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Accueil » Tous les messages (brascourt)

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Re : Cht Europe Seniors 17-22/06/2022 - Antalya
#1
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La dernière touche est l'apogée de la dérive de l'arbitrage au fleuret aujourd'hui!

Date de publication : 20/06/2022 18:00
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Laura FLESSEL Ministre des Sports
#2
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33.1.3. ne sont pas pris en considération les abstentions, les votes blancs ni les votes nuls pour le
décompte de la majorité ;
RI FF Escrime

Date de publication : 15/10/2020 13:44
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Re : CdM EHS Berne 22-24/11/2019
#3
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Citation :

skiipy a écrit :

Ce n'est donc pas la main de l'italiens qui vient à la rencontre de la lame de Borel d'ailleurs la bras ne touche à aucun moment la lame de Borel. Celle-ci étant dans le dos de l'italien.



Ce n'est pas ce que je vois ..

Avant que Borel cherche à remiser dans le dos de Fichera, la lame est bien devant la main de Fichera.

Joindre un fichier:



jpg  4444a.jpg (9.83 KB)
12034_5ddfed297cd40.jpg 145X186 px

Date de publication : 28/11/2019 16:52
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : CdM EHS Berne 22-24/11/2019
#4
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Citation :

skiipy a écrit :
Citation :

brascourt a écrit :
Citation :

didoigts a écrit :
bonjour à tous,

La finale, légèrement modifiée.

https://www.youtube.com/watch?v=-kicVWO4urI



Merci didoigts!

(On va encore mieux la faute incontestable de l'italien... Trop de pression pour le sanctionner d'un carton rouge ?)


Il vient mettre sa mains entre les jambe, le long du corps pour justement pas se prendre de carton c'est tout l'inverse (surement aussi un peu pour éviter de prendre une touche sur son bras qui traînerai derrière). Voila pourquoi l'arbitre ni Borel ne réclame de faute c'est pourtant limpide...

Par contre la décision d'annuler la 45 italienne est bien une erreurs

Le halte est clairement donné pour la touche.

Le t25.1 dit que l'arbitre donne le halte pour le corps à corps occasionné sans brutalité ni violence. Il n'est aucunement question d'annuler un touche

le t25.2 lui permet d'annuler une touche mais il y a aussi un carton a la clé. L'arbitre n'ayant pas donné de carton nous ne somme pas dans ce cas.

il faut donc appliquer le t55
Qui dit que pour annuler la touche l'action dois être lancé après le halte.
Celui-ci disant halte une fois la touche subis nous ne somme pas dans ce cas.

Si on suit le règlement l'arbitre aurai du dire halte pour le contact entre Borel et l'italien mais ne l'ayant pas fais il n'a aucun élément dans le règlement lui permettant d'annuler la touche. Puisque ce règlement dit " que le corps à corps dois provoquer un halte immédiat" chose qui n'a pas était faite donc CQFD double erreur de l'arbitre première halte trop tard deuxième pour compenser il annule une touche sans avoir aucun point de règlement lui permettant de le faire.

Surtout que si on cherche la petite bête c'est Borel qui vient mettre sa tête dans le buste de l'italien. On le voit nettement, Borel penche le buste en avant et contact il y a.

Dernier point l'italien ne discute pas car le règlement dit qu'une fois la vidéo consulté la décision est irrévocable. t62


Je vois une main le long du corps , qui avance en même temps que le corps, qui vient au contact de l'arme adverse et celle ci qui se plie.....

Date de publication : 28/11/2019 14:38
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : CdM EHS Berne 22-24/11/2019
#5
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Citation :

didoigts a écrit :
bonjour à tous,

La finale, légèrement modifiée.

https://www.youtube.com/watch?v=-kicVWO4urI



Merci didoigts!

(On va encore mieux la faute incontestable de l'italien... Trop de pression pour le sanctionner d'un carton rouge ?)

Date de publication : 28/11/2019 10:46
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : CdM EHS Berne 22-24/11/2019
#6
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Citation :

ronchon a écrit :
Je me suis demandé aussi en revoyant la vidéo s'il n'y avait pas une tentative de parade ou du moins une gène du bras non armé.


Je me suis posé la même question!

Joindre un fichier:



jpg  4444.jpg (51.54 KB)
12034_5dde8ff0b7583.jpg 589X436 px

Date de publication : 27/11/2019 16:03
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : CdM EHS Berne 22-24/11/2019
#7
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Citation :

didoigts a écrit :
Citation :

Bussy_Amboise a écrit :
Démarrage catastrophique avec notamment Gustin qui prend 5/2 et 3/0.

Heureusement que Borel a été solide (ainsi que Bardenet et Cannone qui ont fait le nécessaire pour revenir à portée de tir)


C'est tout l'avantage de tirer en équipe.


Et Heureusement que Gustin a été plus que solide en demi.....

Date de publication : 25/11/2019 13:11
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : réglement sportif 2019/ 2020 vétéran épée
#8
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Le RS est en ligne sur le site de la Fédé :
http://www.escrime-ffe.fr/documents-o ... -utiles/reglement-sportif

Date de publication : 05/07/2019 15:50
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Cht Europe Seniors - 17-22/06/2019 - Düsseldorf
#9
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Citation :

cheben a écrit :
Citation :

Caramel a écrit :
Finale France - Russie au Fleuret Dames.

Les russes ont mené 22-8, le trou était fait.
Les françaises ont fait le trou rapidement également (15-7) puis a déroulé.

A noter : l'allemande Carolin GOLUBYTSKYI contre la France : 2-5 ; 0-5 ; 0-5...
Qui est son entraîneur ? Elle devrait en changer...


Observer la contre-performance d'une athlète sur un match et en déduire qu'elle doit changer d'entraîneur, c'est quel genre de conception des modalités d'obtention de la performance sportive ça?


Sans doute une boutade car son coach, c'est son mari le célèbre Sergei

Date de publication : 21/06/2019 16:09
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Cht Europe Seniors - 17-22/06/2019 - Düsseldorf
#10
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Citation :

Caramel a écrit :
Je n'ai pas compris la fin de Suisse - Danemark, l'arbitre donne carton jaune au Danois et point pour Heinzer, puis le coach danois entre sur la piste et demande de revisionner la situation ? Et ça dure longtemps... Avant de remettre la touche finalement.

Si quelqu'un a la réponse...


Mort subite
Corps à corps
Heinzer demande un carton pour bousculade (ou coup de coquille : Rouge)
Après Vidéo, L'arbitre accorde le carton et la touche donc la victoire pour la suisse
Appel du DT, grande discussion entre les arbitres et le DT et le carton est annulé

Date de publication : 21/06/2019 13:39
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Cht Europe Seniors - 17-22/06/2019 - Düsseldorf
#11
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Fin de match épique Suisse Danemark!

Date de publication : 21/06/2019 12:50
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Congres FIE 2018: Propositions de modification de la non combativité
#12
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Un peu plus clair sur ce point:
" The one minute should be restarted after each hit, each hit off the target, each hit cancelled and each penalty hit."

Date de publication : 22/02/2019 10:43
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Congres FIE 2018: Propositions de modification de la non combativité
#13
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Doha épée feminine T32 Shutova contre Zhu
https://www.youtube.com/watch?v=SYOn9MIxMOA à 5h10mn environ
2mn25 Zhu touche 4-1
1mn43 touche non comptabilisée (au sol?)
1mn22 Arrêt de l'arbitre pour non combat' et carton rouge P pour Shutova

Appel DT qui confirme la décision de l'arbitre!

Date de publication : 06/02/2019 13:43
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Congres FIE 2018: Propositions de modification de la non combativité
#14
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Quand je lis le CR de la réunion qui a pondu ce T124, le doute m'habite!

http://static.fie.org/uploads/20/1001 ... glements%202018%20fra.pdf

Comission des Athlètes: Il y a non-combativité lorsqu’il s’écoule une minute de combat sans touche ou sans touche non valable.

Commission des règlements : environ une minute de combat sans touche ou touche non-valable
au fleuret.

Comité Exécutif : Il y a non-combativité lorsqu’il s’écoule une minute de combat sans
touche ou sans touche portée hors de la surface valable.

Donc, à l'épée, la touche portée involontairement au sol, est elle considérée dans le T124 comme touche portée hors de la surface valable?

Date de publication : 23/01/2019 12:38
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Congres FIE 2018: Propositions de modification de la non combativité
#15
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Citation :

julian a écrit :
Citation :

brascourt a écrit :
Tout dépend de l'interprétation du "ou" :

Une minute sans touche ou (1 minute) sans touche en dehors de la surface valable.

Il ne faut pas l'interpreter comme un "et"


Le problème, c'est que si on ne l'interprète pas comme un "et", il y a non-combativité dès qu'il y a une minute sans touche en dehors de la surface valable, même s'il y a des touches valables.


Argh !!
Peut être que la règle devrait être écrite :"une minute sans touche validée (comptabilisée), etc ..

Date de publication : 23/01/2019 10:35
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#16
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Citation :

Malicia a écrit :
Alors là, c'est tellement mais tellement débile et incompréhensible que je n'arrive même pas à interpréter comme l'arbitre peut sortir cela.



Mais si! .... c'est gauche qui a commencé à avancer d'1cm en tapant du pied sur la piste!

Date de publication : 22/01/2019 22:58
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Congres FIE 2018: Propositions de modification de la non combativité
#17
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Tout dépend de l'interprétation du "ou" :

Une minute sans touche ou (1 minute) sans touche en dehors de la surface valable.

Il ne faut pas l'interpreter comme un "et"

Date de publication : 22/01/2019 15:38
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Congres FIE 2018: Propositions de modification de la non combativité
#18
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Citation :

Gecko a écrit :
Pour moi la longueur de la touche à l'épée vient du fait qu'on peut se faire toucher à n'importe quel moment (héritage du duel historique). En effet, il faut prendre le temps de préparer son attaque pour éviter le coup double.
Attention je ne dénigre pas ce point, je dis juste qu'il faut peut-être l'adapter. De nos jour, 1/25 de seconde pour un coup double, c'est peut-être trop.
On a vu durant les deux dernières décennies les chronomètres devenir de plus en plus précis en athlétisme et surtout en natation afin de départager des athlètes.
Pourquoi ne pas réduire le laps de temps accordé au coup double ? Il sera alors un peu plus compliqué pour le tireur menant au score de gérer son avance.
Il ne faut pas tomber dans l'excès avec la suppression du coup double mais le contraindre peut être une solution.
Les temps d'allumage ont dans les autres armes déjà été modifiés. Certes pas dans le même sens mais d'un point de vue "philosophique" (comme certains aiment à utiliser ce mot) c'est recevable.

?


40ms, cela correspond au déclenchement du réflexe myotatique : dans un duel à l'arme blanche, le temps avant lequel l'adversaire touché contracte ses muscles par reflexe.

Abaisser ce temps de blocage n'aurait pas de sens.

Date de publication : 15/01/2019 16:30
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Re : Congres FIE 2018: Propositions de modification de la non combativité
#19
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Je ne vois pas l'intérêt d'affecter le carton jaune à l'1 des 2 protagonistes puisque la 2° non combativité entraînera forcément un carton rouge ; autant l'attribuer aux 2.

Date de publication : 14/01/2019 13:05
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Re : Congres FIE 2018: Propositions de modification de la non combativité
#20
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Le nouveau reglement a été appliqué lors de la finale de la coupe d'Europe des clubs.
Au début du dernier relais, les 2 équipes sont à égalité et ont déjà un carton jaune.
Minute sans touche entre Redli et Fichera.
Carton rouge pour les 2.
Ensuite grande discussion entre les 2 tireurs pour sans doute savoir ce qui adviendrait si une autre non combativité survenait.
Carton noir pour les 2 et victoire pour le club le mieux classé? ...

Date de publication : 13/01/2019 23:36
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Re : Championnats du Monde Vétérans 2018 à Livorno
#21
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BRAVO THIERRY!

Date de publication : 13/10/2018 17:34
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Re : Championnats du Monde Vétérans 2018 à Livorno
#22
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Allez les François!

Date de publication : 12/10/2018 13:43
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Re : Championnats France à Troyes épée(s) vétérans
#23
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Citation :

NicoNunivu a écrit :
Citation :

ronchon a écrit :
A cette heure les ligues doivent être fermées du coup + de 400 hommes une 100 taine de dames en indiv et j'ai compté 87 équipes chez les hommes ... 14 équipes chez les filles.

Quelqu'un a-t-il une explication aux équipes de 2 tireurs (et je ne parle pas de l'équipe de 1) ?


Ce sont, je pense , des équipes de 3 tireurs mais le 3° est caché au niveau des inscriptions

Date de publication : 14/06/2018 13:37
"Ceux qui ont bien les armes en main ne craignent pas la riposte, d'autant que le fort de leur épée les pare" Etienne Binet 1622
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Re : Championnats d'Europe Veteran Cognac 2019
#24
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2011 : 30 Euros
2013 : 65 Euros
2017 : 75 Euros
2019 : 85 Euros

En 2013, l'augmentation avait été justifiée par le coût arbitral..
mais 13% sur 2 ans ? Quand on aime on ne compte pas!

Date de publication : 13/06/2018 11:14
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#25
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Bel exemple à l'instant d'une parade à temps oublié sur la dernière touche (mort subite) du match Pologne - GBR à Vérone.

Date de publication : 09/04/2018 13:47
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Re : CIRCUIT NATIONAL VETERANS A LAVAL
#26
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Citation :

prime a écrit :
Citation :

amanrich a écrit :
Citation :

depassage a écrit :
N'empêche que si je suis dans les 32 après les poules ce qui devrait être dans mes cordes , je laisserai mon adverse mal classé me battre pour lui laisser une chance de se qualifier puisque moi j'y serai déjà de toutes façons .




Article T 88, T 105,1 favoriser l'adversaire, profiter de la collusion. Carton noir pour tous les deux.

François, sois sans crainte que les arbitres seront soigneusement brieffés sur ce point. Les tricheurs n'ont pas leur place chez les vétérans.



Sans parler de triche, on peut supposer que certains tireurs peuvent s'économiser (pour ne pas risquer de blessure ou même inconsciemment) dans leur Ted s'ils sont déjà qualifiés

Date de publication : 16/03/2018 09:59
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Re : coquille perforée
#27
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Citation :

Boislau a écrit :
Citation :

padawan06 a écrit :
Citation :

Boislau a écrit :
donne quelques indices, merci.


c'est une célèbre marque d'outre-Manche



Moi-même, j'ai fais les frais avec les fameuses lames (Tôle coudée) et soit disant incassable.
En réalité, il s'est avéré que le lame pouvait se casser mais du coups tu te retrouvais avec 2 bouts de fer comme une fourchette pour mieux "embrocher" ton adversaire.
...
Le confort bien sûr mais la sécurité avant tout.


Voir en trident !
Le jour où cela m'est arrivé, sur une flèche très appuyée de mon adversaire qui n'est pas un gringalet, j'étais bien content de porter ma ceinture lombaire en plus de mes cuirasse et sous-cuirasse!

Date de publication : 13/03/2018 11:57
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Re : Circuit National Vétérans de Thionville
#28
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Citation :

epee93 a écrit :
Citation :

Bussy_Amboise a écrit :
Il s'était passé quoi ? (je sens que ça va être drôle...)

Consultations lors des circuits , sondage, ... Tous confirmaient que dans leur grande majorité les vétérans étaient contre des France à la Martinique ( pour des questions de cout, bien sur ) . Résultat : des France à la Martinique ...


Je ne suis pas sûr que la majorité des membres de la la commission était favorable aux Ch en Martinique. Il me semble que c'est l'ancienne direction de la Fédé qui a maintenu le championnat en martinique.

Date de publication : 02/02/2018 13:44
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#29
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Il y a de la matière dans ce relais : beaucoup d’attaques sur une « préparation de contre-attaque ».

Date de publication : 01/02/2018 20:41
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#30
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Citation :

Hirad a écrit :
Y a la règle écrite et théorique et y a la règle sur le terrain et pratique. Moi je suis sur le terrain et pas assis avec mon RI. Donc mon choix est fait.
Je suis sur la route je sais que j ai la priorité mais je vois que le mec grille le stop. Ben moi je m arrête en fait. Si vous vous passez quand même libre à vous. La théorie c est jolie dans les livres. La pratique me semble un peu plus importante.

Si vous freinez , que la route est mouillée et que vous vous percutez.....
Au moment de remplir le constat, qui est en tort?

Date de publication : 14/12/2017 20:06
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