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Re : De la surenchère autour des MA Français
#1
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Citation :

skiipy a écrit :
On touche le fond la

Je pensais qu’on l’avait déjà touché … en fait non, … il y a double fond !
Et on creuse encore ….

Date de publication : 01/09 09:29
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Re : De la surenchère autour des MA Français
#2
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Citation :

Placebo a écrit :
Citation :

ElvisPresley a écrit :
Oui un gant jeté à la figure des entraineurs en place.
Apparemment , Franck Boidin n'a pas voulu revenir du Japon comme le voulais Gares.

Les français sont champions olympiques par équipes et pour Paris on pourra compter sur LeFort et Pauty + des nouveaux car il parait que Mertine arrête.
Les françaises ont fait une strike en gagnant des coupes du monde par équipes à la pelle.
Pour Paris, à part Guyart elles seront toutes opérationnelles.

En terme de salaire, ça ne va pas être le même tarif pour la FD qu'un fonctionnaire.

Comme au foot : Pochetino / Tuchel, ça en jette mais c'est Lille qui est champion de France avec Galtier.
Espérons qu'on ne retrouvera pas trop d'entraineurs français sur le banc d'en face d'ici Paris.


J’adhère complètement…
On bouleverserait là une équipe qui gagne.
Ce qui d’un point de vue management des ressources humaines serait totalement incompréhensible et inquiétant.

Date de publication : 30/08 14:38
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Re : De la surenchère autour des MA Français
#3
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Citation :

ElvisPresley a écrit :
Oui un gant jeté à la figure des entraineurs en place.
Apparemment , Franck Boidin n'a pas voulu revenir du Japon comme le voulais Gares.

Les français sont champions olympiques par équipes et pour Paris on pourra compter sur LeFort et Pauty + des nouveaux car il parait que Mertine arrête.
Les françaises ont fait une strike en gagnant des coupes du monde par équipes à la pelle.
Pour Paris, à part Guyart elles seront toutes opérationnelles.

En terme de salaire, ça ne va pas être le même tarif pour la FD qu'un fonctionnaire.

Comme au foot : Pochetino / Tuchel, ça en jette mais c'est Lille qui est champion de France avec Galtier.
Espérons qu'on ne retrouvera pas trop d'entraineurs français sur le banc d'en face d'ici Paris.


Date de publication : 30/08 14:32
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Re : De la surenchère autour des MA Français
#4
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Citation :

Fred a écrit :
Cerrioni ? Pourquoi ? On est en manque de bons entraîneurs au fleuret ? C'est quand même très surprenant !

Oui, d’autant plus après les résultats de l’Italie à Tokyo, au plus bas historiquement, ça interpelle sur la pertinence du choix… À suivre.

Date de publication : 30/08 10:26
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Re : De la surenchère autour des MA Français
#5
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Citation :

escrimeurtresrouge a écrit :
A une semaine de la rentrée
Qui sont les entraîneurs pôles et Insép nommés ?

Pas de retours ?
Ça ne passionne pas les foules ?

Date de publication : 29/08 11:19
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Re : Circuit Européen à Budapest
#6
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Citation :

prime a écrit :
Si les championnats du monde vétérans restent très incertains, tant sur leur lieu que sur leur date, le premier Circuit Européen de la saison 2021/2022, lui, aura lieu le week-end du 18 et 19 Septembre à Budapest La Fédération Hongroise, en liaison avec les autorités locales, vient en effet de donner son accord aux organisateurs. Ce Circuit se déroulera aux six armes et les résultats seront pris en compte pour le classement Européen servant à désigner le «tireur de l’année».

Les précautions sanitaires demandées aux tireurs sont raisonnables. Le responsable Hongrois m’a appris en outre que, si le taux de vaccination en Hongrie n’est «que» de 60% (en fait, c’est comme dans l’hexagone), celui de la population de Budapest est de 90% ! Ayant mon pass sanitaire, je vais donc m’y rendre sans avoir le sentiment de prendre des risques inconsidérés. Je prendrai évidemment la précaution élémentaire de choisir les options de remboursement de voyage et d’hébergement en cas d’annulation, laquelle, vu d'aujourd'hui, semble très improbable.

J’attends avec plaisir et impatience de retrouver les vétérans Européens. J’espère qu’il y aura une bonne délégation Française !

A très bientôt.


Merci de l’info,
C’est cool !

Date de publication : 27/08 10:18
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Re : Calendrier et règlement sportif
#7
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Citation :

SDMT13 a écrit :
Et quand le quota M20 épée garçon Région Sud était de 0 au dernier France on fait comment pour bosser et évoluer ? vous pouvez vérifier.
Le problème c'est que toutes les régions n'ont pas le même dynamisme pour organiser des compétitions régionales. Pour les derniers France la Region Sud a pris le classement national pour qualifier les gamins, un classement qui ne voulait plus rien dire avec 2 saisons blanches. Seul la catégorie M15 a eu droit à une compétition régionale pour qualifier 4 tireurs à la fête des jeunes.

Quand je disais il faut bosser pour y être je ne parlais pas que des tireurs … mais aussi des CD, CR, CTR et compagnies … plus ou moins dynamiques et porteurs d’améliorations selon les endroits. Mais oui bien sûr il va va falloir bosser pour envoyer des gamins aux France ou aux CN… et perso je pense que ce ne sera qu’un juste retour des choses. C’est comme ça que l’escrime y gagnera. Attendre n’est pas un verbe d’action.

Date de publication : 25/08 17:52
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Re : Calendrier et règlement sportif
#8
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Citation :

Fred a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
et de ceux que j’ai pu rencontrer c’est un plébiscite général sauf exceptions. De nombreuses vertus dans la formule.


Des conneries, on en lit, mais celle là elle est bien.

Forcément ceux qui ont fait les France n'ont pas vu de trois gros problèmes dans le mode de sélection.

On parle de ceux qui n'y étaient pas ? Ou on les oublie ?

Ben pour ceux qui n’y étaient pas … quoi dire ? Peut-être bosser pour y être ?

Date de publication : 25/08 14:42
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Re : Calendrier et règlement sportif
#9
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Citation :

Granville_50 a écrit :
Pas vraiment éclairant ce message sur les nouveautés 2021/2022.

Grosso modo, les CN seront largement inspirés dans le mode opératoire de ce qui a été fait pour les 3 championnats de France M17, M20 et M23 …. et de ceux que j’ai pu rencontrer c’est un plébiscite général sauf exceptions. De nombreuses vertus dans la formule.

Date de publication : 25/08 11:09
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Re : Calendrier et règlement sportif
#10
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Citation :

Freccia a écrit :
Citation :


Merci de partager, sauf erreur de ma part, un document déjà diffusé et largement commenté sur ce forum depuis fin juillet !!!!

Sauf que la FFE a supprimé le lien … donc à suivre …

Date de publication : 24/08 14:00
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France M20
#11
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Sur Greg, j’ai bien retrouvé les résultats des championnats de France M20 à l’épée et au sabre, mais pas au fleuret. J’ai retrouvé par ailleurs, mais c’est peut-être dommage de ne pas tous les avoir dans la base, ce serait plus pratique.

Date de publication : 17/08 10:53
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Re : De la surenchère autour des MA Français
#12
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Citation :

Fred a écrit :
Un article du Monde

Bon, avec le recul des résultats on est moins énervés on peut même se demander quels sont les bons et quels sont les médiocres
Mdr

Date de publication : 28/07 16:09
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Re : Circuits nationaux
#13
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Citation :

topaze a écrit :
Moi je vais aussi prêcher pour ma paroisse … qui ne s’intéresse pas trop à « l’efficience sportive » (détection, préparation au haut niveau, équité…) mais surtout au développement de la pratique (nombre de licenciés) …
La priorité de mon point de vue (pour les M17) c’est de redynamiser la vie sportive au niveau régional. Et pour moi les propositions de Zcomme sont intéressantes. Pour moi en m17 (voir M18 pour coller avec la scolarité) il faut proposer un système hybride avec pour une majorité de tireurs un fonctionnement type M15 (sélection fête des jeunes).

Je répondrais aux réticences de Granville :
- Avec le système actuel on perd 35% d’adhérent entre M15 et M17 (donc on laisse du monde sur le carreau).

- Pour pallier les effets de bords (disparité régionale) on peut imaginer des solutions : des quotas « généreux » qui donne accès à des « demi-finales » (basé sur un regroupement de régions, par exemple une demi-finale France nord, une demi-finale France sud)

A ceci prêt que la formule FDJ est basée sur un classement qui n’a plus de sens, si tant est qu’il en ait eut un un jour. Donc non pour une formule FDJ totalement « has been », qui plus est avec des formules de zones qui ne font que multiplier les petits pains sur des déplacements qui peuvent être gigantesques dans certaines zones (ex Nouvelle Aquitaine, Paca, …)
Si on peut tirer profit de l’expérience en terme de modes sélectifs des CR pour monter au national, à mon avis c’est bien tout. Et surtout un classement à repenser totalement. Et bien sûr protéger les internationaux de cette multiplication des petits pains pour aller sur les CN.

Date de publication : 24/07 12:42
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Re : Circuits nationaux
#14
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Citation :

pour moi les têtes de gondole ne m'attire pas c'est des prix au rabais pas toujours attractifs rapport qualité prix .
et vue le niveaux dames au JO hum.. et c'est l'élite que l'on dis

Donc vous ne travaillez pas chez Décathlon, ni en stratégie commerciale La tête de gondole est là pour donner envie de rentrer dans l’a rayon, c’est donc plutôt habituellement de la belle marchandise. Sauf discount bien sûr…
L’opportunité nous est donnée de changer le système, il faut en profiter, là, tout de suite, maintenant …

Date de publication : 24/07 10:47
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Re : Circuits nationaux
#15
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Citation :

Zcomme a écrit :
D'accord avec Skiipy.

Le problème, c'est l'échelon régional. Il faudrait y densifier fortement la proposition de compétitions dès les M17.

Le système actuel mise trop sur les manches nationales ce qui produit un tri qui n'a pas toujours un lien direct avec le niveau d'escrime (tri par l'argent pour les déplacements, tri par la motivation parentale à accompagner le jeune athlète, tri par la capacité du club à l'encadrer sur place).


Et ce tri devient la hiérarchie des M20 ce qui est sportivement discutable en ce qu'il réduit le vivier pour de mauvaises raisons.

J'ai une proposition : découper l'année en deux semestres avec une première séquence "rampe de lancement" de septembre à janvier dédiée à des regroupements régionaux (3) plus un CN open et un deuxième semestre "confirmation" avec 2 régionaux + 1 CN open + 1 CN classement nat intermédiaire et quotas + Championnat de France. Bon, dans ce cas de figure, les compétitions départementales disparaissent de fait, à part, éventuellement, une manche championnat de ligue à caser vers avril. Après, tout est dans les points attribués et des coefficients... L'idéal étant que les valeurs données permettent qu'un très bon national construise sa seconde partie de saison uniquement sur les nationaux et qu'un bon régional fasse toute la course des régionaux pour essayer de décrocher un quota aux championnats de France.

Les CD et CR sont très capables d’organiser des sélectives, ou des systèmes de classements pour envoyer des tireurs aux CN, je n’ai aucune inquiétude sur le sujet. C’est dans les attributions des CTR et ils font ça très bien. Je fixerais bien un cadre d’ensemble mais pas de règles trop strictes, pour respecter les particularités locales. On ne peut pas avoir la même approche à Lyon, Paris, Bayeux, Belfort … sélectives, systèmes de classements par points, chacun verra midi à sa porte. Et ouvrir plus de quota au régions qui ont plus de licenciés, comme à la FDJ, me paraîtrais juste. 1 CN Élite a 80 tireurs me semblerait pertinent.
3 CN Élite + 1 France par catégorie et par arme, ça me semble très bien.
Et effectivement chacun bataillera à son niveau pour monter à l’échelon du dessus.
Pour ce qui est du classement national, on prend uniquement les 3 CN et les France pour + de lisibilité. Prendre des compétitions régionales dans le classement national, même à faible coef n’a que peu de sens, si ce n’est d’aller classer des tireurs au delà de la 100eme place, tout en sachant que sportivement ça ne veut pas dire grand chose au regard des différences locales de niveau.
Pour ce qui est du top 16, si on prend l’exemple du fleuret, on a 3 coupes du monde M20 entre décembre et janvier (Bankok, Udine, Aix, Lezno) et 1 CN, on ne peut pas raisonnablement leur ajouter des sélectives régionales pour aller sur un CN, il faut être sérieux. Le gars licencié à Nice, entraîné au PFR de Chatenay, ne va pas redescendre dans sa région pour tirer des régionales alors qu’il est peut-être top 10 FIE, là pour le coup c’est la mort du p’tit cheval.
Le problème n’est pas plus au niveau des régions que du haut-niveau. Les 2 pb existent, il faut trouver des solutions qui traitent les 2 sujets simultanément. C’est important.
Le haut-niveau c’est comme la tête de gondole chez Décathlon, on y trouve des produits attractifs qui font rentrer dans le rayon, et c’est indispensable, qu’on le veuille ou non.

Date de publication : 24/07 09:52
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Re : Circuits nationaux
#16
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Citation :

Zcomme a écrit :
Moui... Et comment on fait pour ceux qui sont en surclassement ? Donc bons dans la catégorie inférieure mais pas forcément dans les 50 premiers de la catégorie supérieure...

Par ailleurs, moi ce qui me gêne dans cette logique, c'est l'endogamie. Déjà que l'escrime, c'est pas grand chose en matière d'effectifs ! Alors vouloir resserrer encore plus l'élite dans une sorte de ligue fermée, bof, bof.

Dans cette logique, et si on allait jusqu'au bout de la chose, il n'y aurait plus qu'une dizaine de clubs par arme représentés au national. Ceux qui seraient dans cette short list s'en satisferaient sans doute. Mais, vu la situation générale, je ne crois pas que l'on puisse se permettre, par principe, d'écarter tous les autres.

D'autant que les mômes qui se débrouillent bien en M20 et M23 n'ont pas forcément été les cadors des M15-M17 (et n'ont donc pas toujours un gros classement en première année M20). Ceux qui sont dans des clubs ultra-compétitifs depuis leurs débuts, oui. Mais ceux qui ont fait leur parcours dans des structures plus modestes, éclosent souvent plus tardivement et de manière parfois impromptue avec la maturité venant...

C’est bien pour ça que la formule top 16 + sélections régionales a des vertus, protéger les meilleurs éléments mais aussi et surtout batailler dans région et mériter sa place. Plus d’ouverture sur les clubs, avec une valorisation des actions régionales, plus de lisibilité aussi, …

Date de publication : 24/07 00:10
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Circuits nationaux
#17
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Ne pourrait-on pas tirer enseignement de ces beaux championnats de France 2021 pour nos circuits Élite la saison prochaine ?
16 tireurs nationaux et des sélections régionales pour une complétion CN Élite sur une journée ?
Éviter les open sur 2 jours, coûteux et épuisants. Mériter le terme Élite et protéger les athlètes de haut niveau qui bataillent chaque WE en circuit européen ou mondial ….
Beaucoup d’avantages dans la formule et de beaux combats à la clef. A méditer ….

Date de publication : 22/07 23:49
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Re : France M20 Paris
#18
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Que ce soit chez les filles ou les garçons, 50% du podium de ces championnats n’étaient pas aux mondiaux.
Donc 2 façons de voir les choses, verre à moitié vide ou verre à moitié plein… ça se discute.
Pour les M17 qui font 1 et 3 à ces France M20 alors qu’ils ont été privés des mondiaux cadets, je pense qu’on peut aller leur demander comment ils voient le verre, mais on risque de le prendre dans la figure.

Date de publication : 12/07 18:26
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Re : U23 Rennes
#19
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Citation :

escrimeurtresrouge a écrit :
À côté de qui “il serait passé “?car là ça saute pas aux yeux.

Une sélectionnée dans le top 10, les autres éparpillées dans le classement. C’est ça qui saute aux yeux. Chez les garçons les 3 sélectionnés présents sont top 10. La différence est de taille.

Date de publication : 06/07 08:33
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Re : Peeters, Vice-Président de la FFE en charge du haut niveau coach d'une canadienne pour Tokyo ?
#20
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Citation :

mortderire a écrit :
Citation :

amanrich a écrit :
Citation :

score a écrit :
Petite question !! y a pas des problèmes plus urgents à régler ????

On a le sens des priorités en escrime


Si c'est comme au fleuret, on est mal barré.


manquerait plus qu’il y ait une commission d’arbitrage des priorités


Ça devient le Mupper show ce forum ... on croirait revenus les 2 petits vieux qui étaient les seuls à rigoler de leurs blagues.

Date de publication : 29/06 11:04
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Re : Nouvelle gouvernance et vie institutionnelle
#21
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Citation :

amanrich a écrit :
"Bien faire et laisser braire"

Ma grand-mère.

Dire fait rire, faire fait taire.
Jean Le Cam

Date de publication : 04/06 18:41
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Re : Nouvelle gouvernance et vie institutionnelle
#22
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Citation :

mortderire a écrit :
moi je suis au courant
vous verrez en temps utile

Honnêtement... il sert à quoi ce post ?

Date de publication : 04/06 18:40
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Re : France 2021
#23
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Citation :

Zcomme a écrit :
Placebo, la priorité c'est de faire redémarrer les clubs... Pas de clubs en forme = pas de haut niveau. Se focaliser sur un calendrier qui va concerner, au max pour cette saison, 500 tireuses et tireurs (dont une cinquantaine à peine vraiment de "haut niveau")c'est prendre le sujet à l'envers.

Aujourd'hui, la question qui devrait occuper tous les esprits c'est comment l'escrime française, déjà reléguée avant le Covid au 34e rang des sports pratiqués dans l'Hexagone, peut et doit rebondir en élargissant son public.

Faute d'affronter cette réalité (je doute assez de la capacité et de la volonté de la FFE en la matière), le haut niveau n'aura qu'un avenir limité...

Ce n’est pas prendre le sujet à l’envers, c’est juste qu’il y a deux sujet, et qui ne se traitent pas de la même façon. Quand tout le monde aura compris ça, on aura fait du chemin.

Date de publication : 26/05 20:46
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Re : France 2021
#24
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Citation :

crayon a écrit :
pensez vous qu'il soit judicieux d'organiser des championnats de France en cette fin d'année scolaire alors que les salles n'ont pas recommencer à fonctionner normalement.
Les risques d'accident, les trésoreries des clubs au plus bas, les examens scolaires en cours et l'injustice d'avoir des jeunes dans les structures fédérales qui ont eu les entrainement presque normaux et les autres qui n'ont plus d'entrainement depuis des mois me font penser que la période est mal choisie.

Vous préconisez donc un nivellement par le bas.
Super pour le haut niveau.

Date de publication : 25/05 01:25
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Re : Challenge National M17 M20
#25
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Citation :

TaillerenPointe a écrit :
Bravo tout le monde s'autosatisfait et se félicite... pendant que des tireurs rongent leur frein.
Bel exemple d'éthique et de fair-play sportif !
Une belle mascarade pour une pseudo compétition nationale. En attendant cela flatte les egos de décideurs, d'entraîneurs et de tireurs mais cela ne relève pas le niveau de notre sport.
Ouvrons grand les yeux et regardons un peu ce qui se fait dans d'autres pays et dans d'autres fédérations.

Je ne suis pas sûr qu’une compétition de 300 tireurs relève le niveau de notre sport. Plutôt le contraire d’ailleurs.
Mais bien d’accord avec vous qu’il faut regarder ailleurs. Et en profiter pour repenser la compétition « élite » .... qui n’a rien d’ « élite » vu que les CN sont open.
Il faut bien comprendre que tirer le samedi en CN pour un tireur qui était en circuit européen le WE d’avant et qui repart en coupe du monde le WE d’après, ne lui permet pas de préparer ses objectifs. Ni sportifs, ni scolaires.... que son intérêt pour le samedi est quasi nul, que la fatigue est accumulée et ne permet pas d’être présent aux RV qui sont importants, ...donc le niveau est tiré par le bas
Au tennis, au niveau ATP par exemple, il y a un tournoi de qualification pour entrer dans le tableau principal ... autant de sports, autant de modèles.

Date de publication : 14/05 21:45
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Re : France 2021
#26
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Citation :

Granville_50 a écrit :
Effectivement certains inscrits ne sont ni au Pôle, ni en Crefed.
Le plus simple et le plus clair pour tout le monde (notamment les jeunes qui ne tirent pas à Antony) aurait été d’indiquer, sur la feuille de route, avant les noms, les critères de sélection.

La liste était bien jointe à la feuille de route. Question de discipline, ... ou la mauvaise habitude d’avoir des privilèges c’est selon.
A priori pas de souci de ce type sur le regroupement sabre.

Date de publication : 13/05 10:14
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Re : France 2021
#27
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Citation :

score a écrit :
Citation :

Foil59 a écrit :
intéressant, surtout que le classement est tout à fait relatif, et que Crefed et autres Pôles n'ont que des tireurs dans le fin fond du classement , bravo pour
l'équité sportive ou alors un simple moyen pour fournir des sparring -partners au pôle relève.


Spichiger, Roger, eich Gozi... c'est pas vraiment le fin fond du classement


Ça c’est le pôle de Chatenay , avec du palmarès .. objectivement en dehors, ce sont des inconnus pour la plupart.
Mais bon, si ça peut permettre de reprendre le chemin de la compétition.

Date de publication : 11/05 21:55
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Re : France 2021
#28
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Citation :

mat33 a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
Antony / regroupement FHM17 / M20
Il y a des jeunes qui sont inscrits sur le site FFE et qui ne figurent pas sur la liste officielle des tireurs autorisés. Vous savez si il y a des passe-droit svp ? Ce serait intéressant à savoir, surtout pour ceux qui ont respecté la règle et qui vont être frustrés.


Bonjour,

Peut-être que je me trompe mais la vérification de l’appartenance à cette liste ne se fait peut-être pas sur la plateforme d’inscription en ligne. Dans ce cas, être inscrit sur le site de la fédé par son club ne signifie pas être autorisé à participer à la compétition.

Au regard de ce que j’avais compris,
Être sur la liste permettait de s’inscrire sur l’extranet, ne pas y être ne le permettait pas. Ce blocage informatique semblait assez simple .... même pour la FFE qui vient de loin.
On va avoir des tireurs non listés qui vont se pointer à la salle !

Date de publication : 11/05 19:53
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Re : France 2021
#29
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Citation :

PouceIndex a écrit :
+ les tireurs sur liste des sportifs de haut niveau
https://www.sports.gouv.fr/pratiques-s ... ministerielle-de-sportifs

Antony / regroupement FHM17 / M20
Il y a des jeunes qui sont inscrits sur le site FFE et qui ne figurent pas sur la liste officielle des tireurs autorisés. Vous savez si il y a des passe-droit svp ? Ce serait intéressant à savoir, surtout pour ceux qui ont respecté la règle et qui vont être frustrés.

Date de publication : 11/05 18:56
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Re : France 2021
#30
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Citation :

Raven a écrit :
Seuls sont autorisés les tireurs des pôles et des crefed

Heu .... ben non, ça ne marche pas non plus.

http://competitions.escrime-ffe.fr/do ... mpetition?type=1&id=56832

Date de publication : 10/05 01:01
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