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Accueil » Tous les messages (Oriola)

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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#1
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Ce qui m’hallucine en tant qu’épéiste , c’est à quelle distance il se laisse approcher avant de déclencher l’attaque sur la préparation…

Date de publication : 09/10 21:47
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Re : Val d Europe 2021
#2
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Une petite question, les dates du 22 et 23 octobre ont été cités au début du sujet. Cela veut dire que la compétition a lieu vendredi -samedi ???

Date de publication : 04/10 08:48
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#3
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Malheureusement il faut « créer de l’ambiguïté «  dans l’interprétation du règlement , cela permet de justifier les décisions actuelles.
Il faut être menaçant mais c’est pas vraiment écrit, donc oui mais non …. Et c’est comme ça qu’on y comprend plus rien et que l’on perd l’essence de notre discipline …
Mais c’est juste mon point de vue, je comprends à la rigueur que les compétiteurs fleurettistes défendent cette manière de faire ; il faudrait simplement qu’il propose un texte qui mette leur doctrine au clair , puis qu’il y ait un débat…
on en est loin , ce que l’on voie c’est la politique de l’autruche !!

Date de publication : 03/10 22:08
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#4
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Ok , je ne comprends juste pas ce que veux dire la phrase :
« … le texte N’impose PAS que la surface valable soit menacée avec la pointe de l’arme … »
Si le texte n’impose pas , c’est que cela ne semble pas obligatoire pour celui qui écrit cette phrase …
Personnellement il me semble au contraire que le texte IMPOSE que la surface valable soit menacée par la pointe de l’arme .
Enfin je dis ça je dis rien, mais ça ne me semble pas très clair cette idée de doctrine .

Date de publication : 02/10 21:00
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#5
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« … le texte n’impose pas que la surface valable soit menacée avec la pointe … »
Il me semble au contraire que le texte impose que la surface valable soit menacée….
La doctrine serait donc de croire qu’il faut menacée la surface valable par la pointe ??
Je ne suis pas sûr de comprendre de quel côté est la doctrine…

Date de publication : 02/10 17:26
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#6
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« …le texte n’impose pas que la surface valable soit menacée avec la pointe de l’arme . »
La phrase me semble assez ambigüe au contraire!
Lors de la définition de l’attaque au fleuret le texte impose que la pointe soit menaçante, tout au plus le texte ne précise pas « pointe menaçant la surface valable « …

Date de publication : 27/09 20:05
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#7
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Le problème de l’arbitrage du fleuret m’hallucine…un règlement sportif non respecté depuis plus de 20 ans et personne ne fait rien!! ni le faire appliquer, ni le courage de le changer. A force d’interprétations fumeuses des règles du jeu , basées uniquement sur une « jurisprudence « , on arrive à nous faire croire que les phrases d’armes des arbitres internationaux sont les bonnes . Les décisions prises de compétition en compétition ,de manière systématique, ont complètement noyé le poisson. On ne peut plus dire que le règlement n’est pas appliqué quand chacun a sa propre interprétation de la règle. Comment se fait il qu’au sabre, avec la même convention, les arbitres donnent des attaques sur la préparation par coup droit et pas au fleuret ? Et cela ne choque personnes…
Pourquoi les arbitres internationaux de fleuret ne proposent t-ils pas leur propre règlement, basé sur leur propre logique de la convention ?? Pourquoi la ffe refuse t elle de communiquer pour donner sa version du règlement ????
Ce qui me chagrine le plus est que l’on bafoue les valeurs du sport : respect des règles , courage… ….

Date de publication : 23/09 23:53
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Re : AttaqueTouche.com
#8
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Je pense que la ffe refuse d’aborder la question de manière public. Je me souviens d’une visio faite pendant le confinement et qui devait aborder l’arbitrage du fleuret …quasiment dès la première minute le sujet de la violation a été interdit du débat !!
Sur le site Attaquetouche.com , ce serait bien de pouvoir intégrer des vidéos afin d’y mettre des cas concrets …
Je pense comme vous que c’est le rôle de la fédération de mettre en place des outils modernes pour l’enseignement de l’arbitrage .Il faudrait que la fédé se modernise un peu là dessus !

Date de publication : 20/09 21:13
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Re : AttaqueTouche.com
#9
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Personnellement je trouve que ce site était une bonne idée…. C’est peut-être moi mais je ne trouve pas de vidéo, uniquement des qcm.
Y a t il des vidéos sur le site ???

Date de publication : 20/09 19:20
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#10
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https://www.calameo.com/read/00564859303fa717ab0c1
Ce plan réalisé en 2016 visé 66 000 licenciés en 2020 …. Même sans le covid ça n’aurait pas marché,et largement pas !!! J’espère que le prochain plan tiendra compte des mauvaises appréciations du passé…

Date de publication : 09/08 18:22
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Re : Pass-sanitaire pour la nouvelle saison sportive 2021-2022 ?
#11
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https://www.sportstrategies.com/extrai ... ser-une-offre-attractive/
Selon cette article la baisse a été importante l’an passé. On est passé de 52 000 à 40 000.c’est conséquent. Espérons que les JO et la vaccination nous aiderons à sortir de cette impasse .

Date de publication : 09/08 12:47
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Re : La gestion de la pression verticale dans les JO
#12
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L’athlète subit certainement des pressions diverses (sponsor,fédération,,public et certainement même politique…)
Je pense qu’elle est quand même plus diluée dans le cas d’une délégation olympique que pour une équipe de foot qualifiée en coupe du monde .
Certains vont se transcender sous la pression et d’autres flancher(cas de la gymnaste américaine !), mais cela fait aussi la beauté du sport .
Pour Paris 2024 , la pression politique risque d’être un peu plus élevée… (il n’ont qu’à augmenter les primes pour les médaillés, ça contrebalancera un peu !!)
Le spectacle était beau, il a fait oublié un peu la crise sanitaire. Bravo à tous nos représentants !

Date de publication : 09/08 00:13
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#13
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Citation :

jseni a écrit :
CAS REEL :
Mon départ à la retraite après 38 ans au club (prime de départ = 11 mois de salaire , ça plombe un budget...)

Activité quasi nulle depuis 18 mois, la salle était spécifique mais pas assez utilisée, donc convoitée par d'autres associations , alors qu'entièrement équipée...
La baisse du nombre de licenciés et l'absence de MA locaux disponibles fait que la personne qui me remplacera ne disposera plus que de 6 heures (alors que j'en faisais 14,5), avec proposition pour les adultes de disposer de la salle 2 x 1h en autonomie....

Les installations de la commune sont fermées durant le mois d'aout (ils préfèrent les gosses dans la rue que dans des installations sportives et augmenter le nombre de policiers municipaux...) ce qui fait que des opérations de promo post JO, souvent très profitables ne peuvent avoir lieu ...

Je me demande quel sera l'état du club à la fin de la prochaine saison .

Je pense que nous sommes nombreux à nous poser la question :quel sera l'état de notre club la saison prochaine ?
Je vis un peu la situation inverse à la votre ,mon maitre d'armes a pris sa retraite et je me retrouve seul depuis un an. On a gardé le meme nombre de licencié pour la saison 2019/20 mais j'espère que cela sera pareil pour la saison futur.
Autour de moi, dans le département voisin il y a une salle d'armes vide depuis plusieurs années, et dans mon département deux club sont à 10 licenciés l'an passé (autant dire qu'il ne reste plus qu'une petite structure de bénévoles sans enseignant...) Un emploi départemental aurait tout son sens par chez moi!
https://www.sportstrategies.com/extrai ... ser-une-offre-attractive/
En fait je me suis un peu trompé sur les chiffres ,l'an passé la ffe a perdu bcp de licencié , le chiffre actuelle serait de 40 000 selon cet article.
Pourtant le potentiel est énorme. Je suis dans une ville de 8 000 habitants et on est une petite cinquantaine . Il y a 1200 villes de plus de 8 000 habitants en France dans lesquelles l'escrime pourrait rencontrer son public ...

Date de publication : 05/08 21:39
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#14
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Je pense que nos performances aux jeux sont une vitrine extraordinaire pour notre sport mais il faut quand même aller plus loin pour voir l’escrime se développer davantage….
https://www.escrime-ffe.fr/medias/imag ... an_accompagnement_FFE.pdf
Ci dessus le plan d’aide de la ffe, en fait il permet surtout de prêter de l’argent à taux 0 au club existant .
Il y a qq année en arrière il avait été formulé un objectif de 100 000 licenciés… là c’est de l’hypocrisie totale. Cette objectif est impossible à tenir . En France il y a 800 club pour 55 000 licenciés, ce qui fait une moyenne de 68 licenciés par club . Pour atteindre l’objectif il faudrait presque 1500 club soit 700 supplémentaires... C’est juste complètement impossible à l’heure actuelle. Atteindre 75 000 d’ici 20 ans , ça c’est possible ! Mais il faut commencer à agir dès maintenant sinon ce nombre plutôt que d’augmenter risque de baisser!
Après que veut on pour notre sport ? Un très petit nombre qui paye cher avec un vivier suffisant pour « alimenter « le haut niveau et les médailles olympiques ,où un sport qui se développe un peu partout en France? Les moyens peuvent être mis en fonction des objectifs que l’on souhaite….

Date de publication : 05/08 14:55
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#15
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Par comparaison l’escrime compte 800 club en France, le badminton 1900 et le judo 5400 …
Je ne pense pas que chaque activité ait le même potentiel, si on fait essayer l’escrime à 100 personnes au hasard, cela ne plaira pas à tout le monde . Par contre je suis d’accord avec skiipy, il faut essayer autre chose , on ne peut pas rester les bras croisés à attendre un petit rebond tous les 4 ans en comptant sur l’effet JO …

Date de publication : 05/08 07:47
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#16
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A ma connaissance on entend jamais d’autocritique constructive de la fédération du type:
« On avait un plan de développement pour atteindre 100 000 licenciés. On a mis ça et ça en place . Ça n’a pas marché. On pense que tel et tel élément a empêché que ça marche. Du coup maintenant on va faire autrement…. …. »
Personnellement, je jugerais la réussite deux mandat de mr Garès sur le nombre de licenciés à la fédération à la fin de son mandat, pas aux nombres de médailles de l’équipe de France aux jeux.
J’ai l’impression que dès qu’il y un sujet un peu gênant (comme l’arbitrage du fleuret par exemple) , on évite de communiquer dessus comme ça tout va bien .

Date de publication : 04/08 16:54
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#17
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Alors moi j’ai pas ton parcours mais je reprend un petit club parce que mon maître d’armes a pris sa retraite et j’essaie de me faire plaisir à enseigner à mes heures perdues. J’ai commencé avec un cqp et aujourd’hui je suis Bpjeps ce qui n’a pas été facile avec un boulot a côté….
J’ai la chance de bien gagner ma vie par ailleurs donc je fais ça pour me faire plaisir et aussi parce que sinon, ben il y’a personne pour reprendre le club tout simplement.
J’aimerais juste que l’équipe en place se saisissent du problème et comprennent qu’il y a un vrai potentiel à développer mais j’ai l’impression que c’est comme jeter une bouteille à la mer !

Date de publication : 04/08 11:39
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#18
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Alors déjà j’annonce clairement que j’ai aucun « conflit d’intérêt «  avec aucune liste , je suis complètement en dehors. C’est bien de le savoir pour être honnête. Et toi du coup ?
Ensuite c’est tout simple, je vois des petits clubs en difficultés autour de moi et je pense qu’on a essayé d’aider les clubs mais qu’une autre piste serait d’aider les enseignants… Voir pourquoi pas créer qq postes d’enseignants pour démarrer des structures dans des communes avec du potentiel et qui n’ont pas de clubs d’escrime.
Deuxièmement je pense qu’on peut s’améliorer sur la pédagogie enfants, par exemple les lames et armes c’est très théorique…. Combien d’heure pour développer la progression, le passage de niveau dans ce dispositif au DE par exemple ??

Date de publication : 04/08 10:51
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#19
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Super Fred , avec vous c’est « tout est déjà super , on continue pareil ça marche tip top ,il y a rien à changer… »

Date de publication : 04/08 10:04
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#20
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Je pense qu’il est intéressant de regarder comment s’organise les autres sport , pourquoi ne pas s’inspirer de ce qui marche bien ailleurs. Par contre j’ai l’impression que le badminton est surtout bien développer chez les adultes loisirs et que l’escrime trouve surtout son public chez les enfants (mais c’est peut-être qu’une impression…)
Le judo est lui très à la pointe chez le public enfant avec une pédagogie très intéressante dans leurs approches (il remplace les noms de prises par des images qui parle plus aux enfants, le crabe par exemple ; le passage des ceintures est très codifié d’un club a l’autre et basé sur de la pratique et non sur de la théorie…) tout cela s’organise au niveau fédéral au judo , alors que pour l’escrime j’ai l’impression que c’est à chacun de se débrouiller.Je pense qu’à l’escrime c’est « aide toi et le ciel t’aideras «  alors qu’au judo il y a une volonté fédérale forte derrière.
Le but n’est pas de dire c’est mieux ailleurs mais plutôt de regarder et de s’en inspirer….
Sur escrime info il y a souvent une petite bagarre Garres-Lamour , mais sur ce sujet du développement des petites structures on ne voit aucune proposition, à part « arrête de chouiner et débrouille toi … »
Avec ça dans 10 ans on en est au même point !

Date de publication : 04/08 09:27
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#21
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PS: Fred t’es pas obligé de me lire , et oui pré jugé , jugé sans connaître les gens , utilisés des termes comme chouiner , alors que tu connais rien de mes implications personnelle….si j’ai envie de le répéter je le ferais ,même si tu tentes de me décrédibiliser de ta haute posture. Du coup arrête de me lire c’est plus simple !

Date de publication : 03/08 23:01
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#22
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Personnellement je n’ai besoin d’aucune aide , mais autour de moi plusieurs club sont en train de doucement mettre la clefs sous la porte … départ en retraite, maître d’armes mal payé et qui trouve mieux ailleurs…. et c’est comme ça que l’escrime risque de tirer sa révérence dans nos campagnes. Peut-être que mon coin de France est une exception et dans ce cas tant mieux. Je profite juste de ce forum pour donner ma vision des choses. Pour ma part je me fais plaisir dans mon boulot et aussi à enseigner l’escrime . Mais je vois d’autres sport en pleine éclosion (escalade,trail… …) et je pense qu’on est en train de loupé une transition .
Avec certains départ en retraite et la précarité des emplois proposés aux jeunes ,si la situation n’est pas anticipée l’escrime va continué à stagner. C’est dommage car il y a vraiment du potentiel pour qu’elle soit mieux présente partout.
Je souhaite une belle rentrée à tous les petits clubs (et même aux gros ,même si je me fais pas trop de soucis pour eux ) .

Date de publication : 03/08 22:56
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#23
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Pas: ah Fred j’avais pas vu ton message, toujours facile dans tes préjugés à ce que je vois … mais c’est pas grave j’aimerais bien lire ton mémoire quand même, si t’as le lien…

Date de publication : 03/08 21:36
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#24
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Je pense que si augmente le nombre de licenciés globales augmentent il y aura plus de maître d’armes correctement rémunéré. Les gens sont prêt pour certains à mettre plus cher mais ils auront à ce moment là , aussi plus d’exigences….
Je me répète mais on ne peut pas se satisfaire de 55 000 licenciés et dire tout va bien, que les choses sont plus compliqué qu’il n’y parait, qu’on ne peut pas y faire grand chose ….
Le politique a un rôle à jouer dans tous ça… moi je continuerai à faire ce que je peux à mon niveau, à enseigner parce que j’aime ça , mais là où je suis ,heureusement que l’escrime n’est pas mon activité principal .
J’espère que les grands politiques de notre sport vont réagir avant que l’escrime ait fini de se concentrer sur qq grandes agglomérations !!!

Date de publication : 03/08 21:26
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#25
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Je suis d’accord, le maître d’armes de club est le socle de toute association qui marche, c’est pour ça que je dis qu’il faut l’aider financièrement pour qu’il puisse re dynamiser les petites structures et être valorisé pour cela . La fédération a un rôle à jouer, il y a bcp de guerre politique sur ce forum mais sur ce sujet on entend pas grand monde défendre le bilan de l’un ou les propositions d’un autre !!!

Date de publication : 03/08 21:01
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#26
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Un maître d’armes peut toucher un bon salaire dans un club avec de belles infrastructures, du beau matériel, ouvert tous les soirs …. À mon avis le prix demandé aux adhérents dans ce cas est cohérent par rapport à la prestation fourni, et peut permettre de bien rémunérer l’enseignant ….
Par contre demander le même prix dans une salle de 8m sur 6 avec du vieux matos et ouvert un soir par semaine, même avec le meilleur entraîneur du monde ça va être compliqué ! Une partie de la précarité peut se trouver là peut-être… Dans ce genre d’association il faut aider financièrement l’enseignant car l’association seul ne résoudra pas l’équation. Si on ne l’aide pas temporairement c’est un club qui ferme.
Par rapport à la comparaison avec le judo, un facteur essentiel est le taux d’encadrement. Un prof de judo peut gérer 25-30 gamin en face de lui et maintenir une bonne qualité d’enseignement… eh oui n’en déplaise à certains les prof de judo ont une super pédagogie collective avec les enfants. Les contraintes de l’activité sont différentes, en escrime cela me semble beaucoup plus compliqué. Grâce à ce taux d’encadrement différent il peuvent demander moins cher de cotisation et brasser plus de monde . L’enseignant gagne correctement sa vie . On peut pas faire la même chose , mais il ne faut pas baisser les bras . Si on aide un jeune enseignant à booster deux petites associations, à partir de 100-120 élèves il peut gagner correctement sa vie à mon avis …

Date de publication : 03/08 20:44
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#27
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A ma connaissance au judo les encadrants sont Bpjeps, bees1,DEjeps…Et ceux que je connais sont professionnels ! Les bénévoles sont éducateurs et viennent en supplément. Le modèle économique est assez proche mais les frais matériel et le taux d’encadrement sont bien différents. On ne peut pas comparer mais si pour un club de judo avec un village de 2500 habitants on peut ouvrir une association, en escrime avec une petite ville de 8000 -10000 habitants un projet est tout à fait possible.
Il faut une volonté politique qui ne soit pas que tourner vers le haut niveau mais qui pense également des solutions de développement pour de petites structures. Il y a des possibilités de créer au moin qq emploi sur le territoire !!

Date de publication : 03/08 16:23
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Re : Financement, développement et promo des clubs
#28
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Pourquoi pas mettre un lien vers le mémoire si c’est possible….
Sans réelle volonté politique, les bonnes intentions ce sont celles que l’on fait chacun à notre niveau !

Date de publication : 03/08 12:28
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Re : Formules et médailles Judo / Escrime ?
#29
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Peut-être que des incitations financière pourraient être possibles , des emplois qui associe comité départemental d’escrime et petites associations( où ébauche d’associations ) ….
Dans le domaine de la santé ,par exemple, il existe des incitations financières qui permettent d’aider à de nouvelles installations, pourquoi pas dans le sport ! C’est à la fédération d’essayer de coordonner les aides existantes et si c’est possible de rajouter au bout pour motiver les enseignants…
Où alors on se satisfait de la situation actuelle et chacun fait ce qu’il peut à son niveau ...
Un prof de judo ne gagne pas moins qu’un prof d’escrime !

Date de publication : 02/08 21:22
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Re : Formules et médailles Judo / Escrime ?
#30
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Super exemple qui montre bien que c’est possible . On peut pas se satisfaire de 55 000 licenciés en France quand le judo en compte 550 000 …

Date de publication : 02/08 20:36
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