Ok même si l'escrime c'est comme le vélo cela ne s'oublie pas...2 mois d'entrainement c'est quand même bien court..

Quand à Bouillot...il a pas fait dans les 32 à Strasbourg...mais à Moulins qui est pas du même niveau que la superbe compétition qu'est Strasbourg...(qu'il a gagné il y a quelques années...)

J'attends avec impatience les résultats de ce w-end et un compte rendu de ceux qui seront sur place.

Sortir des vieilles icones de l'escrime française de la naftaline...pour piquer la place de jeunes escrimeurs...et ensuite aller s'humillier en D3...c'est tout sauf glorieux..mais plutôt pathétique...

Parfois il faut savoir arreter et accepter l'usure du temps...

Cette équipe ne fait frémir qu'a la lecture des noms qui la composent...a part Delpla, les 2 autres ont été plongés dans le formol il y a bien longtemps...

Voyons déja s'ils arrivent à ce qualifier..

Comme le cas c'est déja présenté et qu'il va se représenter, il serait bien d'avoir effectivement un avis 'd'un officiel" de la FFE.

IL y a peut être un vide "juridique" au niveau du réglement fédéral, voir International concernant ce point particulier.

Qui gére la Coupe d'Europe des Clubs ? le club organisateur, la fédération du pays ? ce n'est pas une compétition "privée" ?

Est ce la confédération européenne d'escrime ?

Ok,

Mais comment peut on 'justifier" & "autoriser " la présence de 2 tireurs ayant participé à la Coupe d'Europe des Clubs pour un club "étranger" (donc non français en l'espèce) et qui sont également licencié sous un club français et qui seront certainement présent aux championnats de France par équipe...

Petite quesiton :


A la lecture de la composition d'une équipe de la Coupe d'Europe des clubs à l'Epée, on peut constater la présence de tireurs évoluant régulièrement sur le circuit français, sous licence d'un club français.

Comment peuvent ils représenter un club "étranger" ?

Quid de leur éventuelle présence lors des championnats de france par équipe au sein d'une équipe d'un club français ?

Si quelqu'un est en mesure d'effectuer une précision sur ce point de réglement

Merci

On peut pas dire que ce fut une grande édition des championnats du Monde Junior...

3 médailles, un seul titre (par équipe...) bien loin des 11 médailles des russes (je me permets de vous rappeler à tous, que les Russes ont fait également un CARTON lors des derniers championnats du Monde senior...)

Derrière les USA au classement des nations...en bref pas terrible du tout...

Question : il y a t-il une explication ? ou est ce seulement une mauvaise année, ou bien un avertissement d'une chute du niveau des jeunes français ?

La Berizina continue aux Mondes Junior , l'archi favori, champion de France senior en titre à l'Epée, large 1er au classement de la coupe du monde de la spécialité...
Séchement battu dans les 32 par un Chinois..un seul français dans les 16...

Cela sent le roussi ces mondes...la concurrence devient féroce...ou le niveau de nos jeunes est moins bon ?

Je parle au niveau MONDIAL, être 1er au classement national, rien à dire c'est trés bien..mais l'heure de vérité, c'est un poduim lors d'un championnat (Monde, ou continental...)

Je ne remets pas en cause la victoire obtenu par les uns et les autres...mais la "valeure" de la performance par rapport à la suite de leur carrière...

Depuis la création des mondes cadet en 1987,

aprés un rapide apperçu du palmarés, il y a que 3 cadets qui ont fait une médaille en senior dans un championnat (Monde ou continental)

Totola (avec la Hongrie)
Bozko (champion d'Europe 2 fois)
Boisse Erik (une médaille par équipe aux europes...)

cela fait pas beaucoup d'ou ma question sur la légitmité sportives des mondes cadets...

Qu'elle est la valeur sportive des par équipes aux championnats du Monde junior, n'est ce pas une "consolante" ?

Sachant qu'il y a peu de pays qui peuvent aligner 3 tireurs homogénes, et que certains complétent leur équipe avec un cadet ?

L'épreuve par équipe a été rajouté il y a peu de temps...

L'épreuve cadet...a t elle un sens...?

il ya peu de champion du monde cadet qui ont eu une carrière "senior" digne de ce nom ? A cette age là c'est souvent le physique qui fait la différence ou la surprise d'un tireur au jeu peu orthodoxe.

La première journée des championnats du Monde junior n'est pas terrible du coté des résultats français...

Aucun finaliste, ni au sabre féminin ni au fleuret homme....

"Eh, le Roi de la seconde! ne serais-tu pas un peu xénophobe par hasard ?"

Avant d'attaquer les gens, il faut les connaitres, j'ai la chance de bien connaitre "le roi de la seconde", il n'est en rien xénophobe bien au contraire.

Mais ta réaction est mal appropriée, comment peux tu dire que les européens sont parresseux pour se déplacer, ne sont-ils pas tous venus à Montréal et au centre Claude Robillard promouvoir notre sport.

Ce qui est scandaleux, c'est de donner une appelation GP à un tournoi qui n'est pas capable de réunir plus de 42 tireurs, ça c'est honteux et inacceptable. Ce n'est pas ainsi que l'on peut promouvoir l'escrime, qu'elle est la valeure des 48 points pour le vainqueur ? elle est nulle. bien loin de ceux attribuer à Montréal.

il faut développer l'escrime, mais pas en distrubant des tournois de coupe du monde n'importe ou (même si la colombie a eu de trés fort tireurs...formé en France !)

Ne t'emporte pas, il n'y a pas de secterisation, mais un classement mondial doit refleter réellement la valeur des tireurs et ne pas être une grande bouffonerie comme c'est le cas à l'heure actuelle. Je parle essentiellement de l'Epée...

CQFD

" Quant au debat Verbrackel en SHj, son papa est pas kine de l'equipe de France Sh ?? Pas de polemique, evidemment, les voies de la fede sont impenetrables...[/quote]"

Son père était un excellent Tireur à l'épée il y a quelques années, je ne pense pas qu'il est de l'influence sur la commission de sabre.

Tu fais des raccourcis assez simple...il ne faut pas penser qu'il y a de la corruption à tous les niveaux de la société...même si parfois on n'est pas au bout de nos surprises !!!

Sans "cracher" une nouvelle fois sur une corporation décrièe dans de nombreux sports mais au combien (si si si ) utile voir indispensable pour le fonctionement desdits sports..

Il y a néanmoins certains arbitres...qui BOIVENT pendant les compets, ou qui arrivent BOURRES le matin de la compet, et ça c'est TOTALEMENT inadmissible, un manque de respect vis des participants, des organisateurs (qui fournissent l'alcool parfois...), et de l'esprit sportif...

Voilà il ne faut pas tous vous sentir viser, mais déja essayer de faire le ménage dans votre corporation, evincer demander à la FFE de prendre des sanctions à l'encontre des Ivrognes, qui prennent des cuites le samedi soir et qui arrivent ivre mort puant la vinasse le dimanche matin et qui après sont incapables de comprendre ce qu'il se passe sur la piste.

Pour le sieur SCHNEID, j'ose espèrer qu'il faut prendre votre dernier message au second voir 3é degré...ou tentez vous d'imiter le phrasé d'arbitres le dimanche matin ayant effectivement confondu le goulot de la bouteille avec une fontaine...

Pour un sport propre, pas d'arbitre IVRE, MERCI !


:massacre: :guillotine: aux arbitres IVROGNES....

Trés bien parlé, en plus venant de la part d'un arbitre.

Je confirme avoir plus d'une fois effectivement des arbitres TOTALEMENT aviné, et pas simplement après 12h, mais bien souvent tôt le matin....

C'est tout simplement SCANDALEUX, cela donne une image déplorable de notre sport.

Les organisateurs de compétitions devraient SUPPRIMER toutes les boissons alcooliques sur les lieux de compétitions (la loi française est trés stricte la dessus, interdiction de la vente et consomation d'alcool dans une enceinte sportive lors du déroulement d'une compétition).

:massacre:

Un des autres effets pervers..mais là du sytème et de la qualité de la formation française, reste le niveau de concurrence qu'il y a entre les tireurs notament à l'Epée..

Pour être selectionnable il faut gagner 1 ou 2 tournois au moins par saison, et parfois avec une victoire dans un gros tournois cela ne suffit pas.

Il n'y a t-il pas un risque de démotiver les autres tireurs qui en dépit de brillant résultats ne sont pas sélectionnés ?

D'un autre coté ont peut pas tout avoir...le serpent qui se mord la queue !

Au dernier classement FIE (après Montreal), à l'EHS, il n'y a plus que 2 français dans les 16 premiers.

Encore un effet pervers du circuit de la Coupe du Monde (nombre d'épreuve trop importante...), ou une difficulté 'passagére" des français a ce faire respecter sur la piste...?

Il est vrai que les 2 premiers sont respectivement 2 et 5 au classement, celui qui suit est 17.

Mais néanmoins cela fait un certain temps qu'il n'y avait pas eu "si peu" de bleu dans les 16....

La je crie HAUT ET FORT HALTE ! comment peut on écrire et penser des choses de la sorte.

1/ Sache que ce n'est pas une question de modestie, mais comment veux tu qu'un "champion" soit emballé de tirer avec un débutant, lorsqu'il s'entraine toute la semaine à l'INSEP.

Il faut être réaliste, mon cher, cela n'apporte aucun intéret pour eux, une perte de temps, de motivation, il y a rien de pire que de tirer avec un escrimeur, nettement moins fort, on se dérégle, on fait n'importe quoi..

2/ Quel confiance pour le débutant de battre un champion....? quel crédibilité pour notre sport..après 6 mois d'escrime battre un "champion" c'est n'importe quoi !

Parfois "nos champions" comme tu le dis, doivent participer à des compétitions pour garder le rythme, et ce n'est pas en se retrouvant en poule facec à un type qui à 6 mois d'escrime, qui ne sait pas se mettre en garde, a qui lorsque l'on fait une feinte à la main, par directement en fléche, qui ne s'apperçoit pas qu'il est touché et continue d'attaquer l'épee à la hauteur de l'épaule et mettre 25 remises sans entendre que l'arbitre à dit halte.....

La possibilité pour un "débutant" ou un moyen confirmé de rencontrer un "champion" est à mon sens néfaste pour notre sport...ou est la crédibilité.

Ce genre d'assault n'apporte rien aux "champions" bien souvent cela les gaves, ils tirent à 2 à l'heure, et perde parfois...le "débutant" va aprés pavoiser..eh oui j'ai battu Intel...comment peut on "vendre" notre sport après ? !!!

Le PUC coule ? cela doit être la piscine qui fuit à grosse goute dans la salle d'armes !!!

Il faut pas se tromper de problématique.

Il y a un GROS problème de surnombre sur le circuit Epée homme senior. Ce qui provoque comme on le sait un engorgement des compétitions et un ras le bol d'une frange importante des compétiteurs, notament les "seconds couteaux".

Le problème qui se pose est que certains tireurs pas du tout au niveau viennent se frotter aux autres sur les circuits. On ne peut pas les empécher effectivement de venir.

Il semblerait plus logique que cette catégorie de tireurs participent à des challenges régionaux pour se faire l"es dents" que de venir encombrer les pistes du samedi.

Il est quand même étonnat de constater le peut de participant sur des épreuves régionals (même sur Paris, ex: Mantes / Vincennes pas beaucoup plus de 100 tireurs) alors qu'un tournoi comme Livry regroupe prés de 400 tireurs. Là est la problèmatique, la SURvalorisation du circuit par rapport aux challenges régionaux, auquels il serait bien de redonner un peu de considération permettant ainsi au "petit" club de valoriser leurs efforts et leurs tournois.

On est quand même un des rares sports, ou un débutant peut se présenter sur une épreuve "national" sans avoir au préalable "valider" un niveau minimum pour y participer...

Imaginer un débutant au tennis, qui s'inscrit au Master serie de Bercy, cela revient un peu au même avec le niveau de Strasbourg...c'est totalement illogique sportivement.

Donc j'encourage effectivement la FFE de prendre des mesures necessaires pour faire face à ce problème, qui a terme risque de décourager bon nombre de compétiteur, les "seconds couteaux", les débutants qui se font cartonner...provoquant une chute des participants et l'effet boule de neige que cela peut avoir sur le haut niveau par la suite.

L'intervention de Bibus, est "inquiétante"...

Le cas Leroy fut rectifié, car comme il le dit Leroy 999 de Levallois cela fait désordre...

Mais un autre tireur (de Levallois) classé 999 qui ne s'appel pas Leroy cela ne fait pas désordre...ce même tireur qui essaye de savoir pourquoi il est "non classé" ce fait proprement jetter par un représentant de la fédération cela est "normal"...

Voilà un exemple de ce traitement à 2 vitesses....

Quoi qu'il en soit, néanmoins votre compétition fut quasi parfaite dans son ensemble, continué sur la même voie cela ne peut être que bénéfique pour l'escrime.

Tout à fait d'accord avec toi sur le fait que l'on doit envisager le problème de manière général.

Mais dans le cas présent, ce n'est pas trop le fait qu'un tireur classé soit inscrit non classé qui soit dommageable, mais plutôt la manière dont il a été "traité" par le DT.

Voilà ou est le problème, j'en reviens à ce que je disais au préalable, l'escrime vit essentiellement par les "compétiteurs" des clubs, le haut niveau n'est qu'une vitrine (trés belle d'ailleurs) du travail des clubs.

Je ne pense pas que que ce soit le fait que le temps de vérification soit écoulé que l'on ne peut refaire les poules.

Que dit le réglement ? que les tireurs doivent vérifier s'ils sont bien inscrit, on ne demande pas au tireur de vérifier leur classment.

Sur ce coup là, c'est bien une bourde du directoire technique. En ce qui concerne le "scratch" de Leroy, cela revient à ce qui a été dit plus haut...2 poids 2 mesures en fonction de la "qualité" des tireurs.

J'ai eu vent lors de la compétition, comme quoi un tireur "classé" a été inscrit comme non classé lors de la composition des poules.

Je trouve que c'est un peu léger comme pratique, car cela remet en cause tout le travail d'une saison, surtout à Strasbourg ou le niveau est élévé et qu'un non classé se trouvera dans une poule avec plusieurs classés rendant délicat la qualification directe.

On ma rapporté le fait, qu'une personne en charge de la compétition (coté gestion de l'épreuve, pas les organisateurs) aurait eu un comportement trés limite voir hautain envers le tireur concerné, qui tenté d'obtenir une explication.

Il ne faut pas oublier que ce sont également "les compétiteurs" qui font vivre le circuit et pas seulement les tireurs de haut-niveau...

IL serait bien que l'on respect tout le monde ! et pas seulement ceux qui ont un palmarés ! surtout lorsque l'on représente la fédération.

Beaucoup d'organisateurs de compétitions devraient prendre la peine de se rendre une fois par an à Strasbourg.

Pourquoi faire ? s'inspirer de l'organisation du tournoi ! Trés belle infrastructure, qualité quasi parfaite des installations (pistes...).

Voir comment faire pour démarer une compétition à l'heure ! oui même avec plus de 250 tireurs une compétition peut démarrer à l'heure...et finir à une heure "normale" 19h en l'occurence !

Voilà venez vous inspirer de cette belle équipe de dirigeants et de bénévole, cela ne pourra qu'être profitable à l'escrime.

Le tournoi de Strasbourg offre une belle vitrine à notre sport...bien loin de certains cirucuit au gymnase douteux....