arbitreuse a écrit :
Je me permets juste d'intervenir concernant le scolaire, avec ma petite expérience d'instit qui fait un cycle escrime dans sa classe chaque année (et non, je ne pique pas le boulot d'un MA, puisque la MA qui intervient dans mon département ne vient pas jusqu'à mon école, ça fait un bon bout de chemin).
...
.

Crazyskippy a écrit :
On a la ventilation du nombre de licenciés entre les différentes pratiques (escrime sportive, sabre laser...), voire avec les nouveaux statuts bénévoles qui avaient été créés si ils ont été maintenus ?

Zcomme a écrit :
Il y a un problème de fond avec les pôles et autres crefed...

Même pour un sport à effectif modeste, ce maillage n'est tout simplement pas suffisant.

Dans une logique sport étude, on devrait être sur une offre globale (M17-M20) pour les garçons d'une soixantaine de places au fleuret ainsi qu'à l'épée et d'une petite trentaine au sabre. Pour les filles, d'une bonne trentaine de places au fleuret ainsi qu'à l'épée et d'une grosse quinzaine au sabre.

Oui, je sais... Avec cette proposition, la plupart de ces mômes ne deviendront pas les champions de demain. Mais, en fait et même si personne ne l'assume vraiment, c'est déjà le cas dans le modèle actuel ! Du coup, ouvrir plus aurait l'avantage :
1) Sportivement d'avoir quand même plus de ressources de départ.
2) Professionnellement, d'impliquer plus de maîtres d'armes dans le haut niveau mais surtout de préparer la relève dans la filière avec un volume plus important d'élèves à forte maîtrise de l'escrime dont une partie se dédiera à l'enseignement de leur sport.
3) Personnellement, d'être dans une meilleure prise en compte de l'environnement de vie des mômes en assurant un maillage plus dense sur le territoire.

Evidemment, on me dira que tout cela coûterait un argent que la FFE n'a pas et que l'ANS n'est pas prête à donner.

Moui... On peut aussi imaginer des montages financiers plus dynamiques. Avec de l'aide à la formation qualifiante pour les post-bac (sur une logique éventuelle de double cursus), le soutien plus affirmé des collectivités régionales où seraient implantés ces sport étude, du sponsoring ramené/ciblé à cette échelle "grand régional". Etc.

rourou1 a écrit :
...
Pourtant l'enjeu/l'intérêt il est pluriel:
- faire des compét. proches ou lointaines en fonction de sa motivation
- participer à un classement régional
- et surtout allez chercher une sélection au championnat de France de N2 pour les X premiers (en fonction du quotas de tireurs alloués à la ligue).
Cela existe en AURA et cela marche depuis plusieurs années!! Pas la peine de MODIFIER LE SYSTEME avec des CN fermés si la seule crainte est de perdre une partie des jeunes. En AURA chez les M17 mais aussi les M20, les 2 typologies de tireurs jouent le jeu et cohabitent, à quelques exceptions près, sur les compét. du circuit régional !... .

rourou1 a écrit :

L'intérêt de comparer sur des longues périodes est de pouvoir identifier des creux. Probablement plusieurs et certainement multifactoriels, ce qui permettait de se confronter en bonne intelligence/ à la thèse skiipy (1 seule explication donnée pour une courte période et sans éléments in fine) ou à une autre.

Pour ce qui est de comparer le nombre des tireurs M15/ M17, je ne vois pas trop ce que cela apporterait ? Cette période est charnière, on est en plein dans l'adolescence avec tout ce que cela implique.

Et au surplus personne ne remet en cause la formule des compétitions M15 avec des interzones + Pont à Mousson (l'équivalent d'1 CN) et enfin la fête des jeunes.

Donc pas de soucis, mais désolé je ne crois pas à une "fuite" des tireurs en M17 à cause des CN. Quant à la création de compétitions intermédiaires tels des inter-ligues ou de ligues, cela existe dans les plus fortes et on y rencontre effectivement des tireurs qui ne veulent / peuvent pas aller en CN. Donc les 2 systèmes peuvent coexister quand c'est possible et il n'y a pas pour cela besoin d'imposer des CN fermés.

rourou1 a écrit :

Informations utilisateur
Effectivement, skiipy ne m'a pas compris. Mais par expérience, je crois qu'un "sachant" qui garde ses sources n'est pas très ouvert...J'attends toujours les statistiques sur la chute des licenciés à partir de 1990 (début de l'ère open), pour avoir une vision objective d'un argument qui perso. me semble à l'instant infondé (lier la baisse des licenciés avec le début de l'ère des Circuits Open).

rourou1 a écrit :

... Quant à l'argument des 5 touches à + de 1000€ ??? On tombe dans l'absurde, ou personne ne sait gérer les coûts d'un déplacement en compét...

rourou1 a écrit :
...
Au delà de nos échanges, ce serait bien de temps en temps que la question soit posée aux 1ers concernés: les TIREURS.

rourou1 a écrit :
Comme tout va bien dans le meilleur des mondes...je vous invite à aller consulter la discussion/les échanges sur: " elite bordeaux" (fleuret). C'est édifiant comme la nouvelle formule va dynamiser notre sport avec des compét. nationales à 70 tireurs en raclant les fonds de tiroirs.
PS : Skiipy l'escrime et la pratique compétitive ont aussi des vertus éducatives et humaines qui ne doivent pas être réservées à 70 escrimeurs. Et pas besoin d'aller en coupe du monde pour les apprendre, mais se limiter au challenge saucisson n'est pas à mon sens suffisamment formateur sans compter en sus le plaisir et l'adrénaline.

Tycho a écrit :
De plus, même si les chiffres de baisse correspondent, ce qui reste à prouver sur une longue période, qu'est ce qui permet de conclure à un lien de cause à effet ?

Causalité ou Corrélation ?

Ce genre de confusion, ou de manipulation, est quand même à la base d'une bonne partie de la désinformation socio-politique au sens large du terme.

Allez, pour vous détendre 5 minutes en ce début de journée, je vous invite à jeter un oeil sur ces quelques exemples de corrélations pour lesquelles un lien de cause à effet n'est pas tout à fait évident...

https://www.tylervigen.com/spurious-correlations

Abso12 a écrit :
Pourquoi en senior c'est sur 2 jours et en M17 sur 1 seul jour ?

A rodez à l'épée le week-end dernier la compétition s'est terminée à 18h30... Un gars du podium est rentré à 6h du mat....

Sur 2 jours on termine biennnn plus tôt.

Et aussi des compétitions fermées mais avec 2 vagues de poule... Comment dire... Y'a un soucis au niveau du cahier des charges de la fede.

rourou1 a écrit :
.. Mais quelles sont les critiques réelles faites à l'ancienne formule ? ...

skiipy a écrit :
Citation :

Fred a écrit :
[quote]
cacawette a écrit :

Une question a se poser: a quoi servent les circuits nationaux?

Question absolument fondamentale, on est bien d'accord. Et pour autant, je ne suis pas sûr que la réponse ait été formalisée quelque part à la Fédération...(pas sûr que quelqu'un se soit même posé la question)

Et c'est peut être pour ça que tout est bancal

InComVeritas a écrit :
Surpris du traitement, ou plutôt du non-traitement, sur le site de la FFE des excellents résultats du Circuit européen de Cabriès au fleuret M17.
Les résultats peu glorieux des seniors à Saint-Maur devraient autoriser un éclairage plus flatteur de la relève :

- 1ere place chez les filles
- 2e et 3e chez les garçons

Juste histoire de valoriser nos tireurs après deux saisons quasi blanches.

Fred a écrit :
Je rejoins les deux posts précédents. L'omerta, c'est taire ou chercher à étouffer les faits, pas à masquer les noms.

Il est important que la parole se libère, que les gens soient formés pour la recueillir et qu'ils sachent prendre les bonnes mesures.

On est tous responsables !

matrix75 a écrit :
Citation :

topaze a écrit :
Citation :

NicoNunivu a écrit :
Donc tout le monde sait qui c'est que c'est une tireuse licenciée à Levallois sélectionnée pour le Luxembourg.

Je ne comprends pas bien pourquoi on ne nomme pas cette tireuse… Ce n’est pas diffamatoire et ça ne représente pas une violation de la vie privée…

Les cartons font parti des faits d’un match comme le score, un changement de joueur etc…

Si j’ai bien compris nous parlons de Coraly LAGRANDCOURT (je présente mes excuses à cette personne si j’ai mal interprété)

Vous vous méprenez grandement... Il s'agit de Sophie Chavigny, assez célèbre sur le circuit pour ce genre d'excès, outre ses performances. Je rejoins votre avis sur le tabou qui semblait entourer la nomination de cette tireuse, attention toutefois à bien sourcer vos propos avant de faussement nommer des jeunes qui ont déjà subi la peine de l'exclusion par équipe du carton noir de leur collègue.

NicoNunivu a écrit :
Donc tout le monde sait qui c'est que c'est une tireuse licenciée à Levallois sélectionnée pour le Luxembourg.

gadget a écrit :
...

Car beaucoup de jeunes râlent après l arbitrage mais je n en vois pas beaucoup arbitrer. Par contre c'est toujours la faute de l arbitre. Et pour voir beaucoup de nos jeunes sur les pistes je trouve que certains ont de plus en plus le melon est ce la pression ou la dégradation de notre jeunesse.
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eureka a écrit :
Citation :

topaze a écrit :
Peut-être une vision un peu idéalisée du Sport…

Est-ce un préambule à ce que vous dites ensuite, ou cela concerne l’analyse de la pression verticale ou bien l’analogie push-pull ?

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