Andalucia a écrit :
ok, vu, mais je pensais plus à une adresse mail, car sur leur site difficile de trouver l'entrée pour l'annonce quand on ne parle pas allemand.

mic_comte a écrit :
Pas évident, une fois qu'il a touché, c'est normal d'essayer de parer, dans tous les cas, on ne veut pas être touché.

Malicia a écrit :
Championnats d'Europe, messieurs, individuel, finale, 2019
https://youtu.be/1w_geH2PajM

Cas n°374 : à 13min20sec
Gauche touche valable, droite touche valable.
L'arbitre donne attaque de droite, point.




Article t83-2-a : "L'attaque simple, directe ou indirecte est correctement exécutée quand l'allongement du bras, la pointe menaçant la surface valable, précède le déclenchement de la fente ou de la flèche."

Le tireur de droite fait un magnifique retrait du bras ena avancant, il ne peut donc attaquer.

Il est touché sur son bras raccourci, sa préparation.




L'arbitre a violé le règlement.

prime a écrit :
Citation :

vTROTTA a écrit :
La finale sera sans doute face aux allemands qui dominent les italiens. Là encore, que du bénéfice dans la perspective des Jeux.

L'Allemagne l'emporte 45/40 mais le dernier relais a été irrespirable avec un Garozzo à la fois brillant et roublard.

Bravo à Joppich d'avoir su intégrer dans son dernier relais face à Garozzo la dernière trouvaille de l'arbitrage : sur le "allez", il commence, un peu avant Garozzo, sa marche pour être à distance. Tous deux s'arrêtent, puis repartent et allument simultanément. Malheureusement, l'arbitre a considéré la marche de Joppich comme une attaque (!) puis le fait de s'arrêter comme donnant la priorité à son adversaire (!) donc le point est accordé à Garozzo.

Et tout ceci confirmé par la video.

Ça ne s'arrange pas.

NicoNunivu a écrit :
Jolie perf de Coraline Vitalis qui sort 63 des poules en prenant notamment 5-2 sur l'Allemande qui sort 2 mais qu'elle bat 15-12.

Malicia a écrit :
Personnellement, jamais je n'admettrai que l'escrime est devenue la science de se faire embrocher.

NicoNunivu a écrit :
Jolie perf de Coraline Vitalis qui sort 63 des poules en prenant notamment 5-2 sur l'Allemande qui sort 2 mais qu'elle bat 15-12.

Malicia a écrit :
Championnats d'Europe, messieurs, individuel, demi-finale, 2019
https://youtu.be/7LY2dxKlfwc

(attention le lien vers la vidéo a donc changé pour le cas n°369, c'est celui-ci maintenant)

Cas n°370 : à 18min05sec
Gauche touche valable, droite touche valable.
L'arbitre donne attaque de droite, point.




Article t83-2-d : "L'action, simple ou composée, la marche ou les feintes exécutées avec le bras raccourci, ne sont pas comptées comme une attaque mais comme une préparation, exposant le tireur au déclenchement de l'action offensive ou défensive-offensive adverse."

Le tireur de droite marche, bras raccourci, pointe au ciel, non menaçante : il fait une préparation.
Sur cette préparation, le tireur de gauche allonge le bras, se fend, et touche.

Le tireur de droite ne fait que réagir, contre-attaquer, a posteriori après avoir été touché.




Voilà, l'arbitre donne raison à un tireur qui vient de se prendre 10cm de fer dans le bide parce qu'il ne faisait pas grand-chose (en tout cas certainement pas une attaque).
Allez faire comprendre le fleuret au grand public après cela...

L'arbitre a violé le règlement.

NicoNunivu a écrit :
Un seul tireur fait le carton plein en EH sur les 14 poules (le finnois Vuorinen). Nos 4 représentants font 5/6

prime a écrit :
Mmmh, Malicia je vous rejoins concernant le fleuret. Je ne reconnais plus l'arme que je pratique depuis des décennies. La demi-finale Lefort/Garozzo était affligeante.

Malicia a écrit :
Championnats d'Europe, messieurs, individuel, demi-finale, 2019
https://youtu.be/f64fr2Z62Ic

Cas n°369 : à 15min04sec
Gauche touche valable, droite touche valable.
L'arbitre donne attaque de droite, point.




Article t83-2-d : "L'action, simple ou composée, la marche ou les feintes exécutées avec le bras raccourci, ne sont pas comptées comme une attaque mais comme une préparation, exposant le tireur au déclenchement de l'action offensive ou défensive-offensive adverse."

Le tireur de droite marche, bras raccourci, pointe au ciel, non menaçante : il fait une préparation.
Sur cette préparation, le tireur de gauche allonge le bras, se fend, et touche.

Le tireur de droite ne fait que réagir, contre-attaquer, après avoir été touché.




L'arbitre a violé le règlement.

mic_comte a écrit :
Ça a l'air très intéressant, mais il y a très peu de gens qui vont le lire.

ploplop a écrit :
Vous n’êtes pas responsable du passe droit accordé a cette personne . j’espère que vous réglerez cela en club .

maitreya a écrit :
quand des spécialistes comme moi

ASFontaine a écrit :

Bonjour,

Étant responsable de l’organIsation informatique et donc du lancement des matchs, à aucun moment nous n’avons avancé l’horaire d’un match....
J’aurai même tendance a dire que certain sont partis avec quelques minutes de retard.....
transmis

koudroua a écrit :
On va pas commencer à débattre sur un truc qui n'est pas arrivé... si ?

rentrer dans un portail en voiture sur son lieu d'entraînement

Malicia a écrit :
L'explication d'Oriola est donc bien plus satisfaisante que la mienne - arrêt avec temps d'escrime.
- D'une part elle est en cohérence avec les traités et ce que disent les épéistes.
- d'autre part, la priorité est donnée explicitement à l'arrêt avec temps d'escrime.

Bussy_Amboise a écrit :
Les espagnols ont pris l'eau d'entrée et Cannone a tenu sa place (mais avouons que l'opposition n'était pas très relevée)

nusimo a écrit :
Et puis en quoi est-ce une contre-perf de perdre 13-15 contre Heinzer ?

Malicia a écrit :
Le fleuret du XXIe siècle :

Malicia a écrit :
Attention, grosse connerie en arrivance !
Attaque banzaï !!!



Championnats du monde, messieurs, par équipe, Finale, Saint-Pétersbourg

https://www.youtube.com/watch?v=FA6WVI5-fX4

Cas n°358 : à 32min25sec
Droite touche valable, gauche touche non-valable.
L'arbitre donne l'attaque de gauche.




Bon, ben que dire ?
Gauche fait un bond, il fait un retrait du bras en mettant son arme derrière, pointée vers l'appareil, et il s'embroche !!!

Et l'arbitre, sérieusement, dit que c'est une attaque !!!




10cm dans le bide pour réagir seulement après, et l'arbitre appelle ça une attaque !!!


L'arbitre a violé le règlement.

Certes, vous allez remarquer que gauche a fait un battement avant.... mais avec un retour en garde (le battement ne donne pas de priorité).

Malicia a écrit :
Citation :

tomatomou a écrit :
Il n'y a pas de retour en garde

Voilà donc précisément ce que j'appelle un retour en garde, en vous le montrant, par les images de la situation précise.


Chacun pourra juger du retour en garde selon les faits.

ccadet a écrit :
Citation :

Paris, le 13 avril 2019

A Thierry LE PRISE
Vice-président de la FFE

Cher Ami,

La CNA, extrêmement sensible aux dérives actuelles de l'arbitrage du fleuret et
soucieuse du respect des règles internationales dans la formation des Maîtres et des
tireurs, veille à ce que ces règles soient connues et reconnues dans tous les
documents destinés à nos pratiquants.
Sachant qu'un nouveau livret Lames et Armes remplacera l'ancien livret des blasons
dès la rentrée prochaine, la CNA attache une importance capitale à ce que la
définition de l'attaque y soit citée telle qu'au RI t10 t83.1 et t83.4. Afin d'éviter toute
ambiguïté et toute interprétation erronée à l'avenir."

Yves Cordier
Président de la CNA

Serge Plasterie
Secrétaire Général
Adjoint de la FFE

_____________

Voila, la réponse que j'ai pu avoir de la part de la FFE (Serge Plasterie).
Au vue de ce treath, j'ai pensé que l'avis du CNA et de la FFE pouvait vous intéresser.

Même si la réponse est toujours inadaptée. Ce n'est pas les tireurs et les maîtres d'arme, le problème. (en même temps c'est un mail pour les MA)
Ainsi que de savoir ce qu'il y a dans le RI, c'est bien de l'appliquer ^^ donc c'est les arbitres dont les arbitres nationaux, qui ne vous soucient guère de ces problèmes malgré leurs rôle prépondérant qui sont le fond du problème (et dont principalement, les arbitres FIE internationaux qui motivent l'ensemble du corps arbitral à prendre exemple)

Mais ce mail montre à quels points les arbitres sont abandonnés, devenant une bande de rebelle en regard des décisions générales (CNA et FFE), et violant les règles de façon autonome car les instances rejettent toute responsabilité (salaud ?).
Même pas déresponsabilisé un peu par les instances. (et j'en suis attristé...)
Le corps arbitral (en règle général) est donc une honte, discrédité par la CNA et la FFE eux-même.

Je serais surement au France par équipe (senior) (à Nantes ?)
Si vous souhaitez une conversation de vive voix. (vu que la plupart des arbitres qui lisent ceci, ont un avis, mais ne peuvent le partagé à l'écrit)
D'ailleurs il me semble que Serge Plasterie sera aussi à Nantes avec le plaisir d'en parler.

Si vous souhaitez une copie du document FFE officiel (copier en quote ici).
Ce document est un mail envoyé à la commission des éducateurs (qui s'inquiète comme nous, de la situation).
Envoyer votre demande à charles@cadet.cc

Stf-Fencer a écrit :
En regardant la vidéo à partir de 46min15, on a l'explication : droite trouve du fer. L'arbitre a dû estimer qu'il y a eu riposte (malgré la perte d'un temps d'escrime).