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Accueil » Tous les messages (Bussy_Amboise)

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Re : CN 2 Le Havre
#1
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Si seulement...

Cela dit, la densité est intéressante à regarder :

- Très fort taux de présence des 32 premiers (qui ont peur de sortir des 32 et ont fait le nécessaire pour être disponible). On peut donc conclure que l'impact vacances est faible.
- Très fort taux de présence pour les 10-15 suivants dont la plupart ont logiquement pu se qualifier et espèrent monter dans les 32 (idem, peu d'effet vacances)
- Ensuite c'est disséminé et les régions lointaines n'ont pas rempli leur quota.

C'était exactement ce qui était annoncé : pour un CN, quand tu n'es pas dans les 32, soit tu es bon, soit tu habites loin et n'a pas de problème financier. Un débutant peut faire les CN, tant qu'ils sont loin de chez eux...

Remarquons aussi l'hypocrisie des 8 places données au CR organisateur : la région qui organise n'a pas assez de tireurs pour remplir son quota et ne l'a pas utilisé pour inviter des tireurs d'autres régions...

Et voilà comment on laisse plus de 15 places disponibles tant en V1 qu'en V2 (en V2, il y a une poignée d'ex V1 qui bénéficie de leur ancien classement)

Date de publication : 14/12 07:30
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
#2
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Cette discussion tourne en eau de boudin, parce que personne ne parle de la même chose.

Dans l'ordre il y a :

- Le Carton Noir : qui ici sait exactement ce qui a été dit ? Parce que sans cette donnée, impossible de savoir si on a une insulte et un noir indéniable ou un énervement en un noir qui pourrait êter considéré comme sévère

- La suspension : les 30 jours minimum, c'est à partir de quand ? Le Règlement ne précise pas spécifiquement. Ne prend-il effet qu'une fois la commission réunie ou dès le jour du Carton ?

- La sanction internationale : du point de vue RI, est-ce qu'un noir national (FFE) exclue obligatoirement des compétitions de la FIE ? Sinon, la fédé est en droit de l'inscrire. Et là on tombe dans du subjectif... Dans quelle mesure la fédé pourrait ne pas appliquer au niveau internationale la suspension ? Est-ce que c'est systématique ou pas ?

Bref, il faut dépassionner le sujet et point par point régler tous les sujets dans l'ordre.

Le premier consiste à valider la sanction première de l'arbitre, parce que là, à lire certains, on pourrait avoir l'impression que c'est l'arbitre qui a abusé...

Date de publication : 03/12 11:58
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Re : circuit national épée M20 Toulouse
#3
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Citation :

oboulet a écrit :
Citation :

amanrich a écrit :

Tiens, tiens, je croyais que c'étaient les vétérans qui râlaient le plus sur les pistes. Encore un mythe qui s'effondre


C'est sûr qu'en vétéran on n'en est plus à râler sur les pistes en CN, on en vient carrément aux mains dessus! Et sans carton noir bien entendu...


Noir aux deux demandé par l'arbitre mais annulé par le DT : "ils se sont calmés et il faudrait faire un rapport..."

Date de publication : 01/12 12:10
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Re : Le fiasco de l’administration fédérale
#4
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Un petit peu d'auto-promo fédérale :

https://www.escrime-ffe.fr/fr/actualit ... ffres-cles-de-la-ffe.html

Bon, il manque quelques chiffres :
Par exemple déjà 3 mois sans être capable de fournir des classements fiables.

Un autre chiffre intéressant serait le nombre de licenciés, à mettre en regard avec celui des années précédentes à la même date.

Parce que bon, on peut dire tout ce qu'on veut, une fois l'effet COVID passé, soit le nombre de licenciés repart à la hausse, soit il continue la décrue régulière du mandat précédent, principal sujet de la campagne électoral.

Tout le reste, c'est du bullshit.

Et puis, il manque aussi un sondage de satisfaction global sur cette première année de mandat...

Date de publication : 27/11/2021 11:49
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Re : Gares candidat à la FIE, bizarre, bizarre.
#5
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C'est à espérer qu'une troisième voie se dessine, parce que bon, entre Peste et Cholera, mon coeur balance...

Date de publication : 23/11/2021 10:57
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Re : SAISON GACHEE
#6
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Là, on est sur le cas précis du Fleuret et des jeunes.

J'attends toujours une justification pour les vétérans. Rappelons que leur avenir olympique est derrière eux.

Cette quête du haut-niveau est ridicule. Quand à l'animation, on doit vraiment parler des 10 V1 et V2 dans le grand-est de la semaine dernière ? Quelle animation !

La réalité est que Gares a construit sa campagne sur de l'anti-Lamour primaire (et avec de bonnes raisons).
Mais il est allé tellement loin qu'il est obligé aujourd'hui de tout casser, quitte à faire pire.

Le spectacle donné est bien pire que celui auquel on assiste après chaque présidentielle / législatives.

Une vague idée au départ, mais aucune réflexion sur la mise en place et ses conséquences. On délègue ça aux ligues qui doivent se débrouiller et seront responsables en cas d'échec.

Date de publication : 11/11/2021 16:58
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Re : CN 2 Le Havre
#7
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Dans l'ordre il va falloir :
- corriger les classements en reprenant les points corrects des compétitions passées
- corriger les points de Val d'Europe en intégrant les tireurs du samedi
- Décider des quotas (sachant que le RS ne donne aucune indication sur la méthode, permettant tout et son contraire)

Et à partir de là, publier les fameux quotas. Si on a ça avant le mois de décembre c'est bien.

Et puis la compétition étant le WE des vacances de Noël, on a aussi un mode de sélection indirecte puisque plus ça traîne, plus un tri naturel va se faire

Date de publication : 11/11/2021 00:44
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Re : Mise à jour des classements nationaux
#8
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Il faut des clubs pour organiser les compétitions de ce calendrier. Et des WE de libre, des salles etc.

Date de publication : 09/11/2021 20:39
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Re : Mise à jour des classements nationaux
#9
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Citation :

topaze a écrit :
Pour un adhérent la part « locale » représente 45% du cout de la licence… donc les comité régionaux et ligues ne sont pas totalement démunis pour faire vivre une vie sportive au niveau de leur territoire...


Ce n'est pas vraiment une question d'argent.
Les régions doivent s'appuyer sur les clubs pour organiser... Les dit clubs sont gérés par des bénévoles et qui, sauf exception, ne font pas partie du haut niveau.

En gros on demande aux tireurs lambda, bénévoles et corvéables à merci de mettre en place le système conçu pour ne favoriser que le haut niveau, à leur détriment...

Date de publication : 09/11/2021 17:32
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Re : CN 2 Le Havre
#10
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Et c'est là qu'on voit tout l'intérêt de cette nouvelle formule.

5 ou 6 fois dans l'année, il va falloir réunir 10 malheureux tireurs pour savoir lesquels pourront faire les CN.

Comme si le vétéran n'avait que l'escrime dans la vie. Celui qui n'est pas dans les 32 mais assez bon pour se qualifier systématiquement va devoir bloquer 12 WE dans l'année au lieu de 6 ou 7...

Et une fois la hiérarchie bien définie, ceux qui ne passent jamais n'iront plus à ces régionales ridicules. Seront qualifiés la poignée qui fera acte de présence.

Date de publication : 07/11/2021 18:16
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Re : Enfiler c'est gagné !!!
#11
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On va aussi avoir une sélection financière.

Les gens du sud, même mal classés, trouveront de la place pour Le Havre ou Thionville, par les jeu des désistements de leur région. Les quotas permettront à tous ceux qui veulent/peuvent venir de le faire.

De la même façon, les normands ou bretons, trouveront de la place pour aller à Toulouse ou Fareins

Date de publication : 05/11/2021 09:37
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Re : Val d Europe 2021
#12
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On va supposer que les 32, c'est une erreur sur engarde...
Parce que sinon, ça ferait un OPEN (RS) qui détermine les quotas devenu un semi Open dans lequel les 32 sont mis à l'abri (Feuille de route) pour qu'au final ni l'un ni l'autre ne soit appliqué et qu'on arrive à une sélection plus difficile qu'avant... ce serait fort.

Oui, plus difficile qu'avant. 32 places au lieu de 8, mais avec tous les 32-64 en lice. Et pour les V2, il faut rajouter les ex V1 dans les 33-64 qui sont montés.

Date de publication : 22/10/2021 09:43
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Re : Val d Europe 2021
#13
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Question pratique : comment vont se faire les éliminations ?

S'il faut éliminer 4 V1 sur 58, comment on fait ?

- classique. Faux tableau de 64, avec juste 6 qualifiés directs et 52 tireurs.

Sauf que ça pose un TRES gros problème : les premiers de ces tireurs seront obligatoirement qualifiés, même s'ils perdent. Par exemple, le 7e des poules, 1 du tableau de 64 finira 33e s'il perd son match. Peu de chance qu'il perde vu qu'il va affronter le dernier des poules. Sauf que... si le dernier est un partenaire de club / copain, etc. Ca pourrait être tentant de balancer le match pour offrir le dimanche à l'autre.

L'autre solution, c'est de travailler à l'envers : il faut éliminer 4 tireurs ? On ne garde en tableau que les 8 derniers des poules. Match couperet 1-8 2-7, etc.

Date de publication : 21/10/2021 16:51
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Re : Val d Europe 2021
#14
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Les classements ont été mis à jour mais le système de points a changé de façon rétro-active ?

Parce que en V2, les points n'ont plus rien à voir avec ceux d'avant...

Date de publication : 21/10/2021 00:30
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Re : Val d Europe 2021
#15
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Citation :

amanrich a écrit :
Citation :

aleblanc a écrit :
La feuille de route de VdE répond à la question : 84 tireurs max en V1, V2 et V3+V4.
C'est un open-fermé...


Open, c'est uniquement le samedi.
Le dimanche est réservé aux bons tireurs.


Et aux anciens...

Je sors aussi...

Date de publication : 19/10/2021 12:36
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Re : Val d Europe 2021
#16
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La feuille de route précise bien que les qualifiés du samedi seront le nombre nécessaire pour compléter le dimanche à 84 (avec les 32, les montées de catégorie qui étaient dans les 32 et les étrangers).

Donc à moins d'avoir plus de 3 étrangers en V1, on reste sous les 84. Et ce n'est pas St-Maur avec ses multiples délégations. Le plus probable, c'est quand même de rester sous les 84

Date de publication : 19/10/2021 09:19
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Re : Val d Europe 2021
#17
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Certes il y a pré-tournoi de prévu...
Mais qui sert à quoi vu que tout le monde est qualifié pour le lendemain ?
Ce serait juste ridicule.
Et c'est pareil pour les V3.

Par contre il y a une vingtaine de V2 à sortir...

La logique voudrait que seul le pré tournoi V2 ait lieu

Date de publication : 19/10/2021 08:55
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Re : Val d Europe 2021
#18
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Citation :

ElvisPresley a écrit :...
Mesdames LASMOLLES et BOUQUET et Messieurs BENA, GOETZ et RICHET-COOPER sont engagés, nul doute que leur discours aura été calibré sur le mode Caliméro habituel, petit doigt sur la couture du pantalon.


Ca va être amusant quand M RICHET-COOPER va expliquer aux clubs avec un arbitre tireur d'exclure leurs tireurs surnuméraire. Surtout qu'une fois auto-viré, il aura du temps pour répondre aux autres.

Et oui... Son propre club a un arbitre dédié et un arbitre-tireur...

Date de publication : 18/10/2021 09:38
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Re : Val d Europe 2021
#19
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Citation :

ploplop a écrit :
...
Vu le comportement de certains tireurs sur les pistes. Cela doit être très difficile de mettre un rouge, voire un noir a un collègue de club.


Là-dessus, tout le monde est d'accord.

Mais pourquoi un arbitre-tireur devrait arbitrer un collègue de club ?

Tout d'abord en poule, avec le décalage, il n'y a jamais 2 tireurs du même club dans une poule. Donc, le cas ne doit pas se produire.
Et ensuite, pour les tableaux, ça ne devrait pas arriver. Le problème est le même avec un arbitre dédié. Un arbitre, quel qu'il soit, ne doit jamais arbitrer un collègue de club.



Mais bon, toutes ces questions philosophiques, c'est bien.
La réalité, c'est que dans 36h, les inscriptions seront closes et qu'on est toujours au même point avec un RS d'un côté qui l'autorise et un tas de sources légitimes mais officieuses qui disent que ça ne sera pas possible.

Date de publication : 17/10/2021 12:15
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Re : Val d Europe 2021
#20
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Citation :

Ifeche a écrit :
Citation :

dom01 a écrit :
La réponse de la FFE : "Bonjour, dans l'attente de la mise à jour du document que vous citez ; pour l'instant, l'info valable reste celle transmise par la CNA. Restant à votre disposition, excellente journée."

Où peut-on trouver la réponse officielle de la CNA ?
D'autre part pour compter le nombre de tireurs du club faut-il prendre en compte les hommes et les dames chacun de leur côté ou les 2 ensembles ?


La réponse de la part de la FFE concernant la réponse de la CNA « Bonjour, la notion de tireur arbitre n’existe plus dans le nouveau règlement. Bonne journée »


Sauf que ce qui fait foi, c'est le règlement sportif et qu'a priori, il ne sera pas modifié d'ici lundi soir.

Un mail envoyé ponctuellement à quelqu'un qui le recopie sur un forum n'a strictement aucune valeur.

Amenez vos pop-corn samedi, ça promet des débats sympathiques...

Date de publication : 16/10/2021 22:14
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Re : Val d Europe 2021
#21
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Citation :

ploplop a écrit :
Citation :

amanrich a écrit :
Citation :

ploplop a écrit :
Et cette histoire d'arbitre tireur c'étais du n'importe quoi.
.


Merci pour les arbitres-tireurs qui ont permis et permettent que les compétitions se déroulent correctement.
La plupart d'entre eux - et j'en fais partie - préfèreraient s'occuper uniquement de leurs assauts.


très bien pour toi, mais ce n'est pas aux tireurs d'arbitrer et merci
.
Pour ceux qui ont déjà été arbitre-tireur, ils savent qu'il y a un handicap de concentration et de récupération par rapport aux autres tireurs de la poule ou aux autres tireurs de poules ayant un arbitre dédié.
De plus je crois que l'inscription sert à payer les arbitres
donc 200 tireurs a 15 euros. Cela devrais permettre de trouver des arbitres.
Donc ton petit bonhomme énervé lol quoi.
C’est des nationaux donc je pense qu'il y a une part de la ffe ou de la région pour de te telles compétitions.
Arbitrer des vétérans pour des nationaux, ce n’est pas évident pour de jeunes arbitres.
Je me rappelle quelques exemples ses dernières années.


Tout ça, c'est très bien, mais le vrai souci, c'est le calendrier.

Avec la multiplication des dates et surtout l'absence totale de coordination, on se retrouve avec des grosses compétitions qui ont lieu en même temps.

Les tireurs qui sont à Lisieux ne peuvent pas arbitrer leurs copains à Val d'Europe. Les vétérans de VE ne peuvent pas arbitrer leur copains à Lisieux et ceux qui ne tirent ni d'un côté, ni de l'autre doivent choisir où aller.

Date de publication : 16/10/2021 22:01
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Re : Val d Europe 2021
#22
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D'accird dans le principe.
Mais la pratique c'est autre chose.

Le souci c'est que le même week-end il y a Lisieux.

Et passer de 1 arbitre pour plus de 4 sans lilite comme avant à 2 arbitres pour 7 et plus, ca necessite du monde.

Avec le télescopage de Lisieux, c'est la plaie.

Et on ne forme pas un arbitre en 1 mois.
Or 1 mois, c'est à peu près le temps depuis lequel on a 1 RS et 1 calendrier

Date de publication : 16/10/2021 19:41
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Re : Val d Europe 2021
#23
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J'attends avec impatience le moment où ils vont expliquer aux 8 clubs qu'ils doivent laisser la moitié de leurs tireurs sur le banc...

Date de publication : 16/10/2021 18:14
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Re : Val d Europe 2021
#24
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Citation :

Ifeche a écrit :
Réponse de la FFE, le règlement sportif doit être remis à jour car les arbitres tireurs ne sont pas autorisés


Y'a des clubs qui sont dans la mouise alors...

Date de publication : 16/10/2021 15:27
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Re : Val d Europe 2021
#25
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Aux aléas d'erreurs de calcul, pour les 225 visible on est à

V1 : 71
V2 : 81
V3+ : 73

Même s'il y a beaucoup d'inscriptions le dernier jour, on est quand même bien parti pour avoir les V1 et V3 qui restent sous les 84 ou qui vont batailler pour éliminer un unique pauvre gars.

Autre question déjà posée mais qui n'a pas eu de réponses : Quelle est la situation des arbitres-tireurs ?

- Dans le RS, il n'y a pas de mention d'arbitres tireurs
- La feuille de route parle juste des tireurs du dimanche qui pourraient arbitrer le samedi.

Mais dans les 30 arbitre inscrits, il y a pas mal d'arbitres-tireurs...

Date de publication : 16/10/2021 11:38
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Re : Val d Europe 2021
#26
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Stats amusantes :

2018:
V1 : 94 tireurs
V2 : 104
V3+4 : 70

Pour l'instant on est à
V1 : 57
V2 : 53
V3+4 : 59

Les V3 et V4 s'inscrivent en masse, eux qui ne sont pas touchés par la réforme.

Les V1 et surtout les V2 y vont plus tranquillement et on a davantage de V1 que V2 (sachant qu'on a 20% des V1 qui n'ont pas connu l'ancien système).

Pas de quoi en tirer des conclusions pour l'instant mais on n'est pas à l'abris de surprises lundi soir.

Et d'ailleurs, si une catégorie est à moins de 84 tireurs, la sélection du samedi est annulée ?

Date de publication : 14/10/2021 18:32
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Re : Val d Europe 2021
#27
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Citation :

NicoNunivu a écrit :
Citation :

Bussy_Amboise a écrit :
C'est aussi comme ça que je l'ai compris.

Ca veut dire qu'on va avoir 32 V2 + 7 V1 de 1971 et 1972 qui sont dans les 32.



Pas 32 V2 puisqu'il y en a 6 (né en 1961 et 1962) qui passent V3 non ?


Oui, mais il y aura toujours 32 meilleurs V2.
Le 32e sera l'ex 37 ou 38 une fois les classements mis à jour mais on aura bien 32 V2 éligibles directement au dimanche.

Date de publication : 11/10/2021 15:23
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Re : Val d Europe 2021
#28
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C'est aussi comme ça que je l'ai compris.

Ca veut dire qu'on va avoir 32 V2 + 7 V1 de 1971 et 1972 qui sont dans les 32.

Avec les quelques étrangers, et les absents, on va avoir aux alentours de 35 qualifiés directs. 40 si c'est la ruée.

Ca veut donc dire que le samedi, il y aura entre 40 et 50 places à prendre. Sachant que dans ce tas il y aura tous les 32-64 (V2 et V1 qui montent), on va se retrouver en gros avant, comme avant 8 places à prendre pour les 65+.

Et donc rien ne change à 2 détails près :
- les 32-64 vont devoir gagner leur place et les 65+ vont se faire un plaisir de tenter de les déloger...
- le dimanche les 32 premiers auront une journée plus tranquille avec tous les autres qui auront la journée de la veille dans les jambes. Avant c'étaient juste les 8 qui partaient avec un handicap, là ce seront 2/3 des tireurs...

Autre truc : il n'y a plus l'exception de 300 seniors. 300, c'était peut-être trop. Mais de là à passer à 0, c'est peut-être dommage. En V1, il va y avoir le samedi des jeunes quadra qui vont bien calmer...

Date de publication : 08/10/2021 14:49
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Re : Val d Europe 2021
#29
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Une qualification le samedi ? En mode comme avant ?

- c'est la mouise pour ceux qui viennent d'ailleurs et doivent se trouver un hotel

- ça n'est pas réglementaire, rien dans le RS n'ouvrant cette possibilité. Un viol du pauvre RS dès la 1ere compet ? Joli

- ça fausse toute l'année à suivre, puisque les quotas régionaux seront définis après VE et que ça crée une claire rupture de l'égalité des chances...

Ca ne relèverait pas un peu du foutage de gueule cette histoire ?

Date de publication : 05/10/2021 18:59
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Re : Val d Europe 2021
#30
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Citation :

Goodall a écrit :
C’est bon j’ai réservé d’Avignon il sera toujours temps d’annuler si le début de la compétition est avant 13h en espérant ne pas le savoir la veille
JP


Pour la samedi ou le dimanche ?

Parce que bon, en mode OPEN, il va falloir répartir les catégories sur les 2 jours, non ?

Date de publication : 04/10/2021 08:51
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