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Accueil » Tous les messages (FrankVissots)

BasBas



Re : Championnat de france Fleuret Bordeaux 31/10/2020
#1
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Il serait intéressant d'avoir les protocoles sanitaires pour savoir comment s'organiser.
Y-a-til un nombre maximum de personnes présentes (à la baisse) qui soit prévu ?
1.000 personnes officiellement par événement, cela semble beaucoup pour une patinoire...

Date de publication : 28/09 16:36
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Re : Championnats de France 2020 - Attention aux changements de clubs !!!
#2
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Le FIE a annoncé que le planning des compétitions, décidé en février, reprendrait au 1er novembre. Si la tenue des compétitions et la venue des délégations étaient possibles.
Je n'ai pas trouvé le planning en question.
Est-ce qu'il y a un événement le 1er (au fleuret) ? Si oui, ce serait un problème avec le CdF à Bordeaux ce même weekend.
Mais il semble peu probable de voir des équipes (de partout dans le monde) se déplacer d'ici 3 mois... ni plus tard, d'ailleurs

Date de publication : 15/07 14:29
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Re : Nouveau site de la FFE
#3
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le PDF des classements est toujours inutilisable, cela donne cela en bas de chaque page :
Image redimensionnée









pas très utilisable...

Date de publication : 25/05 15:57
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Re : Nouveau site de la FFE
#4
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Je suis assez d'accord avec Topaze, le choix double niveau de menus séparé (un en haut et un au milieu de la page d'accueil) n'est pas des plus heureux.
On se serait attendu à trouver les 2 niveaux l'un en dessous de l'autre.

Lors de la consultation d'une page, le menu du milieu n'apparaît plus (sauf via le breadcrumb) et il ne reste plus que celui du haut. Or ce dernier ne correspond pas du tout à la zone consultée : d'où confusion pour changer de consultation.
Il suffirait de remonter le menu médium dans la barre du haut pour retrouver une consultation plus aisée.

Le choix de la couleur des menus est un peu 'pâle'. Cela rend la lecture du choix des sous menus difficile. Ou bien c'est ma vue qui baisse...

A noter que les informations sur les EdF viennent d'être mis à jour. Pas mal...
Le PDF du palmarès ne semble pas très utile, cela semble un peu un 'rajout' au site. Ça à le mérite, cependant, d'exister.

A suivre...

Date de publication : 13/05 13:27
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Re : Nouveau site de la FFE
#5
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La dernière mise à jour du site FFE corrige certains des problèmes remontés.

La consultation de "Compétitions et Résultats" retourne la liste des compétitions qui semble être des mois à venir bien que le défaut soit 'Tous les mois' (en cliquant sur Recherche cela affiche bien les compétitions de l'année).
La nouvelle recherche des "Feuilles de route" montre par défaut toutes les feuilles depuis le début de l'année. Pourquoi un comportement d'affichage différent pour "Compétitions et Résultats" ?
Il est dommage que la liste des résultats (qui est identique à la précédente version du site) ne comporte pas un lien vers les résultats détaillés de la compétition : ceux que l'on obtient en passant par "Classement". Cela semble simplet et serait plus aisé pour y arriver sans refaire la recherche.

Dans les "Classements" il manque toujours un bouton pour afficher tous les tireurs d'un classement. L'affichage de la liste par groupe de 100 tireurs est bien mieux, mais pourquoi pas une "*" pour obtenir la liste complète ?

Le PDF détaillé du "Classement général" (qui est revenu, merci) n'est pas encore totalement abouti.
Le tableau des classements est coupé en plein milieu de la dernière ligne de la page et le nom du tireur se retrouve partiellement sur la feuille d'après !
La colonne du nom des tireurs est d'ailleurs trop étroite et rend la lecture des noms impossible (comme pour le club).
Encore un petit effort et ce sera parfait !

Un petit détail, toutes les listes de résultats de compétition commencent par : "Résultats pour la EDM9".
Certainement à remplacer pour le nom de l'événement.

Le contenu de la section les "Equipes de France" reste toujours peu abouti.

On y est presque...

Date de publication : 09/05 19:39
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Re : Nouveau site de la FFE
#6
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suite...

La fenêtre des résultats de recherche n'est pas au premier plan et se trouve derrière le bandeau de menu.
Il faudrait la remettre en avant afin de pouvoir la manipuler et la fermer éventuellement avec la croix plutôt que de cliquer en dehors (ce qui est quasi impossible en mode web). Ou bien la descendre dans l'écran...

En mode mobile
La liste des classements généraux est difficilement utilisable. Les blocs individuels (informations de chaque tireur) sont trop grands/hauts et rendent la consultation très mal aisée.

En accédant dans le menu des résultats de compétitions, la sélection d'un résultat accède bien à l'information associée à l’événement. Cependant, en cliquant sur le bloc 'Compétitions Résultats' on accède à une page vide. Ce comportement n'existe pas en mode client.

Date de publication : 27/04 09:16
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Nouveau site de la FFE
#7
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Tout d'abord il faut saluer l'effort de la fédération dans la réalisation d'une nouvelle version de son site.
Cela donne un coup de jeune et améliore la visibilité du sport. La compatibilité avec les mobiles est très appréciable (et c'était devenu plus que nécessaire).
Bravo donc !

Cependant, j'ai vu quelques points d'amélioration suite à une 'première lecture' de ce site :
Feuilles de routes
Il manque clairement une recherche des feuilles de routes par catégorie, mois, arme.... comme auparavant. La liste actuelle présente toutes les feuilles par ordre chronologique, ce qui rend la consultation des plus récentes impossible
Les classements généraux
-Ils se présentent sous une forme peu pratique de liste de 20 tireurs. Une option pour dérouler la liste entière rendrait la consultation plus agréable.
-Les fichiers .pdf des classements généraux par armes sont très utiles, ils devraient être réintégrés dans ce site. Cela permet de bien voir les résultats des compétitions et, cela reste utile, de pouvoir 'conseiller' parfois quelques corrections...
-Les résultats possèdent une option de recherche des tireurs par club : il faut trier cette liste, sinon c'est impossible de l'utiliser. Il serait bien de limiter la liste des clubs au comité régional sélectionné par ex.
-Des flèches (en bas) permettant d'accéder soit au groupe suivant de tireurs (signe >), soit à la fin de la liste (signe >>). Parfois l'accès à la fin de la liste (>>) présente plus de groupes que la liste n'en comporte. Par ex. dans le classement fleure féminin seniors (à tous les coups).
Le menu Equipes de France
-N’apparaît que le Hall of Fame. Les Sélections et autres menus sont inexistants.
-Il pointe directement vers l'équipe d'épée femmes.
-Le breadcrumb ne fonctionne d'ailleurs pas.

En tous cas, merci pour ce nouveau site. Il est plus clair, complet, avec des données renouvelées et à jour.
Bravo.

Date de publication : 25/04 09:21
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Re : Programme de Calcul de Classements
#8
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Messages reçus... je t'ai répondu

Date de publication : 21/03 11:35
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Re : Programme de Calcul de Classements
#9
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Bonjour, tu peux me contacter en message privé (en cliquant sur mon profil) si tu as des questions.

Date de publication : 20/03 08:44
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Re : Programme de Calcul de Classements
#10
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Bonjour Robin,

Bon début ! C'est intéressant et pour te donner des éléments pratiques, voici un lien vers un calculateur que j'ai développé il y a longtemps sous Excel :
https://1drv.ms/x/s!ApsffMk_EQLHga4p9Y3qkGlL6UrF1g?e=1YyUMD
Les zones en bleu sont à renseigner pour obtenir les bons calculs (force, points, points M20 des compétitions Seniors, nouveau CN...).

J'ai mis une explication détaillée dans la première feuille.
Problème, il faut importer les classements FFE, FIE (Seniors ou M20), EFC (M17), depuis les sites respectifs dans les premières feuilles. C'est le même principe que ta page de paramétrage sur ton site ClassementMaker mais en faisant un copier/coller depuis tous les sites sources et non une consultation depuis ton programme, ce qui est plus simple.

L'Excel calcule non seulement la force de l’événement (fonction des tireurs présents et des classements) mais aussi montre qui n'est pas pris en compte (match entre les listes des classements et l'orthographe des noms de la compétition...) ainsi que les points attribués (en fonction des tireurs réellement présents le samedi et le dimanche) .
C'est important pour permettre de vérifier la cohérence des données et la complétude du calcul.

Je confirme les points de mortderire, il faut traiter les codes caractères des sites et les orthographes déficientes de certains organisateurs qui ne reprennent pas les noms du site d'inscription FFE ou qui ajoutent à la main et de manière fantaisistes des tireurs. Voire les accents qui évoluent d'un site à l'autre.
De même, il faut importer les résultats du samedi et du dimanche pour avoir la 'vraie' liste de présence et calculer correctement les points au final.

Pour le calcul final du CN, il faut bien sûr importer le CN précédent et indiquer quelle (colonne de) compétition est à remplacer.
Sur ton site c'est bien mieux, car la sélection manuelle des données et la conversion d'un .pdf avant un copier/coller restent une opération manuelle plutôt pénible par rapport à saisir les paramètres proposés.

D'où l'importance de montrer les étapes du processus (imports puis calculs) afin de permettre de corriger éventuellement les données. Je pense qu'il faut l'ajouter à ton site.

Ce modèle m'a permis de proposer pas mal de corrections à la FFE... s'il peut t'aider à améliorer ton site.
Les formules Excel sont un peu compliquées (pour gérer les déplacements de cellules, traiter les codes caractères). Tu peux me contacter si tu as besoin d'explications.

Bon courage pour la V2.

Date de publication : 18/03 13:03
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Re : Circuit Elite Valence
#11
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Petite question : est-il normal que des chinoises (plus que) présentes à Valence mais sans appartenir à un club français (donc j'imagine non licenciées FFE) soient dans le classement national ? Cela semble en contradiction avec le règlement.

Date de publication : 09/10/2019 17:54
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Re : D***th*** Futur fournisseur de matériel
#12
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Sur la page : https://www.decathlonpro.fr/sports-combat/escrime.html
des prix sont indiqués pour les kits d'initiation.

Date de publication : 02/08/2019 12:39
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Re : Cht Monde Seniors - 15-23/07/2019 - Budapest
#13
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Citation :

Bukoko a écrit :
... depuis qu’elle est en pôle France, son niveau de jeu stagne voire régresse...

Cela paraît bien étrange de comparer des résultats juniors à ses premières saisons en seniors...
De plus, elle a fait un podium sur le circuit mondial cette année. Alors pour régresser, bien d'autres aimeraient 'régresser' comme elle.

Date de publication : 20/07/2019 10:30
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Re : Pointe sans vis HS
#14
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Il faut utiliser du frein filet 'fort'.
Et après avoir remis l'écrou, il faut bien nettoyer la partie sommitale et retirer le frein filet excédentaire avant qu'il ne sèche. Celle qui en contact avec le ressort au fleuret. Sinon pas de contact...

Il faut détecter le début du desserrage pour démonter la tête avant qu'elle ne soit tordue par les contraintes.

Date de publication : 07/06/2019 14:12
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Re : *** Championnat de France Fleuret Sénior ***
#15
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Bonsoir,

Cette compétition a été pleine de bonnes choses avec des éléments remarquables :
-une très belle salle bien barrièrée (!) et avec une audio de tout premier ordre,
-des bénévoles très sympathiques faisant de leur mieux bien qu'en nombre limité,
-des sandwichs de grande qualité (en nombre un peu réduit cependant),
-une gestion des déchets impeccable (cela nous change de certaines fins de compétition dépotoirs, le rappel des règles de vivre ensemble semble aider),
-des informations à jour sur internet tout le temps (le revers de la médaille c'est de voir des changements, mais on ne peut réclamer des mises à jour et se plaindre que l'organisation s'adapte aux conditions) ce qui aussi évité les bousculades devant des panneaux devenus inutiles aujourd'hui (comme c'est prévus au règlement),
-un peu de décalages dans les horaires mais sans plus,
-le tout bien organisé avec affiches dans la ville, des dépliants très clairs...

Donc bravo aux organisateurs et à leur équipe de nous avoir offerts un CF de qualité !

Date de publication : 28/05/2019 22:12
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Re : *** Championnat de France Fleuret Sénior ***
#16
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Citation :

AntoineRODAT a écrit :
... Foconi, Imboden, Garozzo, les meilleurs internationaux seront présents !


Bonjour,

Je m'interroge sur quel sens sportif donner à cette disposition du règlement qui permet d'inclure des 'stars' étrangères dans une équipe aux CF.

Faire venir ces internationaux permet aux clubs assez riches pour se les 'payer' de revenir avec un titre national vers les entités qui octroyent leurs subventions. Preuve artificielle du bon usage qui est fait des moyens attribués... mais quelle preuve sportive ?

Cette pratique ancienne favorise encore davantage les clubs qui ont déjà les moyens de faire venir d'excellents tireurs formés ailleurs.

Et voir ces mêmes moyens financiers employés tout récemment en junior était vraiment peu satisfaisant (sauf pour les clubs qui 'achètent' le titre).

Alors, demain, en voyant ces tireurs excellents tirer, au delà du plaisir de les voir de près, je pense qu'il faudra se rappeler du sens surtout 'business' de cette clause du règlement sportif.

Date de publication : 24/05/2019 08:00
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Re : classements FFE
#17
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Exact : faute de frappe, c'est top 8 FFE et top 16 FFE qu'il faut lire.

Date de publication : 09/04/2019 07:28
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Re : classements FFE
#18
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Bonjour, pour les femmes le calcul des points de force de Melun est incorrect.

(FIE 32) BOUBAKRI Ines, KIKUCHI Komaki, BLAZE Anita : 1000 x 3
(FFE top 16) RANVIER Pauline, BROT Coralie, JUBENOT Chloe, BUTRUILLE Solene, CATARZI Constance : 1000 x 5
(FFE top 32) BLUM Océane, MIENVILLE Julie, CASTANIE Rozene, CAMMILLETTI Marta, PATRU Morgane, HENAFF Ilona : 500 x 6

Soit 11.000 points pour les 14 premières + 100 x 18 pour les 18 restantes = 12.800 points de force.
Donc le classement national est (légèrement) faux, or c'est le final avant le CF.

La force pour les hommes est juste par contre. La dernière fois c'était l'inverse à Valence en juniors... comme quoi c'est pas facile.

Date de publication : 08/04/2019 18:46
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Re : classements FFE
#19
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Oh !
Et parfois le classement d'un même tireur M20 d'une compétition seniors n'est pas le même que son classement Senior.
Cf. Bordeaux seniors de décembre...

Alors, des choses bizarres, il y en a (un peu).

Date de publication : 21/03/2019 20:01
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Re : classements FFE
#20
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Idem...
Un résultat qui est tout juste, du premier coup. Il faut souligner quand cela marche aussi.

Date de publication : 18/03/2019 18:23
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Re : Fleuret M20 Valence
#21
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J'ai la même force.

Par contre, serait-il possible de publier les résultats complets de samedi ?
Sur le site du CER, le résultat complet de samedi est le même que celui de dimanche (70 tireurs au lieu de 13 inscrits) et sur GREG rien pour le samedi.
C'est important pour les points des éliminés de samedi.

Merci.

Date de publication : 13/03/2019 10:45
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allezcom
#22
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Bonjour,

quelqu'un a des détails sur ce site (en béta) ?
www.allezcom.com

Ils présentent des vidéos de matchs et permettent de chercher avec différents critères.

Date de publication : 04/03/2019 19:37
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Re : classements FFE
#23
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Pour le classement FDS c'est tout à fait correct par contre (enfin, en partant du précédent CN qui était lui-même un peu faux... avec la force d'Anthony pas très juste). Mais bon, c'est nickel cette fois.

Par contre, quelqu'un peut m'expliquer comment les points M20 sont calculés à partir des résultats de la compétition seniors ?

Le règlement sportif n'est pas très clair sur ce point et peut s'interpréter de diverses façons. Seule la force est censée être évaluée sur base des M20 présents, mais cela n'est pas du tout le cas (on serait avec une force très faible, 2400 dans le cas de Bourg la Reine).
Les points sont assez importants (donc basés sur une force proche de celle de la compétition senior).

De plus parfois, la place atteinte en seniors reste la même pour la prise en compte en M20, parfois elle change (?).

Le résultat pour les M20 semble cohérent mais son calcul n'est pas clair pour moi.
Est-ce que cela l'est pour quelqu'un ?

Date de publication : 23/02/2019 15:03
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Re : CdM FDJ Mödling 16-17/02/2019
#24
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3 des 4 tireuses sélectionnées ne sont pas du pôle... ce n'est donc pas un sésame.

Mais sans avoir aucune information sur les discussions ayant menées à la sélection, je me demande si les problèmes rencontrés encore récemment par Emeline en compétition n'auraient pas plutôt joués en sa défaveur au lieu d'un ostracisme quelconque.
C'est très dommage au vu de ses qualités et performances, mais crédible si le comité souhaitait réduire les risques d'un soucis lors des prochains championnats.

Après, il y avait aussi des cadettes qui ne sont pas sélectionnées non plus (sauf si Alice n'est pas remise à temps).
C'est donc qu'il a été jugé préférable de prendre une junior qui monte à leur place.

Les voies du comités sont impénétrables...mais pas dénuées d'une réflexion sportive si on y regarde bien.
On peut n'être pas d'accord ou dubitatif, mais ce choix n'est pas totalement incompréhensible.

Date de publication : 14/02/2019 19:28
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Re : championnats de la Méditerranée
#25
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Date de publication : 03/02/2019 14:07
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Re : Calcul de Points pour le classement
#26
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Bonjour jmc,

il faut regarder le règlement sportif page 63 : www.escrime-ffe.fr/download/rs-22-01-2019-pdf

"Les classements sont établis à partir des trois meilleurs totaux de points acquis lors des différentes épreuves comptabilisées, plus éventuellement les points des championnats de France."

Donc c'est : la somme des points des 3 meilleures PLUS (si participation l'an passé) les points du CF.
Vu les forces des CN, c'est évidemment les points de celles-ci qui sont pris en comptent par rapport aux autres compétitions (régionales).

Date de publication : 23/01/2019 16:49
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Re : Congres FIE 2018: Propositions de modification de la non combativité
#27
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C'est juste.
Au judo, le règlement est bien appliqué à 100%. Il y a assez d'arbitres par combat pour cela.
D'ailleurs de mauvaises décisions arbitrales ont été changées après une période où elles étaient actives (saisie de pantalon non intentionnelle qui valait disqualification d'office).
Mais tout est dans le respect (ou non) des règles. Actuellement c'est... aléatoire ?

Date de publication : 21/01/2019 18:29
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Re : Congres FIE 2018: Propositions de modification de la non combativité
#28
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Citation :

Malicia a écrit :

Mais, c'est signe d'un problème de fond avec l'évolution des règlement. On fait le règlement pour les spectacles sportifs et on ne pense pas pour les pratiquants.


Puisque l'on évoque le judo, son règlement sportif évolue constamment et (en prenant votre point de vue) à été totalement dévoyé depuis ses origines pour le rendre plus attractif, plus visuel, plus simple à comprendre pour les spectateurs.
Par exemple, pour en faciliter la lecture, les kimonos de couleurs ont été introduits (horreur !), les règles de prises de kumikata ont aussi évoluées pour rendre le combat plus attractif, la modification récente de l'Ippon, redevenu la seule marque de victoire, rend le statut du combat très simple à comprendre au néophyte... Un exemple des nombreux changements importants effectués pour le bien du sport afin de faciliter son exposition. Est-ce le dévoyer ? Je ne le crois pas, et dans ce dernier cas du Ippon on revient aux fondamentaux d'ailleurs.

C'est bien la preuve qu'un sport populaire peut garder ses valeurs et chercher à 'plaire' au plus grand nombre en modifiant son règlement, pour le plus grand bien de tous, ses pratiquants comme ses champions.

Citation :

Mais je pourrais aussi donner d'autres petits détails. Par exemple, le changement du masque de fleuret où on a rajouter la bavette. Il y a peut-être une logique FIE, mais c'est débile au niveau du pratiquant. Parce qu'on avait deux types masques, on passe à trois. Alors qu'on aurait passer le fleuret au masque de sabre (ou garder celui d'épée, peu importe)... ben concrètement, cela aurait facilité les choses pour les pratiquants et les clubs.

Eviter les bavettes trop 'profondes' avait du sens pour les pratiquants. Ajouter la tête au plastron comme cible valable était un tout autre évolution ; j'entends d'ici les cris d'orfraies des puristes (et des pratiquants).

Citation :

Enfin, on est dans une escrime dirigé par le haut, notamment sur le plan rélgementaire, et cela aboutit à des absurdités pour le pratiquants de base qui ne vit pas son sport comme consistant à regarder l'escrime à la TV une fois tous les 4 ans.

Citation :

Malicia a écrit dans un autre message :

...la FIE, elle ne sait pas ce qu'est un pratiquant. Donc, elle ne voit que le haut niveau et le spectacle et elle finit par abîmer la pratique sportive.


Le sport passe par son rapport au public, que vous le vouliez ou non.
Le tout est de trouver l'équilibre entre une exposition médiatique plus que nécessaire aujourd'hui pour l'escrime et le respect des fondamentaux qui doivent aussi évoluer (la pointe électrique a tout changé...et pourtant combien pratiquent aujourd'hui sans ?).
Si l'objectif est d'avoir un sport pur (sur quelles bases ? celles du XIVème siècle ?) pratiqué par le plus petit nombre, alors votre analyse est justifiée.
Si au contraire, il s'agit de l'adapter, de le faire évoluer dans un monde moderne alors il faut y ajouter d'autres dimensions.

Considérer que s'intéresser particulièrement à la portée de l'Escrime dans les médias (y compris dans les réseaux sociaux qui en sont aujourd'hui une partie intégrante) ne peut aboutir qu'à amener à en abîmer ce sport, est très étrange dans un monde hyper-connecté où le visuel influence tout.
Le judo a lui aussi une très longue tradition en France et pourtant il se 'sert' de ses champions et les médiatise pour attirer des jeunes dans les clubs en plus d'adapter son règlement (voir plus haut). Il suffit de jeter un coup d'œil au nombre de ses licenciés et à l'usage qui est fait des moyens médiatiques (où l'on trouve, tout comme l'escrime, toutes les compétitions, les infos, les news des sportifs, les vidéos des nombreux événements...) pour voir le bénéfice de cette pratique.

Donc dire que l'escrime peut se passer de communication (3.0 et pas 1.0, malgré vos dénigrements gratuits) est une conception passéiste.
Pour l'escrimeur de tout niveau, l'escrime aperçu dans les medias à une influence directe sur la pratique, sur le nombre de pratiquants, sur les moyens qui y sont accordés. Les clubs ne s'y trompent pas qui cherchent la publicité sur les exploits de leurs tireurs.

Citation :

Le règlement, c'est fait pour les pratiquants : qu'on satisfasse les pratiquants quant à leur pratique, le reste derrière, alors on peut en discuter.

Oui et non ; oui, car c'est la raison d'être du règlement, non car il n'y a pas que le pratiquant qui soit en jeu. L'oublier, c'est escamoter une grande partie du contexte autour de la pratique.

Date de publication : 20/01/2019 18:42
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Re : Congres FIE 2018: Propositions de modification de la non combativité
#29
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Citation :

Malicia a écrit :

Citation :
FrankVissots a écrit :
Aujourd'hui, avoir du succès c'est passer à la télé ou être très présent dans les réseaux sociaux.


Vous ne vous rendez même pas compte que ce que vous dites n'est en aucun cas la réalité, mais une simple vision idéologoqie dont vous êtes peut-être imprégnée sans vous en rendre compte.

En France, qu'est-ce qu'il vaut mieux :
- Avoir plein de champions olympiques
- Avoir plein de pratiquants ce qui induit des effets sociaux et sanitaires bénéfiques.

Je vais vous dire : évidemment le second choix.
Les deux ne sont pas incompatibles, mais la vrai finalité, ce doit être des objectifs sociaux et sanitaires.

Evidemment, mais l'un ne va pas sans l'autre. L'activité sportive progresse aujourd'hui en dehors (marginalement) des fédérations.
Croire que l'on peut avoir une influence, au delà des déterminismes sociaux, sans passer par les médias est extrêmement réducteur.

Citation :

Ceux qui veulent des écrans, c'est juste qu'il voit pub, com, affaires, fric... en gros, c'est juste un business supplémentaires.
Et c'est bien de le fond de l'idéologie qui transparaît de votre discours.
Au fond, votre vision se résumera à faire du sport une affaire commerciale : ce qu'est le spectacle sportif, mais en aucun cas le sport.

Non, l'analyse des vidéos les plus appréciées montrent que se sont justement celles des matches, de l'action sportive qui sont favorisées devant tout autre contenu.
N'y voir que le démon des pubs... est là aussi idéologique si vous y réfléchissez.

Bien sûr, l'argent corrompt tout mais c'est l'équilibre qui doit être recherché.

Car sans moyens, il n'y a pas beaucoup de développement du sport, par exemple :
-la marche bénéficie des subventions des associations qui développent et maintiennent les sentiers
-les populations défavorisées ne peuvent pratiquer ou faire pratiquer à leurs enfants le sport de leur choix
-les sportifs de haut niveau vivent dans la misère s'ils n'ont pas la chance de briller face à un public
-... (et je ne parle pas des infrastructures nécessaires à de nombreuses disciplines comme l'escrime)

Donc le sport n'est pas une affaire commerciale mais rejeter ce domain a priori est une erreur majeure qui laisse aujourd'hui l'escrime dans un quant-à-soi pénalisant.

Citation :

Citation :

FrankVissots a écrit :
La course à pied (sport qui a un succès fou et croissant, et que beaucoup pratiquent dans un esprit non-compétitif) passe à la télé. Idem pour le judo,... ne serait-ce qu'un fois tous les 4 ans. Les autres n'en ont tout simplement pas.

Bon, c'est de la plaisanterie. Je ne sais pas trop où on voit de la course à pied à la télé (si il y en a qui trouve cela passionnant...) ; et le judo, un fois tous les quatre ans... enfin, c'est ridicule comme modèle :pensez le sport pour une semaine de diffusion par an !

Vos corrélations, elles ne fonctionnement pas : où voyez du sport sous-marin... pour les 305000 licenciés. Et les 154 289 licenciés pour le tir, et les 223 147 pour la randonnée...

Regardez un peu plus les médias et vous y verrez les marathons, les courses d'athlétisme (chacun ses goûts)...
Et vous oubliez que les très grosses présences médiatiques correspondent aux grandes masses des pratiquants (foot, tennis, basket, handball, golf, gymnastique...).
'Mes corrélations' fonctionnent très bien (cf. statistiques du ministère des sports de 2017) ne vous en déplaise. Au contraire, certaines disciplines ont réussies à devenir médiatiques avec peu d'adhérents. Un brillant avenir leur est réservé.

Alors vouloir cantonner l'escrime dans un carcan est un risque. Le risque n'est pas, comme vous semblez le croire, de dévoyer l'escrime en lui permettant de se développer (nous sommes loin d'être 'pourrissable' comme le foot), de le montrer sous un jour plus agréable, mais de laisser ce sport mourir en France le jour où il ne sera plus olympique.

Date de publication : 19/01/2019 10:16
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Re : Congres FIE 2018: Propositions de modification de la non combativité
#30
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Citation :

Malicia a écrit :

Le spectacle sportif cela conduit à faire pratiquer le sport n'importe comment pour faire plaisir au spectateur.
Le sport, c'est fait pour faire plaisir au pratiquant.

Certes, mais le sport est tout de même très souvent 'orienté compétition'.
D'accord on le pratique pour son plaisir (quelque qu'il soit : exceller dans la pratique, rester en forme, être le meilleur, s'amuser, s'améliorer, ne pas décliner...) mais on ne se mesure pas qu'à soi-même, surtout pour un sport qui, par essence, ne s'exerce pas tout seul !

Citation :

Et dans la réalité, les sports qui ont du succès ne passent tous sur les écrans.
Et il y a plein de pratiquants qui font d'un sport qui ne passe jamais sur les écrans.

Aujourd'hui, avoir du succès c'est passer à la télé ou être très présent dans les réseaux sociaux.
La course à pied (sport qui a un succès fou et croissant, et que beaucoup pratiquent dans un esprit non-compétitif) passe à la télé. Idem pour le judo,... ne serait-ce qu'un fois tous les 4 ans. Les autres n'en ont tout simplement pas.

Avoir du succès est surtout corrélé à la réussite de 'ses' sportifs nationaux (qui s'intéresse ici au Cricket, au Hockey sur gazon ou au Baseball, alors qu'ils soulèvent les foules ailleurs ?).
Et pour avoir des tireurs de niveaux internationaux qui attirent justement ces foules, il nous faut cette fameuse pyramide des sportifs coiffée par des champions. Voir cela autrement est très théorique ou rigoriste (voire passéiste ?).

Toutes les règles des sports évoluent continuellement (en bien ou pas), personne n'en disconvient, reste alors à proposer une "meilleure amélioration" à cette règle.
Car regarder 2 tireurs ne rien faire pendant 1 minute est simplement insupportable. Si au moins ils préparaient quelque chose...

Date de publication : 18/01/2019 17:46
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