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(1) 2 3 4 »


LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#1
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Il y a sur le site FFE une convocation de jeunes (cadets apparemment) pour participer aux championnats de la méditerranée à LE CAIRE - Egypte -.
Qu'elle est cette compétition? Comment sont sélectionnés ces jeunes pour ce beau voyage au soleil des pharaons? et aux frais de fédé....

Date de publication : 14/04/2005 20:58
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#2
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Informations utilisateur
C'est comme les jeux méditérranéens, mais pour les cadets...Et tant mieux pour eux si c'est au Caire les ptits veinards !

Par contre au départ la FD devait y envoyer les remplaçants des mondes cadets, et finalement c'est les titulaires...quelqu'un sait pourquoi?

Date de publication : 14/04/2005 21:12
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#3
De passage
De passage


Informations utilisateur
au depart les remplacants devaient y aller...enfin c'etait comme ca les autres années...je ne sais pas pourquoi c'est comme ca cette année en tout cas c'est dommage pr les remplacants.J'ai demandé a un remplacant pourquoi et il n'était pas au courant... dommage

Date de publication : 14/04/2005 22:01
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#4
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Je crois savoir....
Le piston mon gars.
C'est un truc bien connu dans d'outres FD, mais là à la FFE....

Moi à la place des remplacants; carrément les boules!!!!
ex: sélection FHC = 15° national!
eh oui! t'es N°1 ou 2 ou 3 etc.. tu restes à la maison et t'es 15, hop! en vacances au soleil!!!!!!

C'est bô l'éthique sportive.

Date de publication : 14/04/2005 22:52
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#5
Habitué
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Vous métez du temps a comprendre quand même !.. la séléction au compètition internationnal ne se fait pa en fonction du classement nationnal !!!!
Allé voir le classement de Jérémy Richer ou chercher Bastien Sicot dans le classement nationnal!!!(EHJ) maintenent allez voir leur classement internationnal et on comprent tout !!
Pour le 15ème au fleuret il a quand même fait 2ème et 3ème sur des épreuve de référence Allemande.

Maintenant sur le fait de ne pas envoyé les remplacents, je pensse que sa serai pour se remettre des mondes un peut décevent..

Bonne chance à eu 6 !!!!

Date de publication : 14/04/2005 23:32
Capitaine Flamme 2 : ne jamais avoir tort !!
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#6
Habitué
Habitué


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Citation :

hop! en vacances au soleil!!!!!!

C'est bô l'éthique sportive.


le mot vacance ne corespond pas trop

Date de publication : 14/04/2005 23:34
Capitaine Flamme 2 : ne jamais avoir tort !!
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#7
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Pas forcement faux...je pense...

Date de publication : 14/04/2005 23:34
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#8
De passage
De passage


Informations utilisateur
Citation :

Pour le 15ème au fleuret il a quand même fait 2ème et 3ème sur des épreuve de référence Allemande.

Maintenant sur le fait de ne pas envoyé les remplacents, je pensse que sa serai pour se remettre des mondes un peut décevent..



ou justifier la selection au monde postérieurement et anticiper son entrée en pôle... peut-être...

Au fait Zhouary elle part pas ça serait Bailey qui partirait...

Date de publication : 14/04/2005 23:52
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#9
Dort sur place
Dort sur place


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Citation :

JP a écrit :
Moi à la place des remplacants; carrément les boules!!!!
ex: sélection FHC = 15° national!
eh oui! t'es N°1 ou 2 ou 3 etc.. tu restes à la maison et t'es 15, hop! en vacances au soleil!!!!!!
C'est bô l'éthique sportive.


eh bien moi je ne crois pas que ce soit incompréhensible. Si tu regardes de plus près ce qui s'est passé à Linz, tu te rendras compte que les cadets qui sont nommés sont ceux les mieux placés aux mondes ; sauf en fleuret masculin, où c'est Tony Helissey qui était mieux placé ; peut-être est-ce lui qui a décidé de ne pas repartir, car il est minime 2 et ça ferait peut-être trop ? enfin ceci n'est que supposition de ma part........à part lui, c'est logique, on ne change pas une équipe qui tourne

Date de publication : 15/04/2005 00:23
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#10
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Consernant Tony Helissey on ma dit que cété parce que sa faisai lontemps qu'il n'était pas rentré chez lui. Donc quand on regarde derière lui au monde on trouve le séléctionné.

Date de publication : 15/04/2005 00:32
Capitaine Flamme 2 : ne jamais avoir tort !!
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#11
De passage
De passage


Informations utilisateur
Je suis d'accord avec duchmol et Le Libannais-fenceur, il est logique que les cadets qui sont envoyés soient ceux qui ont le mieux performé en Autriche,
je pense aussi qu'il vaudrait mieux les encourager plutôt que de remettre en cause leur sélection

Bonne chance à tous (tout particulièrement à Alexandre)

Date de publication : 15/04/2005 01:18
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#12
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

JP a écrit :
Je crois savoir....
Le piston mon gars.
C'est un truc bien connu dans d'outres FD, mais là à la FFE....

Moi à la place des remplacants; carrément les boules!!!!
ex: sélection FHC = 15° national!
eh oui! t'es N°1 ou 2 ou 3 etc.. tu restes à la maison et t'es 15, hop! en vacances au soleil!!!!!!

C'est bô l'éthique sportive.


En ce qui concerne les vacances au soleil, je pense qu'il faudrait un peu mieux regarder la feuille de route: Départ le vendredi (sans Robinson), retour le lundi avec des escales charmantes (ou des détours) par Franfort et Vienne. Je ne vois pas bien la petite pause qui permettra de jouer le touriste moyen devant les pyramides ou le musée du Caire.

En ce qui concerne l'éthique sportive, je pense que le mieux serait d'en parler aprés la compétition, non ?

Date de publication : 15/04/2005 08:18
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
Ecouter d'abord, parler après
Lehenbizi entzun eta orduan hitz egin

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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#13
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :
Vous métez du temps a comprendre quand même !.. la séléction au compètition internationnal ne se fait pa en fonction du classement nationnal !!!!


Je crois plutôt que c'est toi qui a du mal a comprendre ou qui fait semblant de ne pas comprendre. Pour pouvoir reussir en epreuve de reference, il faut y etre selectionné.

Or la selection pour la première epreuve de référence était déjà "bizarre" et évoquée ici :

http://www.escrime-info.com/modules/n ... ic_id=4198&forum=23#87946

Revoici un extrait de ce post d'alors :

-------------------------------------------------

EPREUVE DE REFERENCE FLEURET HOMMES CADETS
KOBLENZ, les 22 et 23 janvier 2005
La commission a désigné pour participer à ce tournoi :


Athlètes :
Jean-Paul TONY HELISSEY Pointe a Pitre CDE
Xavier GARCIA Marseille EC
Arnaud CAPOEN Melun Val de Seine
Julien MERTINE Rueil Malmaison CE
Pierre-Olivier BONTEMS Vandoeuvre CE
Jean-Louis PETITOT Belfort ASM
Geoffrey BARNIER Le Vesinet US
Paul-Antoine CASTEL Rennes MCB
Hadrien REMY Paris TA
Simon CLEMENT Nantes EC
Maxime DAVID Rueil Malmaison CE
Flavien LECORNIER Savigny CO
Quentin VANNIER Lyon MDF
Maxime MATLY Clermont SE
Jérémy VIELCANET Essone C
Jean LE FOYER DE COSTIL Paris RCF
Alexis RIBOUD Saint Maur VGA
Ronan MIFSUD Senlis TA
Thomas SALANDRE Creil CE
Joseph JEAN Paris TA
Jacques DE LAMBALLERIE Coubron CSM


Classement national des selectionnés :

1 Jean-Paul TONY HELISSEY
2 Xavier GARCIA Marseille EC
3 Arnaud CAPOEN Melun Val de Seine
3 Julien MERTINE Rueil Malmaison CE
71 Pierre-Olivier BONTEMS Vandoeuvre CE
30 Jean-Louis PETITOT Belfort ASM
5 Geoffrey BARNIER Le Vesinet US
6 Paul-Antoine CASTEL Rennes MCB
7 Hadrien REMY Paris TA
8 Simon CLEMENT Nantes EC
9 Maxime DAVID Rueil Malmaison CE
10 Flavien LECORNIER Savigny CO
11 Quentin VANNIER Lyon MDF
13 Maxime MATLY Clermont SE
15 Jérémy VIELCANET Essone C
19 Jean LE FOYER DE COSTIL Paris RCF
20 Alexis RIBOUD Saint Maur VGA
50 Ronan MIFSUD Senlis TA
24 Thomas SALANDRE Creil CE
23 Joseph JEAN Paris TA
34 Jacques DE LAMBALLERIE Coubron CSM

-------------------------------------


Bonne chance a tous les selctionnés.

Date de publication : 15/04/2005 09:24
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#14
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Citation :

Le-LIBANNAIS-Fenceur a écrit :

Maintenant sur le fait de ne pas envoyé les remplacents, je pensse que sa serai pour se remettre des mondes un peut décevent..



Bah le problème n'est pas la, même si c'est vrai que les mondes ont été décevant...Ce qui dérange c'est que les remplaçants aux mondes ont été avertis il y a un moment qu'ils participeraient aux championnats de la med, se sont préparés en conséquence, et finalement quand la feuille de route sors on ne voit presque que les titulaires ! D'ou la grosse déception des remplaçants....
Donc la question reste la même : pourquoi ce changement de programme?

Et ça aurait peut être permis comme à l'épée dames (sans remettre en question le niveau de Pauline CHRETIEN) d'essayer d'autres cadettes ( voir minime 2...) sur une formule championnat, et plus sur une formule allemande ( 4 tours de poules + repéchages )

Date de publication : 15/04/2005 09:59
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#15
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Citation :

Naindejardin a écrit :
Donc la question reste la même : pourquoi ce changement de programme?



La légendaire transparence des sélections...qui continue

Date de publication : 15/04/2005 10:05
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#16
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Citation :

fencer71 a écrit :
Citation :
Vous métez du temps a comprendre quand même !.. la séléction au compètition internationnal ne se fait pa en fonction du classement nationnal !!!!


Je crois plutôt que c'est toi qui a du mal a comprendre ou qui fait semblant de ne pas comprendre. Pour pouvoir reussir en epreuve de reference, il faut y etre selectionné.

Or la selection pour la première epreuve de référence était déjà "bizarre" et évoquée ici :

[


Fencer71, cela commence à bien faire.
Je ne sais pas quel âge tu as, mais tu radotes pas mal !!
Je ne sais pas qui a le plus de mal à comprendre des 2 !!

La 1ère sélection ne tenait pas simplement compte du 1er circuit Cadets, mais aussi du 1er circuit Juniors et du pré-tournoi et de la Coupe du Monde d'Aix.

Il me semble aussi que la motivation a joué son rôle. Les Cadets bien placés et qualifiables au vu du 1er circuit Cadets qui ne sont pas venus faire le pré-tournoi de Coupe du Monde d'Aix ont ainsi perdu toutes leurs chances de faire partie de la sélection.

La sélection était donc des plus logique.

Date de publication : 15/04/2005 11:22
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#17
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Citation :

Lemaigre a écrit :
Citation :

Pour le 15ème au fleuret il a quand même fait 2ème et 3ème sur des épreuve de référence Allemande.

Maintenant sur le fait de ne pas envoyé les remplacents, je pensse que sa serai pour se remettre des mondes un peut décevent..



ou justifier la selection au monde postérieurement et anticiper son entrée en pôle... peut-être...

Au fait Zhouary elle part pas ça serait Bailey qui partirait...





ZOUARI et Zhouary !!!

Date de publication : 15/04/2005 11:46
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#18
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Citation :

kcerole a écrit :
Citation :

Lemaigre a écrit :
[quote]
Pour le 15ème au fleuret il a quand même fait 2ème et 3ème sur des épreuve de référence Allemande.

Maintenant sur le fait de ne pas envoyé les remplacents, je pensse que sa serai pour se remettre des mondes un peut décevent..



ou justifier la selection au monde postérieurement et anticiper son entrée en pôle... peut-être...

Au fait Zhouary elle part pas ça serait Bailey qui partirait...





ZOUARI et pas Zhouary!!

Date de publication : 15/04/2005 11:53
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#19
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astuce : Au lieu de renvoyer 2 fois presque le même post, tu peux "éditer" le premier envoi et le modifier !!

Date de publication : 15/04/2005 12:03
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#20
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Fencer71 si vous regardez votre petit récapitulatif sur séléction pour la 1ère épreuve de référence FHC on voi suite au 1er circuit Alexi RIBOUD 20ème et Jacques DE LAMBALLERIE 34ème. Tout deux scandaleusement séléctionné à la 1ère épreuve de référence!! (bravo la transparence de la fédé !!! )mais qui voit on séléctionné au championnat du monde et ba les DEUX!!!
comme quoi les séléctionneurs on du avoir de bonne raison pour les séléctionnés des le début ..!

Se coup si vous faites les choses bien, vous critiquez la séléction avant la compète.. la prochaine foi faudra même critiqué avan la séléction!..

Date de publication : 15/04/2005 14:03
Capitaine Flamme 2 : ne jamais avoir tort !!
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#21
Habitué
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Informations utilisateur
Citation :

Naindejardin a écrit :
Bah le problème n'est pas la, même si c'est vrai que les mondes ont été décevant...Ce qui dérange c'est que les remplaçants aux mondes ont été avertis il y a un moment qu'ils participeraient aux championnats de la med, se sont préparés en conséquence, et finalement quand la feuille de route sors on ne voit presque que les titulaires ! D'ou la grosse déception des remplaçants....
Donc la question reste la même : pourquoi ce changement de programme?


Je ne savais pas que les remplacent avaient été prévenu..
La il faudrait qqu de la Fédé pour répondre mais je croi réelement que sa soit pour se remettre des championnat du monde.

en mm temps avec les réfléctions qu'il y a pu avoir suite au monde je voi tout a fait des gens crié au scandale si sa avait été les remplacent qui parté au Jeux Méditérannéen..

Date de publication : 15/04/2005 14:10
Capitaine Flamme 2 : ne jamais avoir tort !!
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#22
Dort sur place
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Citation :
Fencer71, cela commence à bien faire.


Je ne rentrerai pas sur le terrain des attaques personnelles.

Citation :
La 1ère sélection ne tenait pas simplement compte du 1er circuit Cadets, mais aussi du 1er circuit Juniors et du pré-tournoi et de la Coupe du Monde d'Aix.



1) Tu crois vraiment que tous les cadets selectionnés ont fait des perfs en juniors et a Aix ??? J'en doute fortement.

2) LEs cadets avaient-ils ete seulement informés qu'ils devaient aller en circuit juniors et a AIX pour garder leurs chances en cadets ?

Ca m'etonnerait beaucoup vu que les regles de selection pour les championnats du Monde ne sont toujours pas sur le site de la FFE.



Date de publication : 15/04/2005 14:27
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#23
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :
Fencer71 si vous regardez votre petit récapitulatif sur séléction pour la 1ère épreuve de référence FHC on voi suite au 1er circuit Alexi RIBOUD 20ème et Jacques DE LAMBALLERIE 34ème. Tout deux scandaleusement séléctionné à la 1ère épreuve de référence!! (bravo la transparence de la fédé !!! )mais qui voit on séléctionné au championnat du monde et ba les DEUX!!!



Pour moi ca prouve tout à fait que certains sont avantagés dès le debut de la saison.

Ensuite ceux qui ont loupé le premier train n'ont plus l'occasion de défendre leurs chances.

De plus si le 20 eme national fait 2 ou 3 à Koblenz, qu'est-ce qui prouve que le 14 national (par exemple ) non pris n'aurait pas fait 1 ?

C'est comme cette histoire de untel ne part pas alors on prend en douce untel ...

La transparence exigerait que sur chaque feuille de route les remplaçants soient indiqués dès le départ.

Si les selectionneurs communiquaient un peu sur le pourquoi de leurs choix, cela éviterait bien des discussions.


Le nouveau président de la FFE ne dit-il pas ?

"Notre tâche doit être dictée par la communication C’est la clé d’un bon fonctionnement. L’échange permanent sera nécessaire."

Il y a encore du travail.




Date de publication : 15/04/2005 14:48
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#24
Dort sur place
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Citation :
Se coup si vous faites les choses bien, vous critiquez la séléction avant la compète.. la prochaine foi faudra même critiqué avan la séléction!..


Pour certains, ça n'est jamais le moment de parler des sujets qui fachent :
pas après les CM, pas avant cette compete,
pas juste après l'election du président etc ...

Il se trouve que j'en ai deja parlé en dehors de toutes competes

Par ailleurs, le principe d'un forum Internet est que chacun puisse parler de ce qu'il veut quand il veut. Ceux que le sujet n'interessent pas peuvent toujours passer à un autre fil.



Date de publication : 15/04/2005 14:59
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#25
Habitué
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Citation :

fencer71 a écrit :
Pour moi ca prouve tout à fait que certains sont avantagés dès le debut de la saison.

Ensuite ceux qui ont loupé le premier train n'ont plus l'occasion de défendre leurs chances.

De plus si le 20 eme national fait 2 ou 3 à Koblenz, qu'est-ce qui prouve que le 14 national (par exemple ) non pris n'aurait pas fait 1 ?

C'est comme cette histoire de untel ne part pas alors on prend en douce untel ...


non mais faut arrété la !!!
à se moment la on envoi les 16 premier point barre.
C'est une solution mais bizarement moin performente..
Les séléctionneurs ne regarde pas que des noms, ils connaissent les tireurs et savent donc les capasités de chacun.
Les compétitons de l'année précédente conte aussi ainsi que les compétitions en surclassé.

Se qui est de ratrappé la séléction en cour d'année je sais que sa se fait trè bien à l'EHC avec une reséléction suite au 2ème circuit. Je ne connais pas le système du fleuret.

Date de publication : 15/04/2005 15:04
Capitaine Flamme 2 : ne jamais avoir tort !!
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#26
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :
à se moment la on envoi les 16 premier point barre.
C'est une solution mais bizarement moin performentequote]

1) Je ne dis pas qu'une selection aux points à 100 % est la meilleure mais à mon avis il faut que les selections se basent plus sur les points.

2) Elle serait certainement meilleure que l'obscurité du système actuel.

3) Postuler à priori que c'est moins performant est un peu osé : voir le resultat des USA à Linz
et leur selection se fait à 100 % aux points.

[quote]non mais faut arrété la !!!


En effet l'essentiel a été dit.

Date de publication : 15/04/2005 15:16
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#27
Habitué
Habitué


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Citation :

fencer71 a écrit :
Citation :
Se coup si vous faites les choses bien, vous critiquez la séléction avant la compète.. la prochaine foi faudra même critiqué avan la séléction!..


Pour certains, ça n'est jamais le moment de parler des sujets qui fachent :
pas après les CM, pas avant cette compete,
pas juste après l'election du président etc ...

Il se trouve que j'en ai deja parlé en dehors de toutes competes

Par ailleurs, le principe d'un forum Internet est que chacun puisse parler de ce qu'il veut quand il veut. Ceux que le sujet n'interessent pas peuvent toujours passer à un autre fil.




Le sujet est traité en boucle...
Et c'est toujours un moyen facile de critiqué les tireurs.
On leur crache deçu parce qu'ils n'ont rien à faire dans la séléction et après on leur souhaite bonne chance ..

Je ne marche pas sur votre droit dexpréssion mais je vous demande juste de respécté les séléctions et je pense quand france dans la majorité des armes les séléctions sont plutôt juste. Le but étant de faire des résultats, quand un bon tireur fait une contre perf dans une épreuve tel que le premier circuit nationnal je trouve logique qu'il soit repéché pour les CM. Si il ne fait pas ses preuves en CM et qu'il se voit séléctionné au Championnats du Monde la daccor on peut crié au favoritisme mais la je ne voi pas de situation semblable.

Date de publication : 15/04/2005 15:19
Capitaine Flamme 2 : ne jamais avoir tort !!
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#28
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


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On va essayer de réexpliquer.


Les selections Cadets ne se font en aucun cas sur le circuit national Cadet par contre on fait attention aux épreuves juniors et seniors et seules les épreuves de références comptent.

Les sélections juniors c'est pareil.

EN Senior le circuit national ne sélectionne pas mais peut permettre de partir comme les autres catégories dans les selectives qui sont les seules à compter.

Date de publication : 15/04/2005 15:30
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#29
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :
Et c'est toujours un moyen facile de critiqué les tireurs.


Non pas les tireurs. La non transparence du systeme de selection.

Citation :
mais la je ne voi pas de situation semblable.


Eh bien moi si. Et il y a eu de nombreux exemples sur EI tout au long de la saison.



Date de publication : 15/04/2005 15:30
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Re: LES CHAMPIONNATS DE LA MEDITERRANNEE
#30
Habitué
Habitué


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Citation :



2) LEs cadets avaient-ils ete seulement informés qu'ils devaient aller en circuit juniors et a AIX pour garder leurs chances en cadets ?

Ca m'etonnerait beaucoup vu que les regles de selection pour les championnats du Monde ne sont toujours pas sur le site de la FFE.




Au circuit de Nantes, il y a eu une réunion des MA où il a été annoncé les épreuves qui serviraient aux sélections pour les Championnats du Monde et ces épreuves en faisaient partie.
D'ailleurs, il a même été annoncé, qu'un cadet était déjà pratiquement sélectionné pour Koblenz avant même la fin du CN de Nantes, c'était le 1er cadet du CN Juniors de Cabriès (8 ème).

Pré tournoi d'Aix, Voilà le classement des Cadets :
Bontems 1
Clément 2
Remy 3
de Lamballerie 4 eh oui
Le Foyer de Costil 5
Barnier 6
Mertine 7
Riboud 8 eh oui
Vannier 9
Matly 10
Vielcanet 11
David 12
Garcia 13
Petitot 14
Capoen 15
Castel 16
Lecornier 17
Jean 18
Mifsud 19

Tous sélectionnés pour Koblenz

Seuls, Salandre et Tony Hélissey n' ont pas fait Aix

Comme quoi, ce n'est pas si obscur que cela !!!!!

Date de publication : 15/04/2005 15:31
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