http://escrime-institut-ffe.fr/index.php/diplomes/dejeps/307-formation-des-maitres-d-armes-2020-2021
Connexion
Nom d'utilisateur :

Mot de passe :

Se souvenir de moi



Mot de passe oublié?

Inscrivez-vous!
Menu principal
Qui est en ligne
87 utilisateur(s) en ligne (59utilisateur(s) en ligne sur Forum)

Membres: 1
Invités : 86

mat33, plus...
Infos du site
Webmaster
Vincent
Vincent
Co-Webmaster
marion
marion
 
Reportages
sarah
sarah
 
Actu, ...
vTROTTA
vTROTTA
 
Modérateurs
sebv
sebv
 
flo-
flo-
 
matthieu
matthieu
 
Agecanonix
Agecanonix
 
Calendrier
flo-
flo-
 

Traduction

Google Bablefish

Index du forum


Accueil » Tous les messages (pissoune)

BasBas



Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
#91
Accro
Accro


Citation :

chaoui a écrit :
Robert Leroux dit "chaoui"
Champion du Monde par équipe
Vice-champion du monde individuel
Médaillé de bronze aux J0 '96 par équipe


Robert Leroux est consultant billetterie auprès de la FFE, et il intervient ici à titre professionnel et officiel (et non pas en tant que ex-champion).

(il a sans doute oublié de le mentionner dans son message par pure mégarde, et les nouveaux arrivants sur escrime-info seront heureux de l'apprendre).

Date de publication : 09/06/2010 18:56
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
#92
Accro
Accro


Nous rappelons à son aimable clientèle que chaoui est consultant billetterie auprès de la FFE, et qu'il intervient ici à titre professionnel et officiel.

(il a sans doute oublié de le mentionner dans son message par pure mégarde, et les nouveaux arrivants sur escrime-info seront heureux de l'apprendre).

Date de publication : 09/06/2010 18:30
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
#93
Accro
Accro


Profession : activité régulière exercée pour obtenir une rémunération.

Ton activité régulière, c’est de favoriser la vente de billet.
En tant que consultant billetterie, plus il y a de billets vendues, plus ta rémunération est forte.
Tu viens sur escrime-info pour promouvoir une vente de billets, voir message n°21.

Donc, tu interviens bien à titre professionnel sur ce forum.

CQFD

Date de publication : 09/06/2010 18:23
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
#94
Accro
Accro


Nous rappelons à son aimable clientèle que chaoui est consultant billetterie auprès de la FFE, et qu'il intervient ici à titre professionnel et officiel.

(il a sans doute oublié de le mentionner dans son message par pure mégarde, et les nouveaux arrivants sur escrime-info seront heureux de l'apprendre).

Date de publication : 09/06/2010 18:09
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: Assemblée générale de la fédération
#95
Accro
Accro


Citation :

PatCha a écrit :
Concernant le sujet sensible si l'en ait de la rémunération du Président. Celui-ci, le secrétaire général c'est permis de dire, AVANT le vote à bulletin secret sur le sujet: Si cela ne passe pas nous le représenterons l'an prochain !!


Je crois que l'assemblée générale a envoyé un message clair au secrétaire général : non seulement la proposition a été rejetée, mais elle l'a été plus largement qu'auparavant.

Donc, que le secrétaire général propose à nouveau, l'AG devrait la prochaine fois encore et toujours plus largement le renvoyer à ces chers études.

Il devrait s'interroger sur l'efficacité de sa tactique jusqu'au boutiste...

Date de publication : 09/06/2010 13:16
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: Assemblée générale de la fédération
#96
Accro
Accro


Citation :

MeGagny a écrit :
Est ce que Pissoune était à l'AG ??? pour critiquer super simple, mais pour essayer de faire avancer je n'ai pas vu grand monde
(...)
pour une fois d'être constructif(ve).

Citation :

MeGagny a écrit :
Et pour répondre à Pissoune et autres non on ne peut pas s'exprimer en tant que simple licenciée, tout juste écoutée et prendre des notes, de la même façon qu'un spectateur à un débat politique, ou un électeur assistant à un conseil municipal, régional...

Remarquez tous la logique implacable : il faut que je me rende à l'AG de la FFE pour être constructif.
Et si j'y vais... j'ai surtout le droit de me taire !

C'est magnifique. Etre constructif en se taisant, je pense que cela doit en faire vibrer certain. Non, sincèrement, exiger qu'on soit constructif en se taisant, je pense que là, vous venez de donner une idée à beaucoup d'hommes politiques.
Pietruszka, je ne sais pas s'il a fait son laïus sur les loups anonymes... mais en tout cas, parler devant une assemblée de licenciés anonymes se taisant, il doit trouver que c'est comme cela que les choses sont super-constructives.

Citation :

MeGagny a écrit :
Mon but en allant à l'AG de la FFE n'était pas de faire un PV pour Escrime info, mais d me forger une opinion perso sur le devenir de l'escrime et de ses instances. Mon "travail" n'est pas de faire un PV cela sera fait par la FFE.

Effectivement je ne me suis pas rendu à l'AG de la FFE, ce qui m'eut demander temps et argent, étant donner que je n'entend pas me retrouver dans le rôle de ces chiens qu'on voit sur les lunettes arrières des voitures qui opinent de la tête, silencieusement.

Par contre, je lis toujours avec beaucoup d'attention tous les PV, d'AG comme de CD. Et d'ailleurs, je vous ferais remarquer que le dernier PV que la FFE a mis en ligne sur son site est celui de septembre 2009.
Tout à fait représentatif de la manière dont on traite les licenciés...

Citation :

bobosse a écrit :
Par ailleurs beaucoup de question sur le budget et le rapport financier ( celui ci a été fourni 15 jours avant ce qui a permis d'ètre étudié) Les réponses n'ont pas convaincu l'assemblée puisque il y a eu ( à main levé) un bon tiers qui ne les ont pas approuvés ce que moi je n'avais jamais vu.

Je ne porterais pas de jugement sur le vote, mais le seul fait qu'il y ait eu beaucoup de questions, c'est bien.

Date de publication : 08/06/2010 18:13
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: Assemblée générale de la fédération
#97
Accro
Accro


Citation :

MeGagny a écrit :
d'autre part entre paris creteil et versailles c'est au minimum 20% des licensiés alors ce n' est pas forcément une question de distance

Très bien, donc je suppose qu'il y avait 12000 licenciés présents à l'AG. Si chacun a pris la parole pendant 5 minutes pour présenter ses propositions pour être constructif, l'AG a dû durer au minimum 40H en continu.

En attendant, 80% des licenciés, soit 48000, attendent toujours que tu leur fasses bénéficier de ta présente à l'AG en leur rapportant ce qu'il s'y est passé.

Date de publication : 07/06/2010 07:47
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: Assemblée générale de la fédération
#98
Accro
Accro


Citation :

MeGagny a écrit :
des licenciés de base qui G.... et qui surtout ne vont pas

Vision parisianno-centriste. C'est sûr que Gagny, c'est à côté.
Mais l'essentiel des licenciés, cela leur coûterait très cher en temps et en argent, et que je ne suis même pas sûr qu'ils aient le droit à la parole.

Citation :

MeGagny a écrit :
pour critiquer super simple, mais pour essayer de faire avancer je n'ai pas vu grand monde , ou plutôt personne

Une assemblée générale, c'est fait pour tirer des bilans et prendre des décisions.
Ce n'est là qu'on fait des propositions.
La discussion, elle doit avoir lieu en amont.


Date de publication : 06/06/2010 21:31
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: Assemblée générale de la fédération
#99
Accro
Accro


Citation :

bobosse a écrit :
La ou il y a eu et à main levée des contres et des abstentions en nombre important c'est (...) les comptes de la Fédé.

Personnellement, je considère que dans une association ou une société, on ne peut voter les comptes que dans la mesure où on les comprend et qu'on les considère comme sincères : au trésorier la charge de la preuve et des explications.

J'ai regretté que l'année dernière, qu'ils aient été votés à l'unanimité, parce qu'à mes yeux ceux qui avaient voté, ne les avaient pas forcément compris.
En effet, il y avait un certain nombre de questions pour lesquelles il n'y a pas de réponses.

Alors, j'espère simplement que lors de cette AG, il n'y a pas eu simplement un vote contre de certains, mais surtout beaucoup de questions sur les comptes.

Date de publication : 06/06/2010 19:33
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
Accro
Accro


Frédéric Pietruszka, président de la FFE (2005-2012), n'a pas vu sa rémunération votée par l'AGE.
Je pense qu'on peut dire qu'il ne devrait pas se représenter à son poste en 2012, mais peut-être réessaiera-t-il de réintroduire la question une ultime fois lors de la prochaine AG.

Date de publication : 06/06/2010 19:32
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: Labellisation : on en est où ?
Accro
Accro


Chi-ca! chi-ca! chi-ca! aïe aïe aïe

Date de publication : 05/06/2010 23:07
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: L´anniversaire de Jean-Claude MAGNAN.
Accro
Accro


Bon, c'est qui, qui va dire enfin son âge (et son œuvre... si vous comptez vraiment lui rendre un hommage correct).

Date de publication : 05/06/2010 23:07
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
Accro
Accro


Ceux qui sont favorables au principe de la rémunération des dirigeants des associations n’ont pas encore invoqué un argument de poids.

Si les dirigeants des associations étaient rémunérés, cela leur permettrait de se servir dans la caisse de manière légale, plutôt que de devoir procéder de manière illégale.

En ces temps de cynisme généralisé, c'est vraiment un argument à faire valoir.

Date de publication : 03/06/2010 19:05
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: Enfin un peu de transparence
Accro
Accro


Pas de quoi s'enthousiasmer pour l'instant, car ce n'est que le début d'une démarche, une promesse, pas encore sa réalisation.

Date de publication : 03/06/2010 18:24
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: paris 2010
Accro
Accro


Citation :

PatCha a écrit :
il ne suffit de répéter 20 fois les mêmes arguments pour qu'ils soient véridiques et partagés.
Sinon, tout simplement , on radotte


Je suis d'accord, la FFE radotte avec sa politique bling bling et son discours sur la professionnalisation de l'escrime.
Au moins, j'ai des arguments solides contre cette politique.

Date de publication : 02/06/2010 21:33
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus.
Sarko2012 - Travaillez !
Haut


Re: paris 2010
Accro
Accro


Citation :
chaoui a écrit :
J'ai compris markovich, c'est vrai que l'on pourrait faire un sujet de type "billetterie SAV". Je te laisse le monter et promis j'irai y donner mes infos si besoin

C’est quand même incroyable ce manque de professionnalisme. Il est censé faire son boulot sur le site, et il est infichu de se présenter correctement (donner sa fonction) et de donner les renseignements au bon endroit : faut tout lui faire !

Citation :
chaoui a écrit :
pitié! laissez moi continuer d'arnaquer encore un peu.

Tiens, on ne sait toujours pas combien tu touches sur les ventes de billets, dont tu fais la promotion ici, en tant que consultant billeterie.

Citation :
chaoui a écrit :
Pourquoi l'escrime ne se vend pas bien aujourd'hui

Je m’arrête là, pas besoin de lire la suite.
Effectivement, la préoccupation de chaoui, c’est de vendre.
Moi, ma préoccupation, c’est de faire de l’escrime.

Ces championnats du monde 2010 sont effectivement placés sous le signe du mercantilisme, de la pub et du fric, avec un gros budget et des déficits (l'argent public - comme d'hab. gain privatisé et perte publique) et des paillettes, en l'occurrence le grand palais.
Dans un même temps, la fédération française de badminton fait les championnats du monde 2010 à Coubertin http://www.badminton2010.com/. Ah oui ! j'avais oublié qu'il n'avait que le double de licenciés.

Ces championnats d'escrime n'ont qu'une ambition : amener des spectateurs. C'est l'objectif de la FFE, de son président : la fameurse professionalisation qui vise à faire de l'escrime un petit football, bien rémunérateur pour une petite minorité, dont le président de la FFE.

Moi, je préfère une fédération qui s'occupe des escrimeurs plutôt que des spectateurs, qui s'intéresse à l'escrime plutôt qu'au spectacle.
Mais bon, la FFE, avec l'actuel président, ne sait que faire du marketing (qui échoue).

Date de publication : 01/06/2010 19:47
Haut


Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
Accro
Accro


Et rappel utile, chaoui est consultant billetterie (encore un métier qui ne sert pas à grand-chose) auprès de la FFE, il intervient donc ici à titre professionnel (malgré son attitude pas pro du tout, jusque-là).

Date de publication : 01/06/2010 19:34
Haut


Re: FÊTE DES JEUNES 2010
Accro
Accro


Citation :

Agecanonix a écrit :
Le samedi soir, juste avant les finales, le "présentateur" a annoncé la présence de 153 arbitres.


Ce week-end, c'était la fête des jeunes, la fête des mères et la fête aux arbitres.

Date de publication : 31/05/2010 20:36
Haut


Re: paris 2010
Accro
Accro


Effectivement, il serait bon que les modérateurs interviennent pour modérer TigerOups et pour clarifier le statut de chaoui. Je crois que cela lui a été déjà demandé initialement, mais je crains que cela ne soit pas suffisant : chaoui a dit une fois son statut de consultant de billetterie, mais il ne le rappelle pas à chaque fois ce que peuvent ignorer des personnes venant visiter le forum.
Or, s'il y est autorisé, qu'il soit au moins clair qu'il réalise des interventions commerciales : c'est-à-dire qu'il parle d'un produit ou d'un service pour lequel il est financièrement intéressé à la vente.

Date de publication : 28/05/2010 19:11
Haut


Re: paris 2010
Accro
Accro


Citation :
Nebe a écrit :
D'abord je ne suis pas sûr que ce soit une entreprise commerciale, comme tu dis,

Robert Leroux est gérant de Think sport qui s'occupe de la billetterie des championnats du monde.

Pour nous dispenser ses gracieux conseils, il a sans doute hésité entre la fondation et l'association et puis finalement il s'est décidé pour la forme juridique de la SARL, société à responsabilité limitée, bien connue pour être utilisée pour des activités caritatives destinées principalement à l'enrichissement des associés.

Citation :
Nebe a écrit :
et puis ensuite il donne des infos de manière neutre et je ne me suis pas senti obligé d'acheter des places.

C'est marrant, mon marchand de chaussures, il fait tout pareil. Il me dit de manière neutre les tailles disponibles, il m'indique les prix, etc... et je ne suis même pas obligé d'acheter, c'est de la simple information (commerciale).

Citation :
Nebe a écrit :
Pissoune, il s'agit d'une billetterie pour un événement majeur dans notre sport. Tu sais l'escrime?

Vivement que les fournisseur de matériel d'escrime, oui notre sport, viennent nous proposer toutes leurs offres sur Escrime info.
De manière neutre, bien évidemment.

Citation :
chaoui a écrit :
je crains que ça ne suffise pas à calmer Pissoune.

J'attends toujours qu'il soit indiqué qu'il s'agit d'informations commerciales fournies par un professionnel à titre professionnel.

(enfin, professionnel... surtout parce qu'il est payé, parce que sur l'attitude, c'est tout autre chose).


Date de publication : 28/05/2010 16:22
Haut


Re: paris 2010
Accro
Accro


Citation :

vieuxbretteur a écrit :
Il existe une autre signature :Robert Leroux, medaillé olympique....

Sauf que ce n'est pas à ce titre qu'il cause de billetterie.

(et puis pitié : si on s'intéresse à lui, il va nous faire tout son CV, et là, on n'a pas fini).

Date de publication : 28/05/2010 14:44
Haut


Re: paris 2010
Accro
Accro


Des informations régulières sur la billetterie, c'est ce que j'appelle de l'information commerciale. Et cette information est faite par quelqu'un qui fait partie de l'organisation, qui est rémunéré à ce titre, qui intervient donc à titre professionnel (parce que bien qu'il ne veuille pas répondre, sa rémunération dépend bien du nombre de places vendues).

Donc, je pense qu'il est assez naturel que du moment que c'est une intervention officielle du comité d'organisation, une intervention commerciale (que j'espère autorisé par ce site), et une intervention professionnelle, alors que cette promotion commerciale soit ENFIN affichée en tant que telle aux yeux de tous.

Je réclame ainsi qu'elle soit :
- cantonnée à un endroit précis et pas à plusieurs, partout sur le site.
- pas occulte : personne ne connait Robert Leroux ou chaoui. Donc, s'il intervient à titre officiel et professionnel, c'est un minimum que sa qualité soit mentionnée dans chaque intervention. Pour cela, il existe une signature automatique qu'on peut mettre au bas de chaque message : par exemple, il pourrait signé : Robert Leroux, consultant billetterie, représentant officiel du comité d'organisation des...

Qu'il arrête de nous faire croire que c'est un type sympa qui vient amicalement donner des renseignements : il bosse pour son chiffre d'affaires, que cela soit dit !

Ce n'est quand même pas compliqué à comprendre depuis le temps.

Date de publication : 28/05/2010 13:06
Haut


Re: EDS/EHS 2010 Boulazac
Accro
Accro


Que l’organisateur puisse faire payer les entrées, certes, qu’il fasse ce qu’il veut de ce que cela lui rapporte, certes ; du moins dans la réglementation actuelle.
Qu’il s’agisse d’une vente forcée, certes non.

Après, regardons la situation.
Il s’agit d’une compétition d’un sport amateur, organisée par des associations à but non lucratif, dans le cadre de compétition officielle pour laquelle il y a délégation de service public.
Cela n’a jamais signifié qu’il n’y avait pas d’argent, ou droit d’entrée. Simplement, il n’y a pas enrichissement, le but essentiel est de couvrir les frais.
Or, apparemment, ces frais sont couverts sans recours nécessaire à une participation aux frais.

Donc, la simple question qu’on peut se poser, c’est pourquoi diable demander un droit d’entrée, alors qu’il ne s’agit plus de couvrir des frais, et qu’on est dans un cadre amateur de compétition officielle (déléguée)…

Je vais vous apporter mes lumières puisque personne n’a manifestement compris de quoi il s’agit.

Il existe dans notre monde des activités non marchandes qui ne passent pas par l’argent ou du moins par la notion de prix. Or, la vague néo-libérale étant loin d’être achevée (malgré ses dégâts patents), l’objectif est de poursuivre la marchandisation du monde : tout rapport humain devant passer par une mécanisme de type prétendue loi du marché.

Imposé un droit d’entrée strictement inutile puisqu’il n’est pas une participation aux frais, c’est chercher à établir l’ordre marchand dans ce qui n’en tenait pas.

Je vous rappelle que c’est un mouvement de fond initié par l’actuel président de la FFE, qu’il appelle professionnalisation et que je nomme marchandisation.

Pour habituer les foules à faire le geste de mettre la main au porte-monnaie, on agit habilement en donnant un habillement non-marchand à l’affaire : c’est pour le cancer, les petits myopathes ou les bébés phoques. Le tout, c’est d’habituer au geste, qu’il devienne un réflexe pour qu’un jour, on affiche un prix destiné à enrichir quelqu’un, sans que cela ne choque plus personne.

Ensuite, les tireurs se poseront des questions : quoi, on se fait du fric sur mon dos ? Je veux ma part. Et puis ainsi, on marchandisera tout ce qui tenait du don, du plaisir, du désintéressement.

Je vous encourage tous vivement, malgré qu’on essaie de vous culpabiliser en vous faisant passer soit pour des sans-cœurs, soit pour des êtres vénaux (quelle ironie !), à réagir tant avec votre bouche que vos pieds : protestez et n’allez pas à ces compétitions en tant que spectateur.

Date de publication : 28/05/2010 10:23
Haut


Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
Accro
Accro


En gros, je ne comprends qu'à moitié.

Citation :

bobosse a écrit :
Je viens de recevoir le compte rendu du CD précédent

Celui de quelle date ?

Citation :

bobosse a écrit :
par contre je m'apercois que le rapport du comité directeur ou Michel a explique ces raisons

Le CD de quelle date, du 28/11 ?

En gros, ce sont deux CD différents donc deux comptes rendus différents ?

Pourquoi la réponse du président est jointe à un compte rendu de comité directeur : a-t-elle été lue en CD ? de quelle date ?

Citation :

bobosse a écrit :
sa déclaration avait été enregistrée et n'a pas été diffusée.

Enregistrez comment, pourquoi ?
Diffuser à qui et quand ?

Date de publication : 27/05/2010 19:05
Haut


Re: Assemblée générale de la fédération
Accro
Accro


Revenons aux vraies questions qui se poseront lors de cette assemblée générale : il s'agit d'une certaine manière de préparer cette AG, d'en discuter.
Il y a la question exceptionnelle, celle de l'AGE, la rémunération du président de la FFE.
Mais aussi la question de l'approbation des rapports moraux et financiers.
Pour le rapport moral, je pense qu'il y a encore pleins de choses à dire ici sur ce qui ne va pas et ainsi pourquoi certains ne le voteront pas (d'autres n'ont pas de droits de vote mais un avis)
Quant au rapport financier, il peut peut-être être voté. Il l'a été l'année dernière à l'unanimité. Mais comme je l'ai signalé, il a été hélas été voté à l'unanimité alors qu'un certain nombre de questions auraient dû être posées préalablement : cela a-t-il été fait et si non, n'est-ce pas par une certaine incapacité à justement comprendre les documents et formuler les bonnes questions.
Il y avait des postes de dépenses qui explosaient, d'autres dont personne n'a été capable d'expliquer l'origine.
Donc, plutôt qu'on se retrouve avec un rapport approuvé à l'unanimité, sans question, alors que les finances c'est significatif d'une politique menée, j'aurais souhaité qu'on ait ce rapport préalablement et qu'on puisse proposé les questions qui se posent naturellement.

De toute façon, on l'aura ce rapport, puisqu'il est obligatoirement publié : autant que cela soit avant pour être utile.
(En comparaison, la convocation à l'AG qui a été mise en ligne, elle n'est pas super-utile)

Date de publication : 26/05/2010 22:15
Haut


Re: Assemblée générale de la fédération
Accro
Accro


Citation :

bobosse a écrit :
je n'ai jamais présenté de demande de remboursement lors de mes déplacements pour une mission de ligue et la pluspart des prez de ligue font pareil.


Il ne faut pas trop jouer les père la vertu, et que certains présidents de ligue se retrouvent montrer du doigt parce que, eux, se font remboursés : car, entre la ligue de Versailles et par exemple celle de Midi Pyrénées, ce n'est pas tout à fait le même nombre de kilomètres à parcourir.
Entre ceux qui ne présenteraient jamais de note et le comportement du président de la ligue de Languedoc Roussillon, je pense qu'on peut trouver des degrés de nuance avec des comportements raisonnables.

Je ne trouve pas anormal que les dirigeants soient indemnisés pour certains frais qu'ils ont à engager (pas n'importe quoi). Mais il y a une nuance entre indemnisation et rémunération.

Par exemple, lorsque Frédéric Pietruszka dit à l'assemblée générale 2009 : "la rémunération ou plutôt devrais je dire l’indemnisation des dirigeants.", je crois qu'il confond tout.

On indemnise pour les frais subis dans l'exercice de ses fonctions. Mais ce n'est en aucun cas pour le temps passé à une tache : sinon, là, cela s'appelle une rémunération.

Par exemple, je pense qu'on doit dire que les arbitres d'escrime sont rémunérés : on les paie pour une tache et le temps qu'il y passe.
Par contre pas le président de la FFE.

La confusion du président de la FFE a plutôt tendance à obscurcir le débat.

Sinon qui nous met en ligne les comptes de la FFE qu'on se pose toutes les bonnes questions avant l'AG ?

Date de publication : 25/05/2010 18:17
Haut


Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
Accro
Accro


Citation :

bobosse a écrit :
J'ai reçu un bilan comptable hier et vais le donner à étudier

Moi-aussi, je veux !

Date de publication : 24/05/2010 22:26
Haut


Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
Accro
Accro


Citation :
Frédéric Pietruszka, le 15 mai 2009, lors de l’assemblée générale :
je rajouterai le volume de courriers puisqu’il n’y avait, il n’y a pas si longtemps, que la lettre et le fax comme moyen de correspondance.
Mesurez aujourd’hui ce que le courrier électronique et le téléphone portable ont généré comme communication et comme temps de travail supplémentaire…


Il est vrai qu'il faut oser ce style d'arguments.

Donc, pour l'année 2010, on va lui fournir des choses à dire :

Citation :
Frédéric Pietruszka pourrait dire à l'AG 2010 :
je rajouterai la taille du nouveau siège puisqu'il a plus que doublé en surface.
Mesurez aujourd’hui le nombre de pas supplémentaires générés pour aller de mon bureau, à la salle de réunion ou au petit coin...

Date de publication : 24/05/2010 20:33
Haut


Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
Accro
Accro


Je tiens à illustrer les choix véritablement politiques qu'il y a derrière cette question de la rémunération, avec une orientation de la fédération vers la propagande/communication, la pub, le chiffre d'affaires, etc... tout ce qui est mercantile, et vendu surtout à des spectateurs.

Ainsi, ne loupez l'ineffable explication du si raté nouveau logo : le verbiage qui sert d'explication à cette catastrophe se trouve sous forme d'un communiqué de presse (Oui, on s'adresse à la presse, pas aux licenciés : il faut savoir afficher ses priorités).
Donc, on peut lire l'ambition : "penser l'identité actuelle comme renouveau d'une Fédération". Il s'agit bien de changer la fédération.
Je lis aussi : "une identité de renouveau plus attrayant pour les jeunes". Or, les jeunes de moins de 20 ans, c'est déjà 70% des licenciés. Qu'est-ce qu'on veut 95% de moins de 20 ans ?

Mais bon, le changement pour le changement, cela s'appelle du bougisme : donc, reste à savoir quel changement.
Voilà la phrase expliquant la politique de la FFE dirigée par Pietruszka : Le choix de la Fédération, plus aspirationnel est résolument tourné vers le grand public.
GRAND PUBLIC, mais c'est qui au juste ? Je ne sais pas trop ; alors posons la question à l'envers : qui n'est pas le grand public. Moi, perso, je n'ai qu'une seule réponse possible : les escrimeurs. Il s'agit de tourner la fédération vers les non-escrimeurs. En résumé, se tourner vers les spectateurs plutôt que vers les pratiquants : c'est ça tout le foin communicationnel de Pietruszka.

Je trouve qu'il est toujours utile d'analyser les documents de propagande, ils nous en disent toujours beaucoup sur les intentions, du moment qu'on ne les interprète pas naïvement. Donc voulez-vous rémunérer un président qui mènera une politique pour d'autres personnes que les licenciés ?

En attendant de savoir combien nous coûterait les ambitions salariales du président, de savoir combien nous a coûté le logo de la FFE, je peux vous livrer le prix de l'identité visuelle des championnats du monde.
Ce n'est que le prix de l'aspect créatif, pas les affiches papier ouje ne sais quoi de matériel ! Donc à 22000 euros pour seulement l'idée et le dessin de ça.

Date de publication : 24/05/2010 12:26
Haut


Re: Rémunération du président de la FFE : il remet ça !
Accro
Accro


Donc petite synthèse sur ce qui a été dit sur le sujet.
Ce sont surtout les contres qui se sont exprimés, et on ne voudrait surtout pas faire fuir tous les amis de Frédéric Pietruszka.

Un certain nombre de personnes n’ont pas caché leur aversion contre la politique de Pietruszka et ses résultats. Donc on peut légitimement être contre parce que ce serait d’une certaine manière récompensé Pietruszka de toutes ses erreurs.

chaoui, le consultant billetterie FFE, oppose le fait qu’il se prononce sur le principe, pas contre Pietruszka. Le problème, c’est qu’en cela, il reprend exactement les arguments de Pietruszka lors de la précédente assemblée générale (ce qui ne nous rassure pas quant à l’indépendance des opinions qu’il prétend afficher). Encore une fois, même ceux qui pourraient être pour le principe, pourront trouver anormale qu’on ait l’air de récompenser une mauvaise gestion : chaoui a l’air implicitement d’accord sur ce le bilan, ayant évité de le discuter.
Mais on peut être contre le principe même.

Parce qu’une fédération représente des associations composées et dirigées par des bénévoles, et comme l’a dit bobosse, qu’en on commence à en payer un, on sait où on commence, on ne sait plus où on finit. Pire, il y a un argument beaucoup plus fort : le découragement des bénévoles. Je vous citerais une de mes récentes lectures : les stratégies absurdes de Maya Beauvallet éditions du Seuil. Dans le 1er chapitre, l’auteur fait, par exemple, état du cas de la rémunération des dons du sang : au fond un système sans rémunération est plus efficace. Et dans la suite chapitre, elle montre plein d’autres exemples qui prouvent que l’attitude humaine ne se réduit pas à des comportement de calculs économiques. Donc, je me permets de prédire clairement que la rémunération du président de la FFE sera une profonde source de découragement de tous les bénévoles, ceux qui comptent vraiment, ceux dans les clubs, parce qu’ils auront l’impression que certains gagnent sur leur dos quelque chose qu’il offre gratuitement.

Ensuite, on doit être contre, car la rémunération du président n’est que l’aboutissement d’une vision politique de ce que doit être une fédération aux yeux de l’actuel président : une entreprise pompe à fric. Derrière la rémunération, il y a le sempiternel discours de la professionnalisation, en gros, faire en sorte que l’escrime se mette à générer de l’activité économique et du cash. Donc pour cela, il faut faire du spectacle, le vendre, faire du marketoche : tout ce qui se fait dans le monde de l’entreprise, auquel notre président est si fier d’avoir appartenu (ça lui manque, qu'il y retourne). Il y a une autre vision possible, qui est qu’une fédération cela sert à favoriser la pratique du sport, pas à fabriquer des spectateurs consommant et crachant au bassinet pour ça.

Sur l’argument de chaoui que cela demande du temps au président : certes, comme d’autres fonctions du moment qu’un club grossit. Mais bon, dans une association, quant on grossit, on a les moyens d’avoir des salariés pour réaliser la gestion et tout le reste : rassurez-vous ce n’est pas Pietruszka qui passe le balai au nouveau siège flambant neuf de la fédé. Un président, cela définit une stratégie, et cela fait de la représentation : on en demande pas plus. Et s’il est incapable de déléguer aux autres bénévoles en faisant le vide autour de lui, tant pis pour lui, on ne va pas en plus le récompenser.
Parce qu’en fait, Pietruszka, au final, c’est qu’il aura tout fait pour nous décourager.

Date de publication : 23/05/2010 19:11
Haut



« 1 2 3 (4) 5 6 7 ... 15 »



Escrime-Info : Mentions légales