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Re: Escrime artistique médiéval
#1
Bavard
Bavard


Hahahaha!!! alors la mais vous mfaite tous rires! vou croyé ke ce type na pa otre choz a foutre ke de venté cete troupe sur un forum?

en tout cas vou me fatigué avec tou sa, c moi qui me barre

on appren rien sur votre forum... a par peu etre a parlé face a un mur!

sur ce, au revoir

Date de publication : 28/12/2007 21:23
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Re: Escrime artistique médiéval
#2
Bavard
Bavard


et au fait

"Tout ce que vous avez dit, est donc maintenant absolument du dernier ridicule.
Un type qui a participé à koh lanta, qui y a survécu, et a gagné, ne craint absolument rien face à une épée, il est immunisé.
(je le sais parce que j’ai vu des types se faire tuer à la télé, et après ils sont encore en vie dans un autre feuilleton"

Je ne vois pas ou tu veux en venir... sa ne fais pas avançer le débat.

Date de publication : 23/12/2007 18:31
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Re: Escrime artistique médiéval
#3
Bavard
Bavard


Oui je le savais, mais c'est pas pour cette raison que je le défend, c'est seulement parce que sont travail me plait

"T'es un des combattants? Celui avec la serpière autour de la tête? Ou est-ce qu'on te vois parmis les figurants?
"
Absolument pas, sa veut dire quoi? que seul ces types sont de cet avis? Ben non, je suit leur idées, je suis passioné de combat et ce sont les seuls à m'avoir convaincu en matière d'escrime artistique médiévale.

"Faut arrêter de tergiverser avec quelqu'un qui veut argumenter mais ne veut rien entendre"

C'est vous qui dites sa.... alors la sa mfais rire.

Date de publication : 23/12/2007 18:29
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Re: Escrime artistique médiéval
#4
Bavard
Bavard


Et bien j'ai assez parlé... allez voir leurs propres explications de leurs combats. Vous allez sur leurs site/ combat/ et présentation. C'est assez court et j'adhère à leur idées.

Date de publication : 23/12/2007 00:26
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Re: Escrime artistique médiéval
#5
Bavard
Bavard


En revenant à la video de départ, je suis désolé mais il y a une énorme différence entre leurs combats et ce que l'on voit dans toutes les fêtes médiévales, on ne peut pas faire l'amalgame entre les bourrins du dimanche qui finissent à l'osto et ces types que j'ai vu de mes yeux et qui maitrisent leurs art.

C'est ça que je ne comprend pas, pour vous, ce sont tous les mêmes, et c'est la que je ne suis pas d'accord (bien que nou n'avons pas l'air d'être d'accord sur grand chose hahaha).

Date de publication : 23/12/2007 00:13
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Re: Escrime artistique médiéval
#6
Bavard
Bavard


Mais des centaines veut il dire qu'ils sont TOUS comme cela?
Je ne crois pas.

Date de publication : 23/12/2007 00:01
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Re: Escrime artistique médiéval
#7
Bavard
Bavard


"Pour conclure, finalement Mickael avait raison : tu te fous de la gueule du monde."

C'est toujours facile d'avoir le dernier mot comme ça. Et pour être un argument de choc, alors la, s'en est un! hahaha


"Je lève la main pour répondre présent, j'ai fais partie des cons qui font ca..."

Depuis début vous êtes dans la critique en prétendant aux danger de l'escrime artistique médiévale, et la tout de suite, vous vous dites aussi dangereux? Jcomprend plus la...

Date de publication : 22/12/2007 23:45
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Re: Escrime artistique médiéval
#8
Bavard
Bavard


"PS:
Rappel de ce que signifie instintc"

encore une fois, je ne suis pas la pour jouer sur les mots.

Certes, une escrime artistique a pour but l'esthétisme, mais il y a aussi de l'escrime. A mon humble avis (parce que c'est vrai, moi je n'ai pas un CV qui sort le l'académie Française d'escrime...), une vague à été crée pour allier les 2. Escrime, et l'art.

"Donc on arrète son coup avant qu'il ne touche, on accentue les parades pour que l'adversaire ait le temps d'agir en fonction."

C'est justement ça qui n'est pas obligatoire. Dans cette escrime, la technique de base est artistique, en gros, je pense qu'elle priviléjie l'esthétique à la pratique.
Les combats sont donc réels, mais avec une technique qui est elle, artistique.

Date de publication : 22/12/2007 23:11
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Re: Escrime artistique médiéval
#9
Bavard
Bavard


"L'escrime à l'instinct n'existe pas. C'est une abbération de vocabulaire et technique."

"L'instinct ne joue aucun role dans un combat, artistique ou réel. Généralement, les gens qui obéissent a leur instinct se font trucider en deux tours de main"

l'"instinct"

"Personne ne s'improvise quelque chose, même en faisant appel a son instinct "


Si t'es la pour jouer uniquement sur les mots... alors je n'est rien à faire ici. Si pour toi le mot "instinct" n'a qu'un seul sens, et bien je vais te donner des synonimes en terme de combat: Improviser, inventer, bref! se battre!

certes avec des techniques, mais un combat non réglé!

en revenant à la 2è video, ce combat à l'air NON réglé, et donc pour moi INSTINCTIF.

J'adhère facilement à ce que dis Agecanonix pour ce qui est de la forme ou les 2 combattants se connaissent assez pour pouvoir improvises une passe d'armes. et même un combat entier. Et cela à l'air d'être le cas pour ces Frères d'armes.

Date de publication : 22/12/2007 22:42
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Re: Escrime artistique médiéval
#10
Bavard
Bavard


Jcroi qu'on parle pas dla même chose les gars... Combien d'escrimeurs je connais me disent qu'il sont dans un club d'escrime "artistique" et que pourtant il font de l'instinctif!

Je crois surtout que vous êtes ancrés dans vos idées tout simplement parce qu'un art martial n'est pas fédéré!!!

Je suis désolé de vous décevoir les gars mais l'escrime artistique et INSTINCTIVE existe bel et bien!! La preuve, il doit y avoir des centaines de combattants qui la pratique.

Alors qu'elles soient du 21è siecle représentant une idée du XIII, XIV, ou XVIIè siecle, on s'en fout, elles EXISTENT! Et c'est pas des types comme vous qui sont soit disant des pros du combat, qui feront changer cette vague croyez le bien!

Et ne prenez surtout pas mes arguments comme une ultime offense, c'est seulement une pure constatation.

Date de publication : 22/12/2007 19:49
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Re: Escrime artistique médiéval
#11
Bavard
Bavard


"3- Artistique (ou de spectacle)
Escrime entièrement chorégraphiée"

A ouais? et qu'est-ce que vous dite de l'escrime artistique du XVIIè? excusez moi mais elle n'est pas chorégraphié!

Date de publication : 21/12/2007 22:06
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Re: Escrime artistique médiéval
#12
Bavard
Bavard


Ok, je vois ton point de vue. Mais pour moi, l'escrime "artistique", c'est pas 2 grosses boites de conserves brillantes qui se foutent sur la gueule. Pour moi, c'est quelque chose d'élégant, fluide et qui merite un respect visuel, Voila.

Date de publication : 21/12/2007 13:16
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Re: Escrime artistique médiéval
#13
Bavard
Bavard


"participants ne sont pas des adversaires mais des partenaires"
depuis quand les adversaires d'un combat deviennent partenaire?

Bon, pour se qui est de la sécurité, certes, un combattant n'a pas de casque, mais il porte des jambières. Et qu'est-ce qui te fais croire qu'il n'ont pas de gants? Quant a l'autre, c'est un véritable char d'assaut! (casque, veste matelassé, jambière, protections d'avant bras...) Et si ils porte "peu" de protection, c'est peut-être arce qu'ils estiment ne pas en avoir besoin.

Enfin! Je n'ai pas posté cette video pour parler sécurité mais technique. Le combat est esthétique, fluide, maitrisé, pas trop rapide... en tout cas pour moi.

Date de publication : 21/12/2007 12:57
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Re: Escrime artistique médiéval
#14
Bavard
Bavard


Excusez moi mais il faut savoir ce que vous leurs reprochiez!

Ils étaient trop rapides (ils le sont beaucoup moins), ils maitrisent leurs coups (et ça ce voit!)... au bout d'un moment faut être moins hostile aussi et critiquer plus inteligement.

Date de publication : 21/12/2007 01:41
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Re: Escrime artistique médiéval
#15
Bavard
Bavard


Ok d'accord... sa mrassure sque tu dis la, maintenant je comprend que tu n'y connais vraiment rien! hahaha

Ok, maintenant, j'ai farfouiller dans tout le net et j'ai trouvé une nouvelle video de ces frères d'armes. Visiblement, la ce n'est qu'un entrainement et l'escrime artistique médiévale est donc "instinctive", cette fois ci.

www.dailymotion.com/relevance/ ... -lepee-repetition_parties

Alors, quand pensez vou?

Date de publication : 21/12/2007 01:17
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Re: Escrime artistique médiéval
#16
Bavard
Bavard


Je n'ai été nulement agressif, je me défendé seulement à une première attaque "(aucune malice, je n'ai VRAIMENT pas compris la phrase.)"...

"soit dit en passant, ce qu'ils font sur la video ne pourrait pas etre fait avec des armures lourdes et des épées lourdes" Oui, parce qu'au moyen age, ça n'existé pas, tout simplement.

" Je ne les sens pas capables d'arrêter un coup si le partenaire ne prend pas la parade ... "

la dessus je ne suis pas forcément d'accord non plus. Donner de l'effet tonique justement ne veux pas dire qu'il n'est pas pret d'etre arreté. Ou alors à ce moment la, un coup dit "maitrisé" serait lent et mou... selon vous, ce que j'en croit vos explications.

Date de publication : 17/12/2007 17:34
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Re: Escrime artistique médiéval
#17
Bavard
Bavard


C'est pour cela que l'escrime de ces combattant est une escrime du 20è siecle et non du XIè. l'escrime "artistique médiévale" ne date surement pas du moyen age... voila pourquoi c'est esthétique. Alors inutile de me balancer la mythologie de chaque mot, que je connais cela dit en passant.

Alors si tu comprend pas l'ironie de la phrase

"A oui, parce que c'est vrai!... ces combattants font ressortir tout ces clichés (l'armure de 60 kg, l'épée de 10kg, et des combats lourd, brutaux...)... je vois pas ou tu veux en venir."

C'est que tu ne parle pas français. Je vais quand même t'expliquer: tu a dis que les troupes médiévales véhicules tout les clichés des chevaliers, or, ces clichés sont l'épée et l'armure trés lourde! et moi, sur cet argument, j'ajoute que "mais oui bien sur" les combattants de la video sont en plein dans ces clichés!! (ironie)... C'est bon, c'est plus clair la?

Date de publication : 17/12/2007 01:56
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Re: Escrime artistique médiéval
#18
Bavard
Bavard


citation: "Quand à savoir si c'est « joli, » plus ça va et plus je pense qu'il faut bannir un tel terme : d'abord, ce qui est retracé est un combat et un combat ce n'est pas beau"

D'ou le nom d'escrime "artistique", et même d'"art" martial...

citation: "C'est, comme je le disais, un problème de fond plus que de forme. Si on veut que la représentation spectaculaire du médiéval change, ce sont les clichés qui doivent arrêter de circuler. ( et écouter aussi les personnes qui bossent sur les arts martiaux médiévaux... mais c'est un tout autre débat)"

A oui, parce que c'est vrai!... ces combattants font ressortir tout ces clichés (l'armure de 60 kg, l'épée de 10kg, et des combats lourd, brutaux...)... je vois pas ou tu veux en venir.

Ensuite, en terme de rapidité, je vous dis que je suis persuadé que la video à été accélérrée. Avant de pourrir cette video, allez plutôt voir le site de cette troupe www.freresdarmes1380.com

La dessus on en vois d'autres, ainsi que leurs propres explications de leur pensée de "spectacle", car oui, c'est un spectacle que j'ai vu cet été, avec de réels personnages, une intrigue etc... cette video n'est qu'un montage et un extrait envoyé par un spectateur!

Date de publication : 15/12/2007 23:25
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Re: Escrime artistique médiéval
#19
Bavard
Bavard


On est déja un d'accord sur le fait qu'ils sont bons et que, effectivement, vous qui ètes escrimeurs traditionnel, vous n'avez pas la même mentalité.

En revanche, la ou l'escrime artistique/chorégraphiée fait fort face à la dite "instincitve", c'est, d'ou son nom, sa beautée. Je ne vois (excusez moi) aucune beauté lorsque je regarde un combat de compétition (JO et autres...). Les combattants se regarde pendant 10 mn (façon de parler) et lorsque l'action se passe (1 à 3 secondes), le combattant qui a sa touche pousse des cris (même pas digne de réel combattant respectueux face à son adversaire cela dit en passant)... et voila! fini.

L'avantage de la chorégraphie, c'est que la, on peut voir toutes une palette de subtilité de l'art de l'escrime, quels soit faisable, ou pas. (lorsque dans la video, on voit une parade dans le dos, c'est tout simplement beau).

Quand à la vitesse, qu'est ce qui marche dans les films d'arts martiaux? Du Chuk Norris? ou du Jackie Chan? quel différence? la rapidité des mouvements (entre autres).

Date de publication : 08/12/2007 00:13
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Re: Escrime artistique médiéval
#20
Bavard
Bavard


Attendez, je ne m'y connais peut être pas dans la pratique du combat, mais dans la passion, je reconnais un bon d'un mauvais combattant. Excusez moi, mais en regardant ce combat, que ce soit en terme d'ésthétisme,(peut être pas en historicité) mais en maitrise etc... ces combattants n'on pas l'air d'être des débutants.

citation: "faut voir les lames plier à l'impact" J'aimerais bien voir de quelles lames tu parles. Je te ferais dire que les épées du moyen-âge n'on rien à voir avec la rapière ou le fleuret.

Enfin, pour le ralenti, ce n'est surement pas les gars qui se battent qui ont fait la video, ils ont leurs propre site pour cela... J'ai même l'impression que la vitesse "réel" aurais été accélérée (à entendre les applaudissements). Bref, je vous trouve un peu dur sur ce combat qui pour moi, est digne de combat cinématographique.

Date de publication : 07/12/2007 02:48
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Escrime artistique médiéval
#21
Bavard
Bavard


Bonjour à vous, je suis passioné par toute les escrimes et voila que je trouve cette vidéo d'une troupe que j'ai rencontré cet été, elle se nomme Frères d'armes 1380, je vou donne le lien de la video

http://www.dailymotion.com/relevance/ ... w_freres-darmes-1380_news

Vous qui etes des professionelles, dites moi ce que vous en penser!!

Date de publication : 03/12/2007 17:25
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