zone , les clubs ont été capable de se qualifier et il ne faut pas me dire que le niveau est moins fort sur la zone 5 que sur la ligue de Paris par exemple ...

Date de publication : 16/09/2005 15:25
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Re: Zone 5 epee homme senior
#20
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"La règle appliquée ailleurs" voulait dire règle fédérale et nos pas règle zone 5 .

Date de publication : 16/09/2005 15:26
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Re: Zone 5 epee homme senior
#21
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Arles va organiser le Zone .
C'est ce qui est prévu mais quid de si la règle changepar rapport à ce que faisait la zone 5 , qui va vouloir organiser , trouver des bénévoles pour tout préparer si c'est pour se retrouver avec 5 équipes .
Le succèes des compets de zone n'est plus garanti à l'avenir .

Date de publication : 16/09/2005 15:28
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Re: Zone 5 epee homme senior
#22
Fait partie des meubles
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Citation :

lulunico a écrit :
Pourquoi l'an dernier il y avait à Alençon trois équipes de la Ligue Dauphiné Savoie en D3 alors que cette ligue n'a pas de représentant en D2 depuis au moins trois ans ?

Il faut rappeler qu'un critère économique est à prendre en compte, déplacer les tireurs de la zone coute cher et les clubs de province ne peuvent pas avoir les moyens.

Ceci explique le fait que les équipes se trouvent en D3 (les points sont attribués sur le classement national, addition des points individuel).

S'il y a eu trois équipes en D3 à Alençon de la ligue Dauphiné Savoie, c'est tout simplement que sur la zone , les clubs ont été capable de se qualifier et il ne faut pas me dire que le niveau est moins fort sur la zone 5 que sur la ligue de Paris par exemple ...



Ouh là, attention, je n'ai pas dit que ces équipes ne méritaient pas leur place aux France, loin de là.

Je dis simplement qu'elles ont dû leur qualification à un système dont tout le monde ne bénéficie pas en France.

Date de publication : 16/09/2005 15:40
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Re: Zone 5 epee homme senior
#23
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Et si c'était ce système là le plus attractif ?
Il peut-être y réfléchir .
On peut aussi se demander pourquoi en escrime on autorise des équipes "2" à tirer en deuxième division ( dans les autres sports c'est la D3) et ainsi faire barrage à des équipes 1 de club " provinciaux" qui cherchent à monter

Date de publication : 16/09/2005 15:47
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Re: Zone 5 epee homme senior
#24
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Encore une fois je ne fais que constater le décalage entre ce qui se faiasait sur la zone 5 et ce qui se faisait ailleurs sans chercher à dénigrer qui que ce soit.
Je pense comme vous que ce système est meilleur, à condition qu'il soit appliqué partout, avec attribution de quotas par zone et non plus par ligue...

Date de publication : 16/09/2005 15:50
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Re: Zone 5 epee homme senior
#25
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M'en voici rassuré !!!

Mais je ne sais pas si le terme "bénéficié" est approprié.

Il laisse sous entendre que les équipes du Dauphiné Savoie ont été favorisé.

Mais si eux ont été favorisé, d'autres équipes de ligues dans la zone ne se sont pas qualifiées, il me semble que le système me parait équitable. Ce système fait des heureux mais aussi des malheureux !!!




Date de publication : 16/09/2005 15:56
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Re: Zone 5 epee homme senior
#26
Accro
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Et permet de belles compet .N'oublions pas non plus les équipes dames

Date de publication : 16/09/2005 15:58
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Re: Zone 5 epee homme senior
#27
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Que nenni, aucune connotation négative dans mes propos...


Date de publication : 16/09/2005 15:59
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Re: Zone 5 epee homme senior
#28
Habitué
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Informations utilisateur
Mais en fait ce qu'il te gène, fred, c'est que l'addition des quotas de ligue soit le quota de zone, c'est ça ?
mais aussi que ce système n'est valable que dans la zone 5 ?

Date de publication : 16/09/2005 16:05
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Re: Zone 5 epee homme senior
#29
Fait partie des meubles
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Ben on pourrait imaginer de reprendre très exactement le règlement actuel en remplaçant "ligue" par "zone".


Date de publication : 16/09/2005 16:12
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Re: Zone 5 epee homme senior
#30
Habitué
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Informations utilisateur
au fait combien de tireurs cela représente t-il

Date de publication : 16/09/2005 17:55
DART
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