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Accueil » Tous les messages (Bussy_Amboise)

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Re : Epreuves par équipes qualificatives pour les Championnats de France Vétérans
#1
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Autre cas de figure avec la question des 2 piliers :

6 tireurs ABCDEF mais souci de disponibilité et on aurait

A+B+C+D à St Maur

Mais par contre

A+B+E et C+D+F à Aubière

Chacune des 2 équipes à 2 membres en commun avec celle de St-Maur. Les 2 peuvent-elles revendiquer les points de StMaur pour leur qualification ?
Sinon, à laquelle des deux ces points sont-ils attribués ? C'est le club qui choisit (équipe 1 puis équipe 1 et 2 et tout dépend laquelle il appelle 1 ?)

Date de publication : Aujourd'hui 11:22
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Re : Circuit National Epée Vétérans Thionville 18 et 19 janvier 2020
#2
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J'ai 143 en v2 et 82 en v1.

Aurais-je oublié un V2 classé entre 9 et 16 et ajouté un V1 entre 1 et 8 ?

Date de publication : 21/01 11:48
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Re : Evolution Formule Tournois Vétérans Epée
#3
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Thionville :

Dames : 52 tireuses au total.

HV4 :
Dimanche uniquement : 14 tireurs

HV3 :
Total 49 tireurs
dimanche : 37 tireurs

HV2 :
Total 87 tireurs
dimanche : 67 tireurs (ouch : un faux 128 pour démarrer...).

HV1 :
Total de 45 tireurs
Dimanche : 31 tireurs


HV1 + HV2 = 132 tireurs
22 poules de 6

HV3 + HV4 + Dames = 115 tireurs(euses)
7 poules Dames et 10 poules hommes (de 6 ou 7.)

Sur 2 jours, avec 25 pistes, c'est large.

Comme ça a été dit, pour faire les hommes en 2 tours de poule de 6, avec la formule actuelle, il aurait fallu 35 pistes...


Et finalement, le côté absurde du système actuel c'est que les uns râlent parce que le samedi est trop sélectif mais que au final, il ne permet pas de diminuer assez les effectifs pour suivre l'organisation prévue.

Trouver une méthode pour rééquilibrer les effectifs entre les 2 jours permettrait de nécessiter moins de pistes.
Ca permettrait donc à d'autres villes de se porter candidates. Je suis convaincu qu'il y a des villes qui aimeraient bien mais ne le font pas, pour de simples questions d'impossibilité logistique.

Date de publication : 20/01 15:43
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Re : Circuit National Epée Vétérans Thionville 18 et 19 janvier 2020
#4
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En jetant un oeil aux résultats sur engarde, on voit que le coeff en V2 va être monstrueux.

Thionville, devient LE circuit référence de l'année (devant les France qui plafonnent à 138 si les 16 premiers sont présents...)

Des mouvements en perspective dans le classement...

Date de publication : 20/01 13:35
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Re : classement vétérans
#5
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Citation :

louis14 a écrit :
Même en v 2 on est 78 . Pour à vu de nez 32 pour. Le pré donc 46 directement pour le dimanche . 32 en pré contre 40 Le Havre et 48 Nantes . Certes ce ne sont pas les mêmes régions . Par contre il me semble que nombre de championnats régionaux ont déjà eu lieu. Peux être que les gars qui sont déjà qualifiés et qui sont au delà de la 64 iront directement à anglet et que le reste des circuits ne concernera plus que les 64. À voir


Je n'ai regardé la proportion de pré-tournoi vs samedi. Je ne sais pas comment à évolué la proportion. C'est vrai qu'à Thionville, il y a beaucoup d'exemptés qui se déplacent en V2.

Sur la globalité, en V2 cette année par rapport à l'an dernier :
Le Havre : idem (86)
Thionville : +7% (78 contre 73)

Là où chez les V1, on a -10% et -20%.

Effet sélection ou hasard du calendrier ?

On verra à St-Maur si la tendance se confirme

Date de publication : 16/01 10:26
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Re : classement vétérans
#6
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Citation :

prime a écrit :
Citation :

Bussy_Amboise a écrit :
Épiphénomène ou tendance de fond ?
Le nombre de V1 semble en baisse sur le circuit national.


Le nombre de V1 a toujours été inférieur à celui des V2, et ce n'est pas propre à la France

J'avais fait une étude, ci-jointe, de la répartition des âges des tireurs ayant un classement National en France, Italie, GER et GBR . La courbe est identique pour chaque pays, même si les chiffres globaux sont quelque peu différents (à noter qu'il y a moitié moins de vétérans en Allemagne qu'en France). Cette courbe est confirmée par les participants aux deux derniers championnats d'Europe individuels, open, (donc toutes nations confondues).

Alors pourquoi cette bosse de dromadaire plutôt qu'une décroissance régulière. Je n'ai personnellement pas d'explication, tout au plus des suppositions se rapportant à une moindre disponibilité due à la vie privée ou professionnelle.


Nombre de V1 inférieur aux V2, oui. Mais le sujet n'est pas là.

Je parle pour les V1 de l'évolution d'une saison (2019) sur l'autre (2020). On ne constate pas cette baisse en V2.

En V1
Le Havre : -10%
Thionville : -20%

Date de publication : 16/01 09:25
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Re : classement vétérans
#7
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Épiphénomène ou tendance de fond ?

Le nombre de V1 semble en baisse sur le circuit national.

Le Havre : 73 tireurs contre 80 l'an passé
Thionville : 42 tireurs inscrits pour l'instant (ça peut encore monter ce soir) contre 56 l'an dernier.

Pour les V2, à Thionville on passe de 73 à 77. Ce n'est donc pas une baisse générale mais bien centrée sur les V1.

On verra ce que ça donne à St-Maur mais si ça se confirme, ce serait intéressant à creuser.

Est-ce que c'est l'annonce de la sélection aux France qui pousse certains à ne pas faire le circuit ?(ceux qui faisait 1 CN + leur régionale juste pour pouvoir faire les France)

Date de publication : 15/01 17:58
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#8
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Alors sur cet exemple, c'est spécieux.

A la video au ralenti, nous sommes d'accord.

Maintenant à vitesse normale, on a quelle impression ?
Que gauche se fend proprement, alors que droite rabat son bras et envoie sa lame vers l'arrière.
A première vue, on a quand même l'impression que c'est gauche qui attaque.

Alors oui, dans les faits, droite tend son bras un poil avant gauche. Mais je ne jetterai pas la pierre à l'arbitre sur ce coup-ci.
On peut parler d'erreur de jugement, mais certainement pas de viol de règlement (contrairement aux multiples exemples où c'est flagrant)

Date de publication : 15/01 15:33
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Re : CdM EHS Heidenheim 09-11/01/2020
#9
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Oui, d'autant plus que la passivité, c'est par coup de 60 secondes.

Alors oui, c'est plus pénalisant. Et encore, ça ne pénalise vraiment qu'à partir de la seconde.

Je peux comprendre que les tireurs évitent vraiment la passivité et que ça les pousse à être plus offensifs.

Maintenant :
-1- c'est le but
-2- 1 minute, c'est quand même long. Ca te laisse largement le temps de construire ton action, voire une seconde si la première a échoué n'a pas donné de touche. Comme le dit Valiulin, si tu enquilles les touches toutes les 5 ou même 10 secondes, la passivité n'y est pour rien.

Date de publication : 13/01 15:30
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Re : CdM EHS Heidenheim 09-11/01/2020
#10
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D'autant plus que les 2 hors du Top 16 sont ceux qui ont fait 6V en poules et y accèdent directement.

Tous ceux qui ont dû passer par le pré-tableau sont passés à la trappe (Fava, Gustin, Cannone, ...)

Date de publication : 09/01 22:31
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Re : Evolution Formule Tournois Vétérans Epée
#11
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Citation :

jacrame a écrit :
Après chaque CN ces débats inépuisables reviennent entre ceux qui trouvent la formule injustes et ceux qui n’ont pu se qualifier le dimanche. Et si on se contentait de se faire plaisir en s’adaptant au seul règlement. Beaucoup déplorent que maintenant le niveau soit trop dur et qu’il n’y a plus la même ambiance qu’avant mais par contre tout le monde se bat pour tirer le dimanche. Normal c’est une compétition et nous sommes la c’est parce que nous sommes tous piqués au jeu. Personnellement je pense qu’il ne faut rien changer. La meilleure preuve est qu’il a toujours plus de monde. Avec de la persévérance et quelques coup d’éclat, il est possible de passer du samedi au dimanche, quant a y rester c’est une autre histoire. Il faut se battre mais n’est ce pas le sens même de la compétition. Ce n’est que mon avis et il n’appelle pas forcément de réponse.


Je me permets de t'en faire une quand même.

Tu as raison sur le principe (plaisir de la compétition, nécessité de la performance pour passer etc.)

Ce que je déplore, c'est juste que, avec l'augmentation du nombre et du niveau moyen, passer le dimanche nécessite comme tu le dis quelques "coups d'éclat". C'est donc exceptionnel. Ca manque donc de brassage.

Maintenant, quand je ne passe pas le dimanche parce qu'un tireur m'a battu, j'en veux à moi d'avoir perdu, pas au système d'être injuste...

Date de publication : 21/12 09:38
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Re : Evolution Formule Tournois Vétérans Epée
#12
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Je me fais l'avocat du diable, mais je pense que le 64 + 8 est conçu en tenant compte d'un taux de présence qui n'est pas de 100%.

72 V1
72 V2
40 V3 (32+8)
Ca fait déjà 184 tireurs.
Au Havre, il y avait 16 V4.

Ca fait pile 200 tireurs.

34 pistes pour des poules de 6.
Et il faut rajouter les pistes pour les femmes.

Le Havre, c'est 32 pistes. Ca ne loge pas du tout...

Et même en appliquant des poules de 8 comme il y a eu, ça fait 25 pistes.
Ce qui en laisserait 7 pour les femmes.
Ca rentre à condition de mettre des poules de 8 pour elles aussi...

Maximiser comme ça, c'est à mon avis trop risqué.

Par contre, oui à l'extension des qualifications.

Au Havre, il y a 10 pistes pour les femmes et 20 pistes pour les poules de 8 des hommes.

Ca a laissé 2 pistes de libre.
Il aurait été possible de prendre 8 ou 16 tireurs de plus

Date de publication : 20/12 12:01
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Re : Evolution Formule Tournois Vétérans Epée
#13
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Passer à 16 qualifiés (et limiter à 48 ou 56 qualifiés directs) me semble indispensable.

C'est purement statistique : pour entrer dans les 64, il faut faire 3 dimanche ou 2 + une perf à Saint-Maur ou aux France (et encore, les France devenant sélectifs, tout le monde ne pourra pas y aller).

Avec 40 tireurs en V1 ou V2, ça fait 1 place pour 5.

Et pour corser le tout, le niveau du samedi est très homogène.
Un exemple au Havre : Sur les 24 premiers après les poules (8 V1, V2 et V3 dans un monde parfait), il y avait 12 V2. Déjà 4 de trop.
Et on voit quoi sur les 8 premiers V2 parmi ces 12 ?
La moitié saute en tableau (Les 1, 2, 3, 6 sachant que les 1 et 2 étaient 1 et 2 des poules toute catégories confondues). Merci à la chance des repêchages des poules de 8 qui permet de passer quand même...

Bref, espérer faire 3 dimanche dans ces conditions est très difficile, et ça entraîne une sédimentation des classements.

La seule chose qui évite aujourd'hui la consanguinité, c'est le changement de catégorie décennal qui permet quelques transferts en début de saison.

16 qualifiés redonnerait plus de tolérance dans le tableau et permettrait une meilleure régularité des prétendants...

Date de publication : 19/12 17:41
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Re : CN Vétérans Le Havre
#14
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Merci pour la réactivité générale

(autant on râlait quand les résultats mettait 2 ou 3 semaines à arriver, et étaient faux, autant il est appréciable d'avoir les résultats sous 2 jours (l'histoire des russes étant une petite coquille sans conséquence))

Date de publication : 19/12 09:16
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Re : CN Vétérans Le Havre
#15
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Il a abandonné pendant les poules => pas classé.
D'ailleurs dans sa poule, aucun de ses matchs n'apparait. Même ceux qu'il a fait avant d'abandonner.
Il aurait passé les poules et abandonné à 1-0 dans le premier match du tableau, c'était bon

Date de publication : 18/12 14:27
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Re : CN Vétérans Le Havre
#16
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Citation :

pasglop a écrit :
bonjour

Belle compétition, très bien organisée malgré l'affluence, Merci.

merci pour la rapidité des classements. Mais avec le russe à la 3e place, il me semble que le coefficient devrait être augmenté de 10 ?

cordialement


Ca c'est bon, il a été inclus (ave l'abandon de Girin, le coef de base est de 72).

Par contre, les 2 russes dans le classement général devraient disparaitre

Date de publication : 18/12 13:27
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Re : CN Vétérans Le Havre
#17
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Citation :

pasglop a écrit :
bonjour

Belle compétition, très bien organisée malgré l'affluence, Merci.

merci pour la rapidité des classements. Mais avec le russe à la 3e place, il me semble que le coefficient devrait être augmenté de 10 ?

cordialement


Ca c'est bon, il a été inclus (ave l'abandon de Gerin, le coef de base est de 72).

Par contre, les 2 russes dans le classement général devraient disparaitre

Date de publication : 18/12 13:27
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Re : CN Vétérans Le Havre
#18
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Les classements nationaux ont été mis à jour.

Par contre, est-ce normal qu'en V2, on voit apparaitre à la 72e place M ARKHPOV, RUSSIE ?

Coquille ou a-t-il une raison d'être dans le classement ?

Date de publication : 18/12 09:22
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#19
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Je vais peut-être dire une connerie mais ce fil est une liste à la Prévert pour démontrer qu'il y a une divergence forte entre le règlement et l'arbitrage.

Ca m'a l'air d'être acté par tout le monde.

Ensuite il peut y avoir un débat afin de déterminer si :
- tout est très bien. C'est une question d'interprétration mais il n'y a pas de problème
- l'arbitrage est problématique et il faudrait demander aux abitres de "rentrer dans le rang"
- le règlement est problématique et il faudrait le changer.

Ca tombe bien, il y a un sujet sur ce potentiel nouveau règlement.
C'est là qu'il devrait y avoir un débat constructif. Pas ici.

Date de publication : 17/12 13:48
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Ysaora Thibus dans Libé
#20
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Parce qu'une longue bio dans un journal généraliste, c'est rare :

https://www.liberation.fr/sports/2019/ ... sans-vague-a-lame_1768878

Date de publication : 16/12 15:00
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Re : CN Vétérans Le Havre
#21
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28 matchs contre 30, mais surtout ca permet de gagner la 1/2 heure entre les 2 tours de poule (saisie résultats, moulinage, affichage, déplacement, etc.)

Par contre l'attente est parfois lo gue entre 2 matchs

Date de publication : 15/12 19:10
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Re : CN Vétérans Le Havre
#22
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On a 20 poules de 8 ce matin...

Date de publication : 15/12 09:22
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Re : CN Vétérans Le Havre
#23
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Citation :

prime a écrit :
Quasiment 300 inscrits (238 Hommes et 61 Dames) !

Si l'on en reste à 30 pistes, il va falloir accepter des adaptations aux règles pour cette édition, et en envisager d'autres pour l'avenir.



Sur les 237 (238 -1) hommes, combien vont s'arrêter au samedi ?

Pour les dames, si on prévoit des poules de 6 ou 7, il faut 9 pistes.

En reste donc 21.
Un capacité de 126 tireurs dans la configuration habituelle. Ca ne passe pas (il n'y aura pas 112 éliminés samedi).

Par contre, avec l'option de 1 poule de 8 déjà utilisée, ça permet de loger 168 tireurs.
Ca passe sur une base de 69 éliminés le samedi (sans compter les scrachés).
Avec un œil grossier, on est plutôt sur 80.
Ca doit rentrer...

Date de publication : 12/12 13:31
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Re : La Russie privée de JO 2020 ?
#24
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Il faudrait surtout savoir de quoi on parle.

Ce ne sont pas les faits de dopage qui sont sanctionnés. C'est le fait qu'une agence nationale officielle ait truandé les données.

Personne ne dit que les russes se dopent plus que les autres.
En revanche, une falsification massive des données, c'est un truc plutôt rare et qui mérite une sanction au même niveau, à savoir nationale.

Je vous renvoie à l'article du Monde plutôt mesuré :

https://www.lemonde.fr/sport/article/2 ... menages_6022194_3242.html

Date de publication : 09/12 16:59
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Re : La Russie privée de JO 2020 ?
#25
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Ca signifie qu'il pourra y avoir des athlètes russes mais sous couleur neutre.

Pour notre cas prévis, comment cela va-t-il se concrétiser ?

Il n'y aura pas d'équipes russes, c'est acté, mais en individuel ?
Combien de tireurs ? Comment seront-ils sélectionnés ?

Date de publication : 09/12 11:41
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Re : CN élite M17 Rodez 2019/2020
#26
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Quand il y a des problèmes de transfert FTP, il suffit de changer la couche physique...

https://fr.wikipedia.org/wiki/IP_over_Avian_Carriers

Ceci est une private joke à l'adresse des gens qui se dépatouillent avec les aléas de la technologie (qui choisit toujours de merdoyer en situation réelle alors que tout va bien lors des tests. Merci d'éviter les jets de pierre...

Citation :

LeBouseux a écrit :
Bonjour,

Vu que c'est moi qui gère l'informatique je vais pouvoir expliquer ce qui s'est passé...
...
Concernant les mises à jour sur le net, il y a effectivement eu un problème.
Nous utilisons Engarde Pro depuis des années, en utilisant la fonctionnalité d'envoi automatique en temps réel des pages html par FTP jusqu'ici sans souci.
Cette année, si le service FTP démarrait bien, le fichier émis se créait bien sur le répertoire de destination de notre site internet, mais restait à 0 octets..
...
...

Date de publication : 02/12 15:41
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Re : CN élite M17 Rodez 2019/2020
#27
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Un bravo direct au photographe.
Il y a un paquet de photos en action assez exceptionnelles.

Date de publication : 01/12 12:06
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Re : CdM EHS Berne 22-24/11/2019
#28
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Et donc, pour conclure, ça n'est pas simple à interpréter même en décortiquant image par image...

L'arbitre a du prendre une décision à la vidéo mais avec juste quelques secondes pour se faire une opinion, là où X personnes compétentes n'arrivent pas à se mettre d'accord avec du temps et de multiples visionnages.

Je ne lui jetterai pas la pierre pour cette décision.

Date de publication : 28/11/2019 16:59
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Re : CdM EHS Berne 22-24/11/2019
#29
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Même si la main est involontaire, elle est bien là et évite la touche (ou pas mais le doute est bien là)

Le rouge aurait peut-être été sévère si on part du principe que c'est involontaire et que ça aurait donné la victoire mais à l'opposé, valider la touche aurait été tout aussi injuste dans l'autre sens.

L'annulation de la touche sans autre sanction est une décision équilibrée (Du point de vue strictement réglementaire il aurait fallu trancher dans un sens ou dans l'autre : annuler la touche pour un simple contact permet une sortie la tête haute pour tout le monde)

Date de publication : 28/11/2019 16:20
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Re : J.O. Tokyo 2020 : suivi de la qualification olympique
#30
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Il y a des brebis galeuses dans tous les pays ou presque. Et parfois, c'est une vraie organisation mafieuse. L'occident n'est pas plus vertueux que les autres

Mais là, on parle d'une falsification faite par l'état. La menace de suspension du pays est liée au fait que c'est le pays en tant que tel qui est coupable.

Date de publication : 27/11/2019 11:58
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