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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#1
Bavard
Bavard


tous les maitres d'armes connaissent les parents " relous " qui y comprennent rien à l'arbitrage et qui , dès que leurs enfants touchent valable , crient victoire ! Et bien Malicia c'est pareil ... Elle y connaît vraiment que dalle côté fleuret

Date de publication : 14/05 04:02
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#2
Bavard
Bavard


Malicia vit dans une escrime passée , qui existe peut etre encore chez les vétérans ( cqfd )

Je peux comprendre son envie de vouloir garder l'esprit martial du combat mais ce n'est plus le cas ... et cela fait près de 40 ans ! On nous dira que 40 ans c'est rien par rapport à l'histoire de l'escrime et je suis d'accord ... Mais il y a 40 ans , tout était différent !!! Ma tente allait chercher le pain à chaval , c'est pour dire ...

Par rapport au dernier post , no comment ... Je suis d'accord avec l'arbitre ainsi que la plupart des fleurettistes . Regarder l'action dans son ensemble et je suis sur que tous les fleurettistes seront d'accord ( exepté Malicia , la bouse et quelques autres merdes )

Date de publication : 14/05 03:50
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#3
Bavard
Bavard


Zut , vous n'êtes pas tombé dans mon invit , contrairement au tireur de gauche qui , impatient , s'empresse de remiser sur la riposte de droite .

Date de publication : 30/03 14:43
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#4
Bavard
Bavard


Sur le cas 162 , je ne vois vraiment pas où est le problème ... La touche ne peut être qu'à droite .

Date de publication : 30/03 14:22
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Re : Faut-il encore faire le marathon fleuret ?
#5
Bavard
Bavard


Bonjour ,

Comment ouvre t-on un nouveau sujet sur inscrime info svp ? J'ai cherché mais pas trouvé ...
D'avance merci

Date de publication : 08/02 01:26
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Re : Proposition d’un nouveau règlement technique
#6
Bavard
Bavard


Malicia , vous voulez un nouveau règlement , je suis d'accrod avec vous . Par contre , je veux un nouveau règlement par rapport à la pratique d'aujourd'hui ! Heureusement ; j'ai plus de chance de voir mon rêve se réalisé que vous ...

Date de publication : 02/02 02:25
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Re : Proposition d’un nouveau règlement technique
#7
Bavard
Bavard


Un règlement pour trois armes , voilà l'absurdité qui a conduit à ce genre de forum ...
Oui , entre l'épée et le fleuret , il y a des différences ... Et non pas seulement sur les surfaces valables et sur les règles de priorités
Vous vous amusez à dire qu'un épéiste rigole lorsqu'il entend les phrases d'armes de fleuret ...
Et pourtant , les fleuretistes sont tellement meilleurs dans la technique ! Allez dans n'importe quelle salle , dans n'importe quel département ou région ; et faites tirez un épéiste contre un fleuretiste ( ( avec à peu près le même niveau bien évidemment )
cas 1 : l'épéiste tire au fleuret . Résultat : il prend une raclée ( genre 15/2 )
cas 2 : le fleuretiste tire à l'épée . IlS font jeu égal ; je dirai même que le fleuretiste à plus de chance de gagner .
pourquoi ?
J'entends déjà les propos de certains qui présumeront que je n'ai pas d'arguments réels . Certes . Mais vous êtes sans doute escrimeurs ??? Alors vous savez . Je n'ai jamais fais trop d'épée , sauf depuis que je l'enseigne . Je me suis amusé il y a une dizaine d'années avec mes adultes épées et je suis partis sur le circuit national de Livry Gargan . J'ai pas brillé mais j'ai tout de même atteint un tableau de 16 le dimanche ... Pas mal pour un fleuretiste adepte des attaques bras courts ! Je continué à m'amuser avec mes adultes et , sur les quand je peux avec d'autres escrimeurs d'autres clubs ; l'attaque en pressant bras court , l'épéiste ne sait que faire ! D'ailleurs , ne voyons nous pas de plus en plus d'épéiste faire des coups lançées et attaqué bras court ??? Je crois bien que si ( et j'en suis même certain )
Vous voulez que le règlement soit respecté par rapport à la pratique ; moi , je veux que le règlement soit modifié par rapport à la pratique actuelle ... L'histoire et la martialité , je m'en fiche , je vis le moment présent , l'escrime actuelle et , grand merci , elle est comme je le désir à l'heure actuelle .

Date de publication : 02/02 02:17
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Re : #dusexismeordinaire
#8
Bavard
Bavard


Du coup , vu qu'il y a plus d'épéiste masculin que de fleurettiste masculin , selon la logique Malicia il devrait y avoir plus de prise en charge fédée à l'épée !

Lors d'une compétition à Modling , le fleuret dame et homme étaient présent le même weekend ... Pour le même prix ( les prix feuille de route fédée ) , les hommes étaient à l'hôtel pyramide ( hôtel luxueux ) tandis que les dames étaient dans un hôtel bien moins luxueux ...

Ceci dit , le problème du sexisme en escrime est bel et bien présent et cela , pas seulement d'un point de vue pécunier . Il n'est pas rare de voir : des matchs de tableau "ordinaire " masculin tiré sur la piste podium pendant que la finale du fleuret dame se tire dans un coin de la salle ; sur les grosses compétitions avec plusieurs salles , l'escrime masculine est bien souvent dans la salle principal alors que les dames tirent dans les salles annexes ( vous allez me dire que c'est parce que les hommes démarrent avant et donc commencent dans la salle principal mais c'est une mauvaise excuse car on peut très bien les faire commencer dans la salle principal puis après les lancer sur les salles annexes pour laisser la salle principal aux dames )

Côté médiatisation , on parle nettement plus de l'escrime masculine que féminine ... Alors oui , les résultats sont meilleurs chez les hommes depuis des années ; mais avec cette logique nous n'arriverons pas à obtenir des résultats à l'escrime féminine !

Néanmoins , des choses ont changé depuis cette année , avec par exemple des départs avec toutes les tireuses sur les circuits européens ( oui oui , avant , chaque fille du fleuret féminin se débrouillait pour aller sur ces compétitions pendant que chez les hommes , des transports groupe france étaient organisé )

Donc des différences hommes femme , oui il y en a , maintenant la fédée alors de vouloir remédier à cela et il ne nous reste plus qu'à croiser les doigts ! =)

Date de publication : 11/01 12:11
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#9
Bavard
Bavard


Le maître Boulanger est bien un sabreur qu'on a mis au creps de Wattignies pendant des années et où il a sorti nombre de grands tireurs ^^

Alors oui , je pense que j'ai eu de la chance d'apprendre le fleuret avec des spécialistes d'épée , de sabre et de fleuret

Date de publication : 18/05/2017 15:31
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#10
Bavard
Bavard


Je ne parlais pas des actions contre-offensives mais des préparations ...

Plus haut , vous dites que le tireur de gauche ne fait que préparer et il se fait attaquer sur ces préparations . Or il n'y a que les actions offensives et contre-offensives qui sont destinés a toucher et non les préparations ( ainsi que les défensives )

De ce constat , le tireur de gauche soit attaque , soit contre-attaque ... Et de par le fait qu'il laisse tomber la première attaque dans le vide et qu'il repart immédiatement et fini par toucher son adversaire , il est celui qui porte l'attaque

Date de publication : 18/05/2017 15:27
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#11
Bavard
Bavard


le tireur de gauche repart tout de suite après l'attaque de droite qui a échoué . Comment arrive t-il a touché uniquement en préparant ? Les préparations ne permettent pas de toucher me semble t-il ...

Date de publication : 18/05/2017 14:45
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#12
Bavard
Bavard


Bon , bien que quelques collègues et amis m'ont dit d'arrêter de répondre sur escrime info , je n'y arrive pas ... C'est sans doute mon côté pédagogue qui me force à essayer de faire comprendre ce qu'est le fleuret , même aux élèves les plus entêtés ^^

Et puis , lorsqu'on m'attaque , je ne peux m'empêcher de me défendre et non contre-attaquer en prétendant une soi disant attaque sur prep ...
L'escrime , tout comme un autre sport ou un autre art ,s'apprend par l'enseignement du maître à l' l'élève ... Ayant eu plusieurs clubs de diverses régions , je me base sur ce que mes maîtres d'armes m'ont enseigné ! Et sur la quinzaine de maître que j'ai eu , l'enseignement variait mais pas la logique de la convention . Tout comme lorsque j'ai passé mes diplômes d'arbitrage , cette logique restait inchangé .
J'ai fais la formation au creps de Chatenay Malabry afin de devenir maître d'armes, tout pareil on m'a appris le fleuret tel que je l'ai toujours connu .
Cela fais 10 ans que je l'enseigne et même si j'ai encore des choses à apprendre , je pense avoir formé de bons jeunes qui se sont illustrés au niveau national et inter-national et je suis fière de la façon dont mes élèves tirent ( pour répondre aux attaques du bouseux )
D'ailleurs , je trouve qu'il a choisi parfaitement son pseudo =)

On ne peut se limiter au simple règlement . Sinon , il suffirait de l'apprendre par coeur pour devenir maître d'armes ! Et là , même Malicia aurait eu une chance de devenir maître ... Je préfère largement apprendre par les autres que par un règlement ( après , j'ai jamais été trop scolaire non plus )

Vous critiquez des arbitres inter-nationaux , des entraîneurs nationaux ainsi que des athlètes de haut niveau ... Finalement , ne serait-ce pas de vous que vient le problème ?

Ci-joint , une petite vidéo ... Regardez ce qu'Enzo Lefort explique ( certes vaguement ) à la 5eme minute :
http://www.dailymotion.com/video/x19q ... ar-les-fleuretistes_sport

Après , il doit pas bien connaître le fleuret ... Ainsi que le maître Plicoste qui lui a enseigné l'escrime ( ainsi qu'à Jean Paul Tony Helissey et Ysora Thibus ) Ainsi que les diverses entraineurs nationaux qu'il a eu ( Stephane Marcelin , Franck Boidin , Aymeric Clos ... )
D'autres liens que de "mauvais maîtres d'armes ont du écrire :

Concernant la situation où le tireur de droite remise ( ou redouble , on s'en fou un peu du terme ) , le tireur de gauche ayant laisser tomber l'attaque dans le vide , il récupère la priorité . C'est la base de l'échange des armes conventionnés !
Toute ma vie , on m'a fait travailler sans fer pour apprendre à me défendre en rompant pour ainsi repartir vers l'avant ! C'était l'exercice préféré du maître Boulanger ( entraîneur du pôle de Wattignies pendant de longues années ) , du maître Bourdageau ( ex entraineur national fleuret dame ) ou bien encore du maître Barrois ( entraîneur national épée avec qui j'ai eu la chance d'avoir des cours de fleuret toute une année )
Avaient-ils tous tord ?
C'est d'ailleurs l'exercice premier que j'enseigne à mes jeunes ...
" Si tu es nouveau sur la planète escrime et que tu veux gagner, je te donne la recette miracle:

Déjà, tout de suite, le moment crucial. Dès le "Allez" de l'arbitre, tu commences à marcher avant ton adversaire. Si tu réussis cela le plus dur est fait. Tu n'est pas du tout obligé de marcher vite, pas la peine de te fatiguer, il suffit que tu ne marques pas de temps d'arrêt pendant ta marche.
Dans le même temps, tu penses à positionner ton bras très très court, fleuret et pointe dirigés vers le toit du gymnase (en gros la hauteur de ta main doit se situer juste en dessous de l'oreille). Comme celà, ton adversaire ne pourra jamais venir au contact de ton arme si l'envie lui prend.

Pendant que tu avances, deux possibilités:
1) ton adversaire recule: très bien, s'il ne change rien il sera donné touché lorsqu'il aura dépassé le fond de piste.
2) ton adversaire ne voulant pas être touché pour sortie de piste décide de te toucher en allongeant le bras, la pointe menaçant ta surface valable, puis en se fendant (je n'emploie pas le terme "attaquer", tu comprendras après): impeccable, surtout tu ne changes rien et tu te laisses toucher volontairement. Dès qu'il t'a touché, par contre, dépêche toi d'allonger le bras et de le toucher à ton tour, même pas besoin de te fatiguer à faire une fente. Mais oui, dépêche toi car sinon il arrivera à écarter ta lame avant que tu le touches.
Et voilà, c'était vraiment pas compliqué techniquement, et tu découvriras que l'arbitre te donnera le point grâce à ta magnifique attaque... "
Si c'est si simple , on devrait avoir plusieurs champions olympiques fleuret homme ( ou dames ) aux prochains JO !
Or , il n'y en aura qu'un ... Donc c'est pas si simple !
Le but du fleuret est de faire déclencher l'attaque adverse ! Lorsque mon adverse avance , je dois comprendre que je suis défenseur et que c'est à moi de faire déclencher l'attaque adverse ! ( et surtout pas attaquer dans l'attaque , qui revient à contre-attaquer )

Pour ça , pleins de solutions qui me font apprècier cette arme !
- bloquage jambe pour faire déclencher puis laisser l'attaque tomber dans le vide pour repartir
- gêner avec ma pointe ( feinte de contre-attaque parade riposte )
- attaque sur prep avec battement
- invit/parade rposte ou invit laisser tomber dans le vide

Enfin , pleins de choses pour qu'il y est une vrai discussion entre les deux adversaires ... L'échange et accepter l'échange , il n'y a que ca de vrai !


Cela fait presque trente ans que je fais du fleuret ... Je suis né avec "l'escrime moderne" , on m'a appris l'escrime tel que je la connais et c'est encore cette même escrime que l'on retrouve lors des compétitions ...

Vous avez mis beaucoup de vidéo sur " la violation du reglement par les arbitres inter-nationaux " .... Pourriez-vous , s'il vous plaît , mettre une vidéo entière d'un match arbitré selon vos règles ? Je vous avouerais , en toute honnêteté , que je n'arrive pas à visualiser à quoi cela pourrait ressembler en therme de match ...( Ah oui , si possible une vidéo d'après 1980 )
D'avance merci

Date de publication : 17/05/2017 23:50
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#13
Bavard
Bavard


le tireur de droite fait une remise , si on regarde la vidéo c'est très clair ! Le point est donc à gauche

Date de publication : 14/05/2017 20:41
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#14
Bavard
Bavard


La violation du règlement ??? La violation du fleuret français qui se croit au dessus de tout ! Arbitres des coupes du monde , des JO ...Apprenez davantage des autres pays ( surtout meilleur que vous ) et ADAPTEZ VOUS !!! Que ce soit dans l'esprit martial ou pas , on s'en balance !

Date de publication : 29/04/2017 03:19
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#15
Bavard
Bavard


Pour terminer :
" si vous êtes arbitres , ne regardez pas qui allongent le bras en premier mais cherchez à identifier l'attaquant ! Le reste coulera de source ..."
" pensez davantage à l'escrime française que nous avons instauré dans le monde entier ( oui oui ) et comprenez que oui , ce n'est pas parce que l'escrime est française que nous sommes tout puissant :"
" apprenez l'escrime d'aujourd'hui ( tel quel est partout dans le monde ) et non pas l'escrime qui date !! Soyez malin !
" comprenez que des textes ne restent que des textes ! Des règlements ne restent que des règlement ! "
" Rappelez-vous cette époque , où vos parents vous interdisaient une chose ... Votre but était de contourner ces interdictions ??? Je l'espère car si tel est le cas , vous étiez malin ... Et si vous étiez malin , vous êtes fleurettiste ! Car oui , le fleuret est l'arme qui chzerchera toujours à contourner les règles cat au fleuret , il vaut mieux être plus malin que fort .

Date de publication : 29/04/2017 03:12
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#16
Bavard
Bavard


Arrêtons de dire fièrement : " l'escrime est française , à nous de donner les règles du RI" ... L'escrime est mondiale !!! Et oui , ca peut foutre les boules mais c'est vrai ... Alors , vaut-il mieux s'adapter à TOUTES les autres nations ou vaut mieux-t il continuer d'êtrze con ? Soyons plus malin , soyons meilleur qu'eux ... Et utilisons davantage le bras court ! Car , lui seul , permet de presser un adversaire ... Courrez vers un ennemi bras court , il s'enfuira ! Si tel n'est pas le cas , au tant voté Marine ! Gardons ces valeurs que l'équipe de France a imposée il y a 50ans et que tout le monde ( mis à part quelques français ) réfute car limité ... Ce RI ne sert à rien si ce n'est à conforter l'idée que quelques blaireaux théoriciens ont raison alors que tout le contraire mène à dire l'inverse ... Et je m'appuie sur ces 48 exemples pour vous affirmer que quelques nationalistes français ne sont pas d'accord avec l'arbitre ( arbitres , soit disant diplômé et non pas régional mais inter-national )... Pour tant , l'arbitre n'a t-il pas toujours raison ? N'estn il ps le juge qui donnera sa décision finale ?? Non pas grâce au RI mais à ce qu'il a jugé cohérent ?

Si nous ous restraignions au simple RI , le fleuret mourra , je vous l'affirme ... La France n'a pas les pleins pouvoirs , l'escrime Française meurt à cause de personne qui se voile la face ou qui croient avoir raison en s'appuyant sur le RI et sur des ralentis voire photo qui ne ressembe à rien ... Il faudrait laisser la touche ENtIERE à vitesse réelle pour comprendre et non ces trucs à deux balles qui s'ont mis sur escrime info

Date de publication : 29/04/2017 02:48
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#17
Bavard
Bavard


ex : l'adversaire avance , j'allonge le bras et ... Miracle !!! L'arbitre Mt Malicia me donne la ligne !!! Mais franchemant , qui croit à ça ???

Date de publication : 29/04/2017 02:36
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#18
Bavard
Bavard


Je suis à 100 pour cent d'accord avec les 48 décisions de l'arbitre , sans aucune exception ... Ceux qui ne sont pas d'accord , relisez votre R.I comme vous aimez le faire .
Vous êtes bêtes et idiots , mais , on ne vous en veux pas , vous n'y connaissez rien au fleuret si ce n'est le R.I ... Or le problème , de nos jours , est que le RI on S EN FOU ROYALEMENT !!! ne perdez pas de vue : les autres et niuvelles grandes nations arbitrent selon le "bras court" et en tout bon compétiteur je veux que les français brillent ... Je pense que toute la France pourrait faire blocus sur les attaques bras courts , cela ne changerai rien ... Le fleuret est comme ça , point barre ... Ne restons pas une des dernières nations à vouloir respecter le R.I tel qu'il est ! Il est complètement faux avec le fleuret d'aujourd'hui ... Ceux qui ne l'ont pas compris , ils sont débilos ... La semaine dernière , il a été dur de faire comprendre à un arbitre qu'il avait tout faux !!! Il cherchait qui allongeait le bras le premier ... Tout faux !!! A part si il se contente de répéter bêtement le R.I !!! Mais on veut mieux que ça ... Enfin je l'espère ! J'espère que tous les françasi vont arrêter ce truc du bras court , qui n'existe qu'en France pour enfin S ADAPTER à l'escrime mondiale et remonter au niveau qui lui est dû ! En continant à affirmer de telles absudités ; vous ne résistez pas à un mouvement mais CLAIREMENT à l'arbitrage d'aujourd'hui ! Si vous ne voulez pas que de jeunes arbitres se fassent allumés ( et j'en serait le premier ) , amis maître d'armes , apprenez leur le fleuret d'aujourd'hui et non pas les débilités que l'on peut voire sur ce forum ...

Date de publication : 29/04/2017 02:33
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#19
Bavard
Bavard


Je suis à 100 pour cent d'accord avec les 48 décisions de l'arbitre , sans aucune exception ... Ceux qui ne sont pas d'accord , relisez votre R.I comme vous aimez le faire .
Vous êtes bêtes et idiots , mais , on ne vous en veux pas , vous n'y connaissez rien au fleuret si ce n'est le R.I ... Or le problème , de nos jours , est que le RI on S EN FOU ROYALEMENT !!! nE PERDEZ P

Date de publication : 29/04/2017 02:24
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#20
Bavard
Bavard


Justement , elle est là la difficulté du fleuret , une fois qu'on a réussi à faire déclencher la contre-attaque adverse , il faut réussir à terminer son attaque pour toucher ! La contre-attaque sanctionne la mauvaise attaque ... Sur cet exemple , l'attaquant touche ... La contre-attaque n'est donc pas prioritaire , même si elle touche avant

Date de publication : 21/04/2017 15:42
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#21
Bavard
Bavard


Alors allongé son bras en fermant les yeux est synonyme d'attaque sur préparation ... J'ai quelques élèves qui devraient être les rois de l'attaque sur prep

Date de publication : 21/04/2017 14:47
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#22
Bavard
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Ahhh ba tout s'explique ! Restez à l'épée car donner attaque sur préparation sur cette action s'est aberrant

Date de publication : 20/04/2017 15:11
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#23
Bavard
Bavard


Je suis d'accord avec Hirad , que ce soit lorsque j'étais tireur , arbitre ou enseignant , j'ai vu des escrimeurs mécontents mais sur une phrase d'armes et non sur une "violation" du règlement . (ou alors , sur un arbitre s'il est vraiment pas bon ! Ex : sur l'exemple avec Itkin , l'arbitre qui donne la touche à droite est pour moi une belle bouse ) Au niveau départemental ( et en tant qu'évaluateur des arbitres en formation ) , je vois pas mal d'erreur ... Mais c'est normal , les arbitres sont en formation ! Au niveau ligue , national et inter-national , tout le monde arbitre ( plus ou mois ) de la même manière et étant en compet tous les weekends , je peux vous affirmer que tout se passe bien !

Vous parlez de la mort du fleuret mais je constate qu'il y a de plus en plus de monde sur les compétitions fleuret , qu'il faut même parfois faire la compet sur deux jours car trop d'inscrits .

Pour finir , vous aimez parlez d'autres sports de combats qui se "moqueraient" du fleuret ... Ayant étant plusieurs années en pôle , j'ai pu faire plusieurs stage avec des équipes nationales de boxe . Je me rappel très bien que ce qui m'avait frappé était la ressemblance frappante avec notre sport ( mis à part la garde qui est inversé ) : celui qui avance est dans un rôle offensif , l'autre peut soit contrer , soit parer , soit esquiver ... Ecouter les commentateurs de matchs de boxe et vous comprendrez peut-être un peu cette logique évidente : celui qui avance est offensif ( pas besoin de sortir de St Cyr pour le comprendre , dans tous les sports , TOUS , c'est pareil ... Le joueur ou l'équipe qui avance est dans un registre offensif . ) A partir de ce moment , l'autre est en mode défensif .
Sur votre exemple avec Itkin , le tireur de gauche est pressé offensivement par son adversaire , il tente de contre-attaquer mais le tireur de gauche termine son attaque . Contrairement à la boxe et à beaucoup d'autres sports de combat , le fleuret dispose d'une convention . Qu'il touche après l'autre , on s'en moque ( et lorsque l'on explique correctement les règles à des personnes ne connaissant pas l'escrime , ils comprennent très vite et ne trouve pas ça absurde du tout ! )

Je suis sûr que même un épéiste peut dire que le tireur de droite fait une contre-attaque ! ( et si il y a contre-attaque , il y a attaque )

Date de publication : 20/04/2017 11:35
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#24
Bavard
Bavard


pardon , je voulais dire : " attaque de gauche à 200% "

Date de publication : 19/04/2017 11:58
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#25
Bavard
Bavard


Ahah , sur l'exemple que vous donnez , si vous donnez le point à droite ( Itkin ) , c'est que vous avez vraiment rien compris ! Mais rien de rien ! C 'est limite honteux ... Attaque de droite à 200% , même un de mes poussins vous le dirait !

Date de publication : 19/04/2017 11:54
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#26
Bavard
Bavard


alala , elle était vraiment belle cette tenue France , bien mieux que celle actuelle ! Ecoutez les commentaires , on parle beaucoup d'initiative ! Ne nous leurrons pas , même si le réglement n'y fait pas allusion , tout sport de combat parle d'initiative ... Il faut vraiment être butté pour ne pas comprendre cette notion si simple qui , même les jeunes , le comprennent très rapidement !

Vous parlez de suicide ou de truc martial à deux francs mais vous êtes vous intéreesé au fleuret de ces dernières années ?

Laissez tomber le réglement et pensez davantage au terrain

Date de publication : 19/04/2017 01:19
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#27
Bavard
Bavard


alala , elle était vraiment belle cette tenue France , bien mieux que celle actuelle ! Ecoutez les commentaires , on parle beaucoup d'initiative ! Ne nous leurrons pas , même si le réglement n'y fait pas allusion , tout sport de combat parle d'initiative ... Il faut vraiment être butté pour ne pas comprendre cette notion si simple qui , même les jeunes , le comprennent très rapidement !

Vous parlez de suicide ou de truc martial à deux francs mais vous êtes vous intéreesé au fleuret de ces dernières années ?

Laissez tomber le réglement et pensez davantage au terrain

Date de publication : 19/04/2017 01:19
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#28
Bavard
Bavard


Tout amateur de fleuret doit connaître par coeur cette vidéo mais pour le plaisir , revivez ce beau moment : https://www.youtube.com/watch?v=eGScOMwvva0

Des allers/retours à une vitesse impréssionante , du jeu ... et du "bras_court" comme certains disent ... Peu après , les nouveaux appareils sont apparus pour , soit disant , supprimé les lancés et les attaques bras court ... Au tout début , je m'en rappel très bien , on a vu ce changement au niveau des combats , c'était moche , très moche ... Bcp de contre attaque , de remise (...) Quelle déception me dis-je ... Mais le sportif , le vrai fleurettiste , a su s'adapter à ces nouveaux appareils pour à nouveau retrouver le même jeu que l'on peut voire sur cette vidéo . Le règlement est vieillot et ne sert qu'à faire parler les soi-disant puriste qui ne voit pas que si ce règlement était respecté , on pourrait dire adieu à ce genre d'action magnifique , précise et d'une coordination implaccable

Date de publication : 19/04/2017 01:12
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#29
Bavard
Bavard


Xptdr ...

oui , heureusement que les attaques sur prep sont encore données !

Le problème est que vous ne garder que ce que vous voulez voir ...

Bien sûr , aujourd'hui encore , plusieurs attaques sur prep sont données . Il est facile de mettre des exemples où elles ne le sont pas , il ne faut pas généralisé vis à vis des exemples donnés .

Sur les dernières vidéos , je ne suis pas d'acord avec l'arbitre ; mais cela reste mon avis , seul l'avais de l'arbitre compte .

En effet , j'aurai donné le coupé derrière les oreilles =) mais je peux comprendre la décision de l'arbitre .

Je pense qu'il faut avant tout savoir s'adapter vis à vis de l'arbitre , qu'importe son interprétation . N'oublions pas que l'arbitre est diplômé et de par ce fait , il est compétent . Même si nous ne sommes pas d'accord avec lui , et c'est ce qui fait la beauté du fl fleuret , il faut accepter sa décision .

On trouvera toujours des exemples et contre-exemples pour justifier son opinion . Pour ma r part , je pense qu'il faut savoir s'adpater , et adapter son jeu en fonction de l'arbitre . Cela demande une certaine capacité d'adaptation , mais à nous de diriger nos jeunes pour qu'ils aillent dans ce sens . Sinon , c'est le conflit éternel !

Oui , je trouve que le règlement n'est pas adapté au fleuret actuel ( tout niveau confondu ) , j'ai pris le temps de lire le règlement ( une première ) et je trouve cela non-adapté . J'aimerai bien voir un combat où ces règles sont appliquées ; à mon avis , autant regarder de l'épée !

Il faudrait plusieurs règlement , en fonction de l'arme ... Oui , la convention reste la même au fleuret et au sabre mais le jeu , lui , est différent .

Ayant enseigné les trois armes , je connaîs bien les différences liées entre chacune de ces armes .

POUR MA PART , il est inconcevable de donner l'attaque à quelqu'un qui recule sans prendre le fer .

Deux possibilités :
- un tireur avance , l'autre recule . Celui qui avance est attaquant
- Personne ne recule , attaque des deux tireurs , si l'un commet une faute de bras , attaque de l'autre .

Je sais que certains ne seront pas d'accord avec cette vision simple des choses mais je vois le fleuret de cette façon






Date de publication : 25/03/2017 01:15
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#30
Bavard
Bavard


https://www.youtube.com/watch?v=ouQYRNSGjp4

On peut voir sur cette vidéo de 1984 , l'arbitrage reste le même qu'aujourd'hui . Je n'ai pas pu trouver de vidéos plus ancienne mais cela prouve que cela fait plus de 30 que le fleuret est arbitré de cette façon ( et encore , je trouve que les attaques "bras court" sont plus sanctionnées aujourd'hui . N'hésitez pas à regarder , surtout les dernières touches de cette finale olympique ...
N'ayant pas encore 30ans , j'ai baigné toute ma vie avec cette façon d'arbitrer et je ne conçois pas le fleuret autrement de ce qu'il est à l'heure d'aujourd'hui ! Je sais que toute ma génération et les générations futures continuerons de baigner dans cet arbitrage qui est le -même dans le monde entier et qui ne risque pas de changer ( dieu soit loué =) )

Il se trouve que quelques jeunes ne sont pas d'accord avec cet arbitrage , la faute à leurs maître d'armes sans doute et non à eux . Plus de 30ans tout de même ! A un moment , on doit ouvrir les yeux , essayé de comprendre et avancer pour ne pas continuer de perdre le retard que nous avons sur d'autres pays ! Et cela , ca commence dès le plus jeune âge au niveau de l'apprentissage ! Regarder des vidéos de ces trente dernières années , avec des vidéos completes et sans ralentis , il est facile de comprendre cet arbitrage !

Date de publication : 22/03/2017 22:22
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