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Arbitrage et Vidéo.....
#1
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
lu sur l'équipe.fr ce jour

18/04/2005
Escrime - Mondiaux : La vidéo au programme


La vidéo sera utilisée pour la première fois lors des Championnats du monde d'escrime 2005, qui se dérouleront du 8 au 15 octobre à Leipzig (est de l'Allemagne).

«Nous voulons montrer au public et au Comité international olympique (CIO) que nous sommes un sport dynamique, qui se renouvelle sans cesse», a déclaré René Roch, le président de la Fédération internationale d'escrime (FIE), à l'issue d'une visite des installations. La décision de faire appel à la vidéo a été prise par la FIE après de nombreuses protestations concernant l'arbitrage lors des jeux Olympiques 2004 à Athènes.

Date de publication : 18/04/2005 18:14
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Reste a voir ce que ça va donner

Date de publication : 18/04/2005 18:32
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#3
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
cela va donner des circuits chers à organiser et très longs si jamais ils décident ensuite de démocratiser la chose

Date de publication : 18/04/2005 18:33
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#4
Accro
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Si un jour la vidéo arrive sur les circuits cela sera enfin la mort des arbitres aveugles !!

qui se réfugie derrière le DT...

vive la vidéo ! sus à la médiocrité des arbitres !


Date de publication : 18/04/2005 18:51
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#5
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Je suis pas sur que la vidéo soit mieu pour le déroulement d'une compététition. Ca va juste faire perdre du temps si on en abuse trôp.
En plus certaines touches sont à l'appréciation de l'arbitre donc c'est lui qui aura le dernier mot sur ça décision

Date de publication : 18/04/2005 19:36
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#6
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Ben voyons il ne manquait plus que cela!

les erreurs d'arbitrages font parties du jeu.
Nous ne sommes pas dans le cas du foot où tous les joueurs ont appris à tomber et qu'il y ait faute (ou touche, corner...) ou pas la réclamme.
N'y a-t-il pas du respect dans l'escrime?

Date de publication : 18/04/2005 19:38
--------------------------- --------------------------
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#7
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les vidéos vont gaché l'escrime
l'escrime c'est parfois donné une fausse réponse(arbitre)

si l'escrime est totalement parfaite a cause des vidéos
moi j'arrete l'escrime

si les arbitres font des erreur c'est tout a fait normal
c'est la règle du jeu
si l'escrime devait etre parfaite il y a loingtemps que les vidéos serait là

pi autant remplacer les arbitres par les vidéos

Date de publication : 18/04/2005 19:40
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#8
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Informations utilisateur
Moi je vote pour .
C'était inévitable.Mais attention aux abus,
quand à l'organisation des circuits bon courage...il va falloir de la place pour installer les appareils et c'est justement toujours ce qui manque , la place.

Date de publication : 18/04/2005 19:44
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#9
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Informations utilisateur
il y a les places
mais faut les sous


Date de publication : 18/04/2005 19:51
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#10
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est ce que ca a été utilisé a Linz, et quesque ca a donné ? c'est surtout ca qu'il faudrait savoir avant de critiquer !

Date de publication : 18/04/2005 20:16
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#11
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Informations utilisateur
personne m'a dit qu'il y avait les vidéos a Linz
je ne sais pas

Date de publication : 18/04/2005 22:46
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#12
Dort sur place
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Informations utilisateur
non non il n'y a pas eu de vidéo à linz

Date de publication : 18/04/2005 23:01
toujours plus haut, toujours plus loin mais pas trop loin quand meme !

modératrice des AEMENAC
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#13
Accro
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Quand aux sous ...ne rêvons pas il n'y aura jamais de budget pour.
Aux organisateurs de se débrouiller .
Parents de jeunes tireurs sortez vos camescopes , sinon.....

Date de publication : 19/04/2005 06:40
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#14
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
attendez, le roi ubu rené dans sa lettre a la nation escrime a préciser que dans les quatres ans de son olympiade il ferait en sorte que dans tout les tournois et sur les 4 pistes du tableau de 64 l'arbitre dispose d'un recours a la vidéo et de plus il va faire passer l'arbitrage international sur des films d'assaut ou le candidat aura a jugé de l'action. on est en plein dans le télévisuel
A quand la machine a analyser les assauts et a compter les points

Date de publication : 19/04/2005 06:46
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#15
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Pour l'examen sur vidéo, c'est déja fait : Premiére dans le genre ce week end a Bucarest pour le sabre. il a été demandé aux candidats d'analyser une vingtaine de scenes filmées à l'occasion d'un championnats du monde et de donner la réponse qu'ils estimaient correcte ou plutot de réagir et d'appliquer les bonnes décisions. Plus de détails dés que je les aurai.
En ce qui concerne l'arbitrage vidéo, je reste sceptique car le simple fait que les actions soit filmées sous un angle qui ne correspond pas au champ de vision de l'arbitre permet déja une interprétation différente. Les caméramens seront-ils de spécialistes de l'escrime à même d'anticiper les déplacements et les actions sur la piste ?
D'autre part qui décidera de l'utilisation de la vidéo, l'arbitre seul comme au rugby ou le DT ? ou pire le tireur ou le capitaine d'équipe ?
Qui consultera cette vidéo et fera part de son anlyse, l'arbitre officiant, un juge arbitre affecté à cette mission ou encore une fois le DT ou le vendeur de cacahuétes à l'entrée du gymnase.
A la charge de qui les frais induits par le matériel nécessaire seront-ils portés si la mesure est étendue ?
Autre point de détail, l'utilisation sera-t-elle préventive (avant l'accord de la touche) ou postérieure à une décision ? (toujours agréable à vivre pour l'arbitre sur la piste).
J'oublie certainement plein de remarques mais elles ne doivent pas manquer.

Date de publication : 19/04/2005 09:37
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
Ecouter d'abord, parler après
Lehenbizi entzun eta orduan hitz egin

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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#16
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :

Leroidelaseconde a écrit :
Si un jour la vidéo arrive sur les circuits cela sera enfin la mort des arbitres aveugles !!

qui se réfugie derrière le DT...

vive la vidéo ! sus à la médiocrité des arbitres !

toi tu es le premier a critiquer les arbitres mais es tu sûr d avoir toujours raison???

Date de publication : 16/05/2005 00:52
Let's go to the castle of aaaaarrrrrgh!!
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#17
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

nathan a écrit :
toi tu es le premier a critiquer les arbitres mais es tu sûr d avoir toujours raison???


To be or not to be.... That's the question...

Date de publication : 17/05/2005 06:49
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#18
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Arbitre a écrit :
......
D'autre part qui décidera de l'utilisation de la vidéo, l'arbitre seul comme au rugby ou le DT ? ou pire le tireur ou le capitaine d'équipe ?
......


J'ai lu un article la dessus et seul le tireur a le droit de demander la vidéo... Et si après délibération, il s'avère que le tireur demandant est fautif, il serait sanctionné d'un carton... celui-ci reste à définir...

Date de publication : 17/05/2005 06:55
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#19
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
De toutes les façons (et pour l'instant) les décisions de fait d'un arbitre sont sans appel (et il faut que cela dure). Comment sera interpetrée l'appel à la vidéo ?

Date de publication : 18/05/2005 08:52
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
Ecouter d'abord, parler après
Lehenbizi entzun eta orduan hitz egin

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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#20
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moi je suis pour les questions idiotes : pourquoi faire appel à la vidéo et pas à deux acesseurs ? il me semble qu'avant que la fée électricité ne visite le sabre on arbitrait à 5 : 1 juge et 4 assesseurs;

Date de publication : 19/05/2005 17:21
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#21
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Parce que pour les décideurs de la FIE l'arbitrage "humain" n'est pas objectif mais subjectif. Un enregistrement vidéo n'interprete pas, il expose les faits tels qu'ils se déroulent. Voila pour l'idée, la pratique est à démontrer

Date de publication : 19/05/2005 17:38
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
Ecouter d'abord, parler après
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#22
Accro
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moi,je demande a voir ce que ça donne

Date de publication : 19/05/2005 19:05
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#23
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

NLambinet a écrit :
moi je suis pour les questions idiotes : pourquoi faire appel à la vidéo et pas à deux acesseurs ? il me semble qu'avant que la fée électricité ne visite le sabre on arbitrait à 5 : 1 juge et 4 assesseurs;

5 indémnités d'arbitre à sortir....
Et on peine à trouver des arbitres....
Un arbitre c'est nécessaire, point trop n'en faut.
La vidéo, c'est pas l'genre de truc à utiliser tout le temps (j'imagine les pinaillages devant les images) et si c'est un truc pour discréditer les arbitres, c'est pas top.
Si on y a recours, c'est avec des regles précises pour préciser qui peut y avoir recours et dans quelles conditions.
Il faudra en dissuader une utilisation trop systématique.

Date de publication : 19/05/2005 19:12
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#24
Dort sur place
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Penser que l'image est objective c'est totalement absurde ; il n'y a rien de plus faux et avec des angles de vue différents ont peut voir et faire voir tout ce qui nous arrange; alors laissons l'oeil et le cerveau humain interpréter l'action et la touche

Date de publication : 19/05/2005 20:24
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#25
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

NLambinet a écrit :
Penser que l'image est objective c'est totalement absurde ; il n'y a rien de plus faux et avec des angles de vue différents ont peut voir et faire voir tout ce qui nous arrange; alors laissons l'oeil et le cerveau humain interpréter l'action et la touche

Laissons surtout à l'arbitre son rôle.
Tout ce qui donne des outils pour en contester les décisions à tout bout de champ doit être proscrit.

Date de publication : 19/05/2005 21:00
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#26
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

ben3 a écrit :
moi,je demande a voir ce que ça donne


Ca donne que, comme le précise NLaminet, selon l'angle de prise de vue, de nombreuses interprétations sont possibles et je ne te parle pas des ralentis qui détruisent la majorité des jugements "humains".Il est quand même prévu (du moins je crois) que seul l'arbitre consulte la vidéo (pas de membre du DT, de tireur ou capitaine d'équipe et que suite à cette consultation, il enterine sa décision ou la modifie.

Date de publication : 20/05/2005 08:39
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
Ecouter d'abord, parler après
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#27
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Arbitre a écrit :

Ca donne que, comme le précise NLaminet, selon l'angle de prise de vue, de nombreuses interprétations sont possibles et je ne te parle pas des ralentis qui détruisent la majorité des jugements "humains".Il est quand même prévu (du moins je crois) que seul l'arbitre consulte la vidéo (pas de membre du DT, de tireur ou capitaine d'équipe et que suite à cette consultation, il enterine sa décision ou la modifie.


Sur demande de qui aussi..

Date de publication : 24/05/2005 07:16
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#28
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Initialement (dans le projet) c'est l'arbitre et lui seul qui dédide de faire usage de la vidéo.

Date de publication : 24/05/2005 09:54
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
Ecouter d'abord, parler après
Lehenbizi entzun eta orduan hitz egin

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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#29
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Pourquoi se prendre autant la tête?

La vidéo a quelque chose de bien c'est qu'elle est là à titre consultatif. Les arbitres eux meme savent bien qu'ils sont faillibles, donc ils peuvent être très contents d'avoir un support visuel ralenti pour assurer leur décision.
La vidéo n'est utile que lorsqu'il y a deux lampes, bien sûr, et lorsque l'arbitre n'est pas sûr en son âme et conscience.
Il sait pertinamment qu'un recours excessif à la vidéo le discrédite avant toute chose et c'est donc la meilleure garantie pour qu'il ne l'utilise qu'au minimum.

Quand à la perte de temps....la technique permet aujourd'hui de passer un ralenti en deux secondes, c'est à dire le temps que les tireurs reprennent leur position, le ralenti peut avoir été vu par un assesseur, et validé le cas échéant. Cela peut être très pratique pour juger d'une simultanée ou d'un arrêt, quand le débat porte toujours sur l'antériorité ou non de l'attaque ou de la ligne....

Batman....pour vous servir

Date de publication : 26/05/2005 14:20
Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux..." Pierre Dac
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#30
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

batman a écrit :

....La vidéo n'est utile que lorsqu'il y a deux lampes, bien sûr, et lorsque l'arbitre n'est pas sûr en son âme et conscience....



Avec les nouvelles normes on ne sera plus emme é avec deux lampes... Donc la vidéo devient obsolète...

Date de publication : 27/05/2005 06:18
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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