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Accueil » Tous les messages (Grugru)

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Re : Stage arbitrage des jeunes aux 3 armes à Vichy
#1
Bavard
Bavard


Citation :

OctaveTierce a écrit :
Citation :

Grugru a écrit :
Bonjour,

Comment ont été choisis ou sélectionnés les jeunes au stage de formation d' arbitrage (aux 3 armes) au stage national de Vichy (Formation encadrée par Anne-Laure Berthier et Jean-Marc Guénet (arbitres internationaux membres de la CNA) + Frank Berthier (représentant la DTN))? Par le président de ligue pour désigner son fils et/ou sa fille?




Hum, ça sent le père (la mère ?) frustré de ne pas voir son enfant choisi par sa Ligue....




Pas exactement, dirigeant de club qui s'étonne que les demandes de candidatures ne parviennent jamais jusqu'en bas et que seul le club du président de ligue soit intéressé.

Date de publication : 21/08/2016 16:25
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Stage arbitrage des jeunes aux 3 armes à Vichy
#2
Bavard
Bavard


Bonjour,

Comment ont été choisis ou sélectionnés les jeunes au stage de formation d' arbitrage (aux 3 armes) au stage national de Vichy (Formation encadrée par Anne-Laure Berthier et Jean-Marc Guénet (arbitres internationaux membres de la CNA) + Frank Berthier (représentant la DTN))? Par le président de ligue pour désigner son fils et/ou sa fille?



Date de publication : 21/08/2016 15:20
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Re : Championnats de France fleurets cadets Compiegne
#3
Bavard
Bavard


Je pense la FFE comme "co-organisateur" n'est, pour une fois de plus, pas à la hauteur!Un bon logiciel de compétition aurait pu être mise à disposition à l'organisateur!

Date de publication : 21/05/2016 13:53
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Re : Championnats de France fleurets cadets Compiegne
#4
Bavard
Bavard


Pour un Championnat de France... c'est plus tôt mal géré!Pas de résultats de poules, résultats en décollages etc. pas top!

Date de publication : 21/05/2016 13:12
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Circuit National à Chilly Mazarin
#5
Bavard
Bavard


Est-ce qu'il a un direct?

Date de publication : 19/03/2016 13:35
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Re : Coupe du monde Fleuret junior Leszno
#6
Bavard
Bavard


Moi aussi je les cherche....

Date de publication : 10/10/2015 18:49
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Re : Rigidité administrative de la FFE
#7
Bavard
Bavard


Quand ça fonctionne.... ! Car même avec une carte professionnelle à jour (expiration 2018)je ne pouvais pas renouveler l'enseignant!Et je ne suis pas le seul!

Date de publication : 07/09/2015 17:41
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Re : Championnats de France Fleuret Cadet de Montbéliard
#8
Bavard
Bavard


Ça frise le ridicule! On est dans une organisation bananière?!

Date de publication : 09/05/2015 19:51
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Re : Championnats de France Fleuret Cadet de Montbéliard
#9
Bavard
Bavard


Pour un Championnat de France c'est lamentable....!!!!

Date de publication : 09/05/2015 13:10
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Re : Championnats de France Fleuret Cadet de Montbéliard
#10
Bavard
Bavard


Avec l'application...aucun résultat!

Date de publication : 09/05/2015 12:22
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Re : championnat de France junior fleuret
#11
Bavard
Bavard



La question n'est pas de savoir si le ou la tireuse concerné(e) va tirer.
Dans le cas qui nous intéresse, les dirigeants, enseignants etc... étaient parfaitement informés de la nationalité sportive de Melle Van der Heijden.
Personne n'a rien dit depuis 3 ans: pas vu, pas pris.
On parle de morale ? De sérieux ?


D'un côté, on interdit à des jeunes de tirer pour des raisons très contestables, et , d'un autre côté on laisse une athlète tirer alors que nul n'ignore qu'elle n'en a pas de droit...

Où sont les valeurs sportives ?


Date de publication : 24/04/2015 20:51
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Re : championnat de France junior fleuret
#12
Bavard
Bavard


Quant à Stéphanie Sardain, quand on regarde ses classements, on voit que non seulement elle est suffisamment bien classée pour participer à la N1 cadettes, mais si elle avait pu tirer l'an dernier à Sainte-Genviève, elle aurait aussi assez de points pour tirer en N1 juniors (elle n'a pu faire que deux circuits nationaux)...

Ce qui s'appelle la double peine...


Date de publication : 24/04/2015 18:05
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Re : championnat de France junior fleuret
#13
Bavard
Bavard


... et dans le cas présent, je ne peux qu'encourager la 49ème (Lorella Oguse, du BEC) de porter réclamation...

Date de publication : 24/04/2015 17:58
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Re : championnat de France junior fleuret
#14
Bavard
Bavard


Citation :

chestnut a écrit :
Mais Melle Van der Heijden a clairement choisit na nationalité ....elle a tiré pour les Pays Bas, on ne peut pas un coup être Hollandais et quand ça nous arrange être Français...enfin il me semble....., sinon pourquoi les autres tireurs (de greff en cadet garçons, et d'autres dans les autres armes) ne font pas la même chose ?


Elle a le droit de changer une fois de nationalité sportive si elle est née ou est devenue française . Mais dans le cas présent, Melle Van der Heijden avait déjà une nationalité sportive hollandaise en 2012, avec une licence FIE; la FFE n'aurait jamais dû l'accepter aux championnats de France N1 cadettes en 2013, ni aux championnats de France juniors en 2014 à Sainte-Geneviève. dans cette affaire, la FFE ne sort vraiment pas grandie.
La même année (2013), le jeune Thibaud Milla était exclu des championnats de France parce qu'il avait simplement participé à des circuits CEE sous licence CEE (et non FIE) suisse. L'année suivante (2014), la jeune Stéphanie Sardain était exclue des championnats de France pour la même raison.
On peut simplement espérer que les instances fédérales auront le courage de faire amende honorable, et de réintégrer au moins cette dernière...

Date de publication : 24/04/2015 17:54
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Re : championnat de France junior fleuret
#15
Bavard
Bavard


Citation :

Grugru a écrit :
Citation :

mortderire a écrit :
Pourquoi melle sabry est elle exclue de la n1,montbeliard alors que elle figure sur la feuille de route de cabries ?


Là, je ne peux pas répondre car je ne connais pas la ou les nationalités exactes de Mademoiselle Sabry...
mais ce qu'il faut savoir, c'est que les quotas pour les circuits européens ne sont pas attribués à des nationalités, mais à des fédérations nationales; autrement dit, le France a le droit d'attribuer un quota à un anglais, un italien, un javanais, pour peu qu'il s'entraîne et soit licencié en France...
Ce qui achève de détruire complètement, par ailleurs, la soit-disant corrélation faite par nos instances fédérales entre participation à des circuits cadets CEE et choix de nationalité...


Pour enfoncer le clou, imaginons le jeune "Macheprotduguidon", de parents turcoouzbeks, et vivant en France depuis son jeune âge. Le garçon fait du fleuret, et il est le meilleur cadet au classement FFE. Son pays, le "turcouzbekistan", n'a pas de fédération, et se moque complètement de l'escrime... Eh bien le jeune Macheprotduguidon pourra quand même participer aux circuits cadets CEE, grâce à un quota attribué par la FFE; et il pourra choisir la nationalité française... ensuite, à l'âge prévu par la loi...

Date de publication : 24/04/2015 16:40
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Re : championnat de France junior fleuret
#16
Bavard
Bavard


Citation :

mortderire a écrit :
Pourquoi melle sabry est elle exclue de la n1,montbeliard alors que elle figure sur la feuille de route de cabries ?


Là, je ne peux pas répondre car je ne connais pas la ou les nationalités exactes de Mademoiselle Sabry...
mais ce qu'il faut savoir, c'est que les quotas pour les circuits européens ne sont pas attribués à des nationalités, mais à des fédérations nationales; autrement dit, le France a le droit d'attribuer un quota à un anglais, un italien, un javanais, pour peu qu'il s'entraîne et soit licencié en France...
Ce qui achève de détruire complètement, par ailleurs, la soit-disant corrélation faite par nos instances fédérales entre participation à des circuits cadets CEE et choix de nationalité...

Date de publication : 24/04/2015 16:11
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Re : championnat de France junior fleuret
#17
Bavard
Bavard


Citation :

chestnut a écrit :
Sur le site de la FIE elle est Hollandaise !!!


Eh oui...
mais le plus drôle, c'est que si tu cliques sur le nom, tu t'aperçois qu'elle était déjà hollandaise pour la FIE en 2012-2013, et qu'elle a participé quand même aux championnats de France cadettes à Bordeaux, le 5 mai 2013... 27ème en N1, un bon résultat...
Comme quoi, les règlements... ça va, ça vient...

Date de publication : 24/04/2015 16:00
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Re : championnat de France junior fleuret
#18
Bavard
Bavard


Citation :

Grugru a écrit :
Je viens de me faire transférer la réponse exacte:
[i] Nous avons bien pris en compte votre demande et en avons parlé avec la Presidente ce matin, qui m’a demandé de vous répondre.

Il faut bien séparer nationalité « de passeport » et nationalité « sportive ».

Les deux tireurs concernés ont tiré pour une autre nation que la France cette saison, en circuit européen cadets.

La CEE et la FFE sont tenues d’appliquer la réglementation de la FIE en ce qui concerne les dispositions relatives à la nationalité.

Je vous invite à consulter les documents suivants sur le site web de la FIE :

1/ Statuts FIE : http://www.fie.ch/download/status/fr/FIE%20Statuts%20fra.pdf article 9.2 et suivants

2/ Règlement administratif : http://www.fie.ch/download/status/fr/ ... T%20ADMINISTRATIF-FRA.pdf chapitre 1.4 et suivants

Les deux tireurs ne sont donc pas , à ce jour, sélectionnables en équipe de France.
Puis:

Ce délai peut être réduit :



Statuts FIE : « 9.2.2 d) Le Comité Exécutif de la F.I.E., avec l'accord des deux Fédérations nationales intéressées, et pour de justes motifs seulement, peut diminuer ou supprimer le délai de 3 ans. »

Tout cela est bien exact... sauf que les circuits européens cadets ne sont pas dans lla liste de l'article 10...

Ce qui d'ailleurs semble logique, car ces épreuves concernent des U 17, donc des jeunes mineurs dont la carrière sportive pourrait être compromise par des choix faits par les parents ou les responsables légaux.


Non, ça c'est la réponse de la FFE il y a un an, concernant deux autres escrimeurs.
Constance Catarzi a parfaitement le droit de tirer à Montbéliard; et l'autre tireuse devrait l'avoir aussi, si la logique était respectée.

Date de publication : 24/04/2015 15:49
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Re : championnat de France junior fleuret
#19
Bavard
Bavard


Je viens de me faire transférer la réponse exacte:
[i] Nous avons bien pris en compte votre demande et en avons parlé avec la Presidente ce matin, qui m’a demandé de vous répondre.

Il faut bien séparer nationalité « de passeport » et nationalité « sportive ».

Les deux tireurs concernés ont tiré pour une autre nation que la France cette saison, en circuit européen cadets.

La CEE et la FFE sont tenues d’appliquer la réglementation de la FIE en ce qui concerne les dispositions relatives à la nationalité.

Je vous invite à consulter les documents suivants sur le site web de la FIE :

1/ Statuts FIE : http://www.fie.ch/download/status/fr/FIE%20Statuts%20fra.pdf article 9.2 et suivants

2/ Règlement administratif : http://www.fie.ch/download/status/fr/ ... T%20ADMINISTRATIF-FRA.pdf chapitre 1.4 et suivants

Les deux tireurs ne sont donc pas , à ce jour, sélectionnables en équipe de France.
Puis:

Ce délai peut être réduit :



Statuts FIE : « 9.2.2 d) Le Comité Exécutif de la F.I.E., avec l'accord des deux Fédérations nationales intéressées, et pour de justes motifs seulement, peut diminuer ou supprimer le délai de 3 ans. »



L'auteur de la réponse fait référence à l'article 9.2, mais élimine d'office la partie 9.2e;
Et il ignore totalement l'article 10.1.1...

Ce que l'on appelle une réponse "sélective"...

Interrogé sur ces "défaillances", le responsable n'a plus daigné donner suite aux questions du demandeur, et l'a ignoré jusqu'à la fin des championnats.

Date de publication : 24/04/2015 15:24
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Re : championnat de France junior fleuret
#20
Bavard
Bavard


Citation :

chestnut a écrit :
Melle Van der Heijden a tiré pour les Pays Bas aux derniers championnats d'Europe (il y a 2 mois), donc elle ne devrait pas tirer les Frances ??


En théorie non...
Mais elle peut parfaitement avoir changé de nationalité sportive en deux mois...

Date de publication : 24/04/2015 15:20
Haut


Re : championnat de France junior fleuret
#21
Bavard
Bavard


Je viens de me faire transférer la réponse exacte:
[i] Nous avons bien pris en compte votre demande et en avons parlé avec la Presidente ce matin, qui m’a demandé de vous répondre.

Il faut bien séparer nationalité « de passeport » et nationalité « sportive ».

Les deux tireurs concernés ont tiré pour une autre nation que la France cette saison, en circuit européen cadets.

La CEE et la FFE sont tenues d’appliquer la réglementation de la FIE en ce qui concerne les dispositions relatives à la nationalité.

Je vous invite à consulter les documents suivants sur le site web de la FIE :

1/ Statuts FIE : http://www.fie.ch/download/status/fr/FIE%20Statuts%20fra.pdf article 9.2 et suivants

2/ Règlement administratif : http://www.fie.ch/download/status/fr/ ... T%20ADMINISTRATIF-FRA.pdf chapitre 1.4 et suivants

Les deux tireurs ne sont donc pas , à ce jour, sélectionnables en équipe de France.
Puis:

Ce délai peut être réduit :



Statuts FIE : « 9.2.2 d) Le Comité Exécutif de la F.I.E., avec l'accord des deux Fédérations nationales intéressées, et pour de justes motifs seulement, peut diminuer ou supprimer le délai de 3 ans. »

Tout cela est bien exact... sauf que les circuits européens cadets ne sont pas dans lla liste de l'article 10...

Ce qui d'ailleurs semble logique, car ces épreuves concernent des U 17, donc des jeunes mineurs dont la carrière sportive pourrait être compromise par des choix faits par les parents ou les responsables légaux.

Date de publication : 24/04/2015 15:10
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Re : championnat de France junior fleuret
#22
Bavard
Bavard


La réponse non satisfaisante s'appuyait sur les statuts de la FIE, et sur les règles concernant le changement de nationalité (délai de 3 ans, pouvant être réduit).

En l'absence de règlement CEE concernant les questions de nationalité, il est certes logique de s'appuyer sur le règlement FIE; mais le texte est clair: ces règles ne valent QUE pour les compétitions officielles FIE, et pour les championnats de zone.

Ces compétitions sont clairement listées dans l'article 10, et les circuits européens cadets n'en font pas partie.

D'ailleurs, la FFE ne savait pas en mars 2015, que Mademoiselle Catarzi, du Nice OGC, était devenue française pour tirer à Cabriès en décembre 2014... après avoir tiré pendant deux ans sous licence CEE italienne; d'où son exclusion dans la première version de la N1, corrigée depuis !!!

Comme d'ailleurs la FFE ne s'est pas aperçue non plus que Mademoiselle Van der Heijden, acceptée en N1 juniors, est licenciée FIE N°10031996001... pour les Pays-Bas...

Date de publication : 24/04/2015 14:34
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Re : championnat de France junior fleuret
#23
Bavard
Bavard


Si tu as une double nationalité ouzbèke et tchétchène, mais que tu es inscrit comme Français sur l'extranet, personne n'ira vérifier...

Date de publication : 24/04/2015 12:19
Haut


Re : championnat de France junior fleuret
#24
Bavard
Bavard


C'est un sujet qui fâche.

Le règlement de la FIE se trouve dans ses statuts, à l'article 9.2 et suivants; un escrimeur ne peut avoir deux nationalités sportives en même temps.
Le délai normal, pour changer de nationalité, est de 3 ans; autrement dit, un tireur ayant deux nationalités, quand il a fait le choix de l'une d'entre-elles, devrait attendre 3 ans après la dépose de son dossier, s'il souhaite tirer pour son autre pays... sauf s'il se marie ou si le comité exécutif de la FIE accepte de réduire le délai, pour de justes motifs, avec l'accord des deux fédérations concernées.

La FFE a décidé il y a quelques années que seuls les escrimeurs sélectionnables en équipe de France pourraient participer aux championnats; dans la pratique, ce règlement n'est pas appliqué correctement (aucune pièce d'identité n'est demandée, et je connais au moins une personne qui a tiré en 2014, alors qu'elle n'a même pas la nationalité française !!!).

Dans le cas de Mademoiselle Catarzi, elle a tiré sous nationalité italienne pendant deux saisons, sur des circuits européens de cadettes; elle a tiré sous nationalité française cette année à Cabriès.
Le règlement de la FIE dit aussi (article 992.e)que les règles restrictives concernant le changement de nationalité ne concernent que les escrimeurs ayant participé à des épreuves officielles de la FIE (liste en article 10.1.1) ou à des jeux régionaux; que sinon, l'escrimeur qui change de pays peut tirer IMMEDIATEMENT pour son nouveau pays.
Les circuits européens cadets ne pas dans la liste des épreuves officielles de la FIE.
Cela permet quelque part de protéger les escrimeurs mineurs, et de leur permettre de choisir eux-mêmes à leurs 18 ans.
On peut donc se demander pourquoi, dans la même liste fleuret cadettes, Mademoiselle Stéphanie Sardain, qui n'a jamais été sélectionnée par la Suisse pour un championnat de zone ou une épreuve officielle FIE, et qui pourrait donc le cas échéant être sélectionnée sans délai en équipe de France, est exclue depuis deux ans des championnats. La FFE, à qui la question a été posée, n'a pas donné de réponse vraiment satisfaisante à ce sujet.

Date de publication : 24/04/2015 11:57
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Re : championnat de France junior fleuret
#25
Bavard
Bavard


C'est à la tête du client...je peux en parler....! Bravo FFE!!!

Date de publication : 24/04/2015 11:31
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H2024 à Aubière -Fleuret
#26
Bavard
Bavard


H2024 Circuit national Fleuret à Aubière.
Il y a du "direct "????

Date de publication : 29/03/2015 09:18
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Re : Circuit National Minimes à Clérmont Ferrand
#27
Bavard
Bavard


Oui c'est ça. Merci beaucoup!

Date de publication : 15/03/2015 14:54
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Circuit National Minimes à Clérmont Ferrand
#28
Bavard
Bavard


Est-ce que quelqu'un a déjà vu le règlement? J'aimerais organiser le déplacement de nos tireurs.
Merci d'avance

Date de publication : 15/03/2015 12:18
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Re : Prise en charge des déplacements
#29
Bavard
Bavard


Notre club n'a pas les moyens financiers de payer les déplacements de nos tireurs aux circuits nationaux ou autres. Nous essayons, de temps en temps, de faire un petit geste d'une prise en charge de 30/40€ par participants.Pour les circuits européens, nous avons eu une petite subvention de notre ville!

Date de publication : 19/10/2014 22:16
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Re : Leçons payantes
#30
Bavard
Bavard



Et là, la réponse devient moins évidente, et beaucoup moins stérile (ce que vous prétendiez).
Je crains que ce soit une voie dangereuse à emprunter, pour tous. Et la comparaison avec d'autres sports (type golf ou tennis), n'est pas raison, tel que je l'ai expliqué auparavant (ce qui va me permettre d'éviter de répéter).[/quote]

A partir du moment où le MA gère son emploi du temps, et ses heures de travail, généralement annualisées, il lui reste du temps libre, pour ses congés, ou pour travailler en libéral s'il le souhaite. Si son employeur lui laisse libre accès à la salle, en dehors des heures de cours normales, et dans le respect de la législation en vigueur, pourquoi n'aurait-il pas le droit d'occuper ce temps libre pour donner des leçons privées ? Il ne s'agit pas de concurrence déloyale, et à partir du moment où les règles sont définies et claires pour toutes les parties, que la sécurité est respectée, et que l'enseignant diplômé est dans la salle, je ne vois où seraient les dérives potentielles. Ce qui serait grave, c'est si des prévôts ou des éducateurs fédéraux donnaient des leçons privées, payantes ou non. Une mauvaise leçon, c'est pire que pas de leçons du tout.

Date de publication : 28/09/2014 20:15
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