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Le Seine et Marne ne représente-elle que 20% des effectifs de la Ligue avec 4 élus?

Brantome a dit:

La parité F/H est parfaite 10 Femmes et 11 Hommes.
La répartition pour les 3 départements remarquable.
Difficile de faire mieux.
Peut-on connaître l’articulation du bureau ?
( ici ou sur le forum de la ligue)
Et merci pour cette nuit captivante.

Quelqu'un connait il les cas de forces majeures qui permettent à un membre d un club d'escrime association loi 1901 de rompre le contrat de sa licence afin de pouvoir prendre une licence d'indépendant de manière immédiate sans attendre le 31 décembre.
Merci.

Pour creteil c est ici.

http://www.ligue-escrime-creteil.com/Pages/Selections/Master.html

Qu'est ce que c'est cette histoire de redistribution de quotas de ligues forfaites.
Il est absolument interdit de modifier les regles de selections en cours d'année, des cas similaires en jurisprudence ca pullule les tribunaux et les instances sportives.

Alors ca me parrait un tantinet bizzare comme procédure bien qu'on a l 'habitude de s'attendre à tout....

oui et puis moi j peux aussi te fournir des tenues anterieures a la date d homologation du fournisseur qui ont ete reetiquetées ce 3 ans plus tard

J en profite egalement pour vous faire part de mon ressenti suite à ma lecture attentive de la note fédérale concernant la proposition de vente de matériel d'escrime à prix réduit.

1- je rejoins beraldie sur l'histoire d'equipement initiation 350N. Ca ne veut rien dire. Il s'agit d'un achat important pour les clubs, il serait grand temps que les notes diffusés soient beaucoup plus précises sur les caractéristiques du matériel. A moins que l'achat à l'aveugle soit une spécificité des dirigeants du monde de l'escrime.
2- La proposition est très louable mais on demande à 750 clubs d'être efficaces et de pouvoir prendre une décision importante quant au cout financier et materiel de l'opération alors que les tractations durent depuis des mois. Il est délicat aux dirigeants bénévoles de pouvoir gerer de tels dossiers sous 10 jours à moins que les décisions se prennent en catamini entre le président et le trésorier et au diable le comité directeur, si ca existe.
Par contre il me semble pas spécialement handicapant que les fournisseurs professionnels stockent plus longtemps que prévus ou modifient légérement leur organisation de production. Ils peuvent bien faire ca quand on se met 3000 tenues d'un coup en chiffre d'affaires. Et en plus je signale que pour eux c'est tout benef car ils ne gerent qu une seule commande auprès de la fédé qui elle fait la transition avec les clubs.

Pour finir 1 petites remarque sur le fond:

C'est quand même un beau cadeau fait aux fournisseurs séléctionnés vu le fait qu'ils aient mis un certain temps pour se mettre en conformité avec la circulaire ce et vendus du matériel non ce pendant ce temps.

Pour repondre a Butterfly concernant le probleme de communication.
Je te donne mon avis perso en prenant exemple sur mes dirigeants.
Ce sont des gens qui pensent que la fonction de benevolat permet d'excuser le peu de professionnalisme qu'ils mettent à la tache.
En plus de ca si tu leur propose de faire mieux ils veulent pas en entendre parler car pourquoi faire mieux quand on peut rester mediocre.
Donc en terme plus clair je penses que les adresses auxquelles tu envoies les infos sont obsoletes car les gens vont pas faire l effort de faire suivre les infos. Et même si l'adresse est bonne ils vont pas s'emm... à te repondre et ils te diront que toi t'es payé et pas eux et ils ne transmettront pas ou ne deleguerons pas le boulot.
A ma ligue on a meme pas réactualisé la composition du cd après les demissions en cours d'année.
Je vois très bien ton ressenti mais malheureusement ou les dirigeants de clubs et autres changent radicalement d'attitude ou va falloir les pousser à la porte pour le bien de notre sport.

J'en vois déjà certain venir dire que eux ils bossent, atteniton je parle de certains dirigeants à mon gout tres nombreux qui ne sont pas à la hauteur de leurs fonctions. Il y en a aussi qui sont tout à fait pro maleureusement ils finissent par se lasser de la mauvaise image générale donnée de la part des autres dirigeants.

Voila pour la remarque personnelle concernant ton post.

Maintenant tu vas peux etre me repondre sur ma question du post précedent concernant l'aspect juridique de ta section photo.

Bonne nuit

L'est ou ce mail alex?

Petite question en bordure de votre sujet sur la reception ou pas des infos.
J'aimerais savoir comment la fédé peut se permettre de publier des photos amateurs sans le moindre complexe. Il existe des textes reglementaires concernant la protection de l'individu et encore plus quand il s'agit de mineurs.
Au niveau de mon club on publie des photos sur le net mais aujourd'hui on cherche a mettre en place tout un tas de papiers qui stipulent que les gens cedent temporairement leur image dans un temps restreint en un lieu bien défini dans certaines circonstances. De plus il faut ce type de garanties pour pouvoir pretendre à une conformité avec la cnil et votre site internet.
Alors je trouve assez leger cette initiative de la fede louable par ailleurs.
Le débat est lancé...

Petite question à l'attention des cadres et dirigeants?

Aujourd'hui un escrimeur doit être équipé d'une tenue complète ( sous cuirasse comprise et gant) aux normes ce et 350n ou 800n.
Ceci est valable dans le cas de compétitions et d'entrainements en salle.

En est il de même dans le cas de manifestations en milieu scolaire ou autre?

Moi je maintiens que oui mais le débat fait rage...

Merci d'avance pour vos réponses structurés et justifiées.

apparement il ya eu appel d'offres mais dans la réalité il semble que bon nombre de fournisseurs n'ont jamais étés prévenus....

j ai passé 4 tours avec le canadien.

battu spain great britain austarlia et portugal

et vous?

euhhhh
c est des escrimeurs ou des molosses jedi!!!

je sais c une beta mais bug car coup double alors que seules les pointes se sont touchees
et pas chauvins chez paul car l anglais tre surcoté qd meme

Bravo pour votre systeme de poule de noel a l us ramonville. Ca permet de regler le probleme que tous les tireurs ne sont pas la tout le temps en laissant une liberté totale de réaliser les matchs sur plusieurs séances.
En plus le coup du cadeau c'est tres convivial et chaleureux et ca coute pas un rond au club.

Franchement bravo.

C est quoi un arbitre informatique, c'est une grosse cage autour de la piste avec des lasers et des capteurs sur les lames, pointes et tenues?

Moi je sais pas ce que tu veux dire mais je penses en mon moi interieur, qu'un bon arbitre est un arbitre qui agit dans l'esprit u jeu et ca y a que l humain avec son cerveau qui y arrive. Surtout dans une arme conventionnelle.

Petit post pour revenir sur le sujet de la fédération.


En 1997, la société adidas passe un contrat d'exclusivité en tant que fournisseur des tenues de footballeur avec la fédération française de football. Si ca vous interesse je suis en possession de ce contrat.
La jurisprudence a cassé ce contrat en stipulant clairement que l'organe de l'etat qu'est la fédération ne peut agir de la sorte auprès de la société adidas car il s'agit alors d'un abus de position dominante qui interdit de fait à tout autre fournisseur de pouvoir equiper un club de l1 ou l2 ou nationale.

Le cas ici est cependant légérement différent puisque la fédé impose un appel d'offress au préalable ce qui n'était pas le cas dans l'exemple adidas et qui met donc tous les fournisseurs sur un pied d'égalité.

En conséquence je ne devrais pas être choqué par ce type d'agissement puisque tout fournisseur peut remporter le marché.
Cependant je suis lucide et je pense que si tout le monde s'offusque ce n'est pas sur le principe de l'appel d'offre (obligatoire par ailleurs puisque la fédé n'est qu'un organe délégué du ministère qui est une administartion) mais sur le fait que la décision finale ne se ferait pas de manière transparente sur des arguments réels mais sur un certain COPINAGE.

Malheureusement depuis des années les priorités de la fédé sont de savoir quel copain on va pouvoir inviter aux frais du contribuable et de l'escrimeur français aux jeux olympiques ou aux championnats du monde. D'ailleurs plus c'est loin mieux c'est.

Messieurs lobotomisez votre cerveau et rappelez vous que votre délégation ministerielle vous octroi des OBLIGATIONS envers vos licenciés mais aucun COPINAGE.

Voila j'espère que vous réagirez...

Pour réponse sur quelques points.

Crevio quand tu parles de qualité matériel et normes ce. Je suis d'accord avec toi pour condamner les fabriquants peu scrupuleux sur la qualité ou plutot la finition des produits. Maintenant c'est comme dans tout le client est le seul maitre et c'est son droit. C'est son intelligence qui est mise à l'épreuve et je peux te dire pour avoir travaillé longtemps dans une structure de commerce sportif et ben le client il reflechi pas beaucoup des fois et préfère acheter un produit inadapté ou de qualité moindre pour quelques centimes de moins. Malgré tout dans un pays de libérté comme le notre le client a le droit d'acheter du matériel qui correspond à ses capacités pécuniaires.
Y a des voitures de top qualités qui s'appelent des ferrari, porsche, lamborghini et de l'autre coté des 106,c2, fiat uno, etc... Alors suivant ton raisonnement il faudrait boycotter les fabriquants de matériel bas de gamme.
Pour en revenir a l'escrime crois tu que tout tireur dois posseder le materiel dernier cri. Moi je ne le pense pas par contre je reitere ce que j'ai déjà dis que la ligne jaune à ne pas franchir par un fabriquant c'est la qualité minimum justifiant toute sécurité.
Pas besoin d'équiper les tireurs occasionnels de maraging par exemple ou une salle d'une petite strcuture avec des appareils identiques à ceux utilisés sur les epreuves internationnales.
La liste est longue.
Sur les normes ce: IL EST ABSOLUMENT INTERDIT DE PAR LA LOI ET LES DIRECTIVES EUROPPENNES D APPOSER UN LOGO A POSTERIORI SUR DES ECHANTILLONS N'AYANT PAS EU LE LABEL CE ET LES TESTS AFFERENTS EN SON EPOQUE. ET MEME SI AUJOURD'HUI UN FOURNISSEUR RESSORT UN ECHANTILLON EN TEST D UN PRODUIT D EPOQUE ET LE FAIT ANALYSER POUR OBTENIR LE LABEL CE CELA EST ILLEGAL.
Alors pour moi le bon fournisseur c'est celui qui n'a apposé sur aucun produit un label ce a posteriori. J'en connais aucun mais peut etre peux tu m eclairer.

Sur autre chose tu Sur autre chose, tu reconnais toi meme les marges a 400 ou 500 % sur certains produits. ET BEN JE LE REPETE HAUT ET FORT, C'EST DU VOL!

Par contre ok pour ton invit crevio. cf mon pm.

Si je dis pas de betises pas de quotas chez les filles et chez les garçons 27 ou 28 je sais plus très bien

Crevio, je prefere ce discours, je ne dis pas que l on fait de l humanitaire, il s agit d entreprises privees. Par contre qd des prix sont multiplies par 5 ou 6 ca c est vraiment de l'abus.
On est au moins d accord sur le foutage de tete des gros du marché et je peux te dire qu il ont qu a bien se tenir car les choses vont changer très bientot...

Quant à la marge de ces mêmes fournisseurs je vois pas quoi en ça te gêne ..

ET BEN OUI FIGURE TOI QUE CA ME GENE PARCE QUE L OMERTA SUR VOS "AGISSEMENTS" PUISQUE APPAREMENT TU TE SENS CONCERNE CA NE PASSE PLUS. C EST BIEN CE QUE JE DIS IL FAUT ARRETER DE PRENDRE LES CLIENTS POUR DES GUIGNOLS.

Par contre tout a fait d'accord avec toi que vous etes pas forcement pour un changement systematique des choses que bon nombre d utilisateurs vous remettent sur le dos. Alors je dis tres fort qu il n y pas specialement de lobbying aupres de la fede de la part des fabricants pour changer le reglement.
Maintenant si t'es un petit fournisseur et ben je te souhaite bon courage car tu as du merite.
Si tu fais partie des 3 gros et ben tu sais deja ce que j en pense...

Permettez moi de vous dire que tout ceci est foutage de gueule.
La fédé va pour nous refaire le coup...
Je m'explique, il est question de passer une commande globale auprès d'un unique fournisseur pour enfin etre a la norme ce.
Mais messieurs est ce que la fede vous dit que tout cela sera obsolete très prochainement vu les orientations prises a leipzig (masque avec bavette metallique au fleuret et manchette metallique).
Allez continuons a goinfrer ces abuseurs de fournisseurs et qu'ils continuent a se plaindre. Vivement un fournisseur qui casse le marché sur tout le materiel et qui ne prend pas les escrimeurs pour des vaches a lait.
Pour info après avoir bossé avec un electonicien en vertu du cahier des charges international, je peux vous assurer que le cout de revient d'un appareil electrique aux trois armes revient à a peine à 200euros. je vous laisse juger vous meme des marges de gorets pratiquées...

cqfd avanti

Pour parler sur la règle des 4 arbitres pour un tireur elle a des bons et des mauvais cotés:
-Cela va avoir l'avantage de faire prendre consciences aux clubs qu'il faut assurer une véritable formation sur l'arbitrage en interne.
Par contre sur l'application du textes c'est plus problematique. Prenez le cas des circuits nationaux, les clubs ont le choix entrz fournir un arbitre du club ou payer 74 euros. Franchement je prends le cas de valence en senior homme pour un club parisien mieux vaut financierement payer 74 euros que les frais de l'arbitre (deplacements+logement+repas).
Malheureusement, on a une fois de plus mis la charrue avant les boeufs. Meilleure aurait été la solution de laisser une periode moratoire de 1 ou 2 ans pour les clubs pour entreprendre une formation préalable à l'examen. Puis ensuite imposer la rèle des 4 .

Enfin...

Petite remarque concernant les remontees d 'infos.
Je penses ne pas dire de bétises en disant qu'il y a quelques années (avant 90) qd tout se faisait à la main il y avait obligations de la part des organisateurs de competitions de transmettre une copie des résultats à la fédé.
Je ne sais pas ce qu'il en est de cette obligation aujourd'hui mais il faudrait verifier si ce role de centralisateur ne leur revient pas à la fédé.

o, l incident est clos mais saches que je comprends tout a fait ton argumentation et qu il faut la prendre en compte dans le cas d'une reforme

Merci Normalman pour l'info si bien résumé sur l'excuse fédérale.
Le pire c qu ils ont meme pas honte pour l ecrire sur papier! Bravo Messieurs!!!!!!!!!!

Sur les derives que tu cite avanti je te rejoins j'en ai vu des biens pires...
Par contre il me semble important qu'une telle mesure comme "la prime de formation" doit rester très reglementée et surtout, nous dirigeants devont avoir une etique totale quant à notre vision de notre sport. Nous devons aussi etre responsables pour que des gens comme toi avanti ne soient pas ceux qui payent pour les autres .
Personnelement si tu es un tireur lambda dans un grand club sans avantages, vas dans un plus petit l'ambiance conviviale te rapprocheras des escrimeurs qui ne sont pas tous des pourris