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Pronation- supination
#1
De passage
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Informations utilisateur
bonjour,
j'avais pris l'habitude (mauvaise ?) de tirer en pronation, mais mon nouveau maître d'armes veut que je passe en supination.
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur les avantages, inconvénients de ces prises ?
Je tire au fleuret, poignée francaise.
Merci d'avance aux bonnes âmes.

Date de publication : 18/04/2005 09:50
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Re: Pronation- supination
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
La pronation donne généralement plus de puissance et d'autorité, et est plus naturelle, donc plus accessible.

La supination permet une meilleure conduite de la pointe (donc une meilleure précision), mais nécéssite un effort dans l'apprentissage pour obtenir la même autorité : celle-ci dépend beaucoup du placement de la lame par rapport à la lame adverse.

Date de publication : 18/04/2005 11:19
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Re: Pronation- supination
#3
Accro
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Informations utilisateur
Donc le quel est le mieux

Date de publication : 18/04/2005 11:20
Image redimensionnée
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Re: Pronation- supination
#4
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Au fleuret (ou à l'épée), la suppination est mieux car l'arme est légère. La pronation est plus adaptée à des armes de taille (sabre) ou des armes plus lourdes (rapières).

Date de publication : 18/04/2005 11:47
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Re: Pronation- supination
#5
De passage
De passage


Informations utilisateur
ok, merci.
Je vais donc passer en supination.
question connexe : en crosse, il faudra aussi que je tire en supination ?


Date de publication : 18/04/2005 11:59
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Re: Pronation- supination
#6
Accro
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Informations utilisateur
ben surment si c'est la meme arme

Date de publication : 18/04/2005 13:06
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Re: Pronation- supination
#7
Habitué
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Moi je peux te conseiller de te mettre dans une position intermédiaire. Si tu es droitier place ton pouce à 1 heure, si tu es gaucher place ton pouce à 11 heure. Moi je trouve que cela permet une meilleure tenu de l'arme.

Date de publication : 18/04/2005 14:42
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Re: Pronation- supination
#8
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

InigoMontoya a écrit :
Moi je peux te conseiller de te mettre dans une position intermédiaire. Si tu es droitier place ton pouce à 1 heure, si tu es gaucher place ton pouce à 11 heure. Moi je trouve que cela permet une meilleure tenu de l'arme.


C'est une adaptation, mais tu est déjà en supination. Il est certain que la supination complète (pouce à 3h pour un droitier) est connue pour bloquer la main (crispation musculaire).

Date de publication : 18/04/2005 15:04
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Re: Pronation- supination
#9
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
la pronation te sert à tenir une soirée sans renverser ton verre de ricard.....la supination d'aide à avoir une meilleure dextérité pour aller te gratter les c.....es!! d'autres questions peut être?

Date de publication : 18/04/2005 15:09
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Re: Pronation- supination
#10
Accro
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Informations utilisateur
Il est vrai que la pronation donne de la puissance, les muscles sont alors "enroulés" complètement, donc au plus court. Mais qui dit au plus court dit moins réactifs. Tout changement de trajet oblige d'abord de derouler. Votre bras est aussi plus court (si, si, les os sont croisés), donc vôtre allonge est quelques millimètres plus court.

En complète supination, comme quelqu'un l'a dit, les muscles sont au plus longs, donc au moins puissant. ils sont alors comme un elastique complètement étiré, au plus fragiles. Tout changement de trajet demande un enroulement (seulement, ça c'est plus facile a faire que l'inverse, les muscles ne marchant en se racourçissant, la pronation demande d'abord un relâchment pour changer de trajet, chose anti-naturel quand on est surpris...). Vôtre allonge est par contre au plus beau...

La solution qu'a choisi l'éscrime est donc un juste milieu, la position 11h/1h est au fait à mi-chemin. Donc vous êtes à même d'utiliser toutes les solutions très rapidement.

Et la dernière raison, c'est que tout simplement que l'arme est faite pour ça! L'arme, plus la flêche, sont faits pour un maximum d'efficacité en demi supination.


Pour comprendre tout ça, très bien expliqué, avec des dessins, "L'anatomie pour le mouvement" par Blandine Callais-Germain.

Date de publication : 18/04/2005 15:52
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Re: Pronation- supination
#11
De passage
De passage


Informations utilisateur
Merci bien !

Date de publication : 19/04/2005 08:44
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Re: Pronation- supination
#12
Accro
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Iñigo Montoya, t'as raison. le pouce à 1h pour les droitiers et 11h pour les gauchers car si trop de soupination il y a torsion du deltoïde et apparition d'acide rapidement

Date de publication : 19/04/2005 11:10
Maître adoré et vénéré ou simplement MAV !!
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Re: Pronation- supination
#13
Accro
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Citation :

mav a écrit :
Iñigo Montoya, t'as raison. le pouce à 1h pour les droitiers et 11h pour les gauchers car si trop de soupination il y a torsion du deltoïde et apparition d'acide rapidement


Non, vous confondez la supination de l'avant bras et une rotation interne de l'épaule avec antepulsion du bras.

C'est le biceps qui participe au supination. Le faisceu antérieur du deltoïde est engagé que vous soyez en pronation ou en supination. Ce faisceau sert a lever le bras ("l'antepulsion").

Date de publication : 19/04/2005 14:06
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Re: Pronation- supination
#14
Accro
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j'ai tout compris

Date de publication : 19/04/2005 16:25
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