ben alors, comment le PUC a-t-il pu inscrire 15 tireurs sans saisir de nom d'arbitre ?

A la lecture du mode d'emploi, il apparaît que l'organisateur de la compétition récupère le fichier EnGarde des tireurs sur internet. Il doit donc être complet, y compris les tireurs ayant décoché la case "internet" (il y en a ?)..., puisque certains organisateurs purs et durs prennent ce fichier comme référence !

Sérieux ?
Cela signifie que les fichiers tireurs et arbitres ne sont pas forcément complets ?

Excusez moi mais je n'y connais rien aux inscriptions en ligne : comment le PUC peut il inscrire 8 garçons et 7 filles sans arbitres ? Y a un truc ? C'est possible ?

Citation :

Bah...non...
a/ des N1 avec coefficient global entre 8 et 16,32 (le 0,1 n'intervient que pour les N2) et c'est le coeff de Hénin
b/ des N2 entre 0,8 et 3,2

...à mon humble avis !?

Citation :

Si on raisonne par analogie, je dirais oui...le 0,1 prend la place du 1,2.

En remarquant cependant que : il y a de fortes chances pour que les 32 premiers du classement FFE ne soient pas là à la N2...et que la force de la compétition tourne autour de 3,2 avec la valeur plancher de 8. Les points devraient s'échelonner de 0,8 à 80,8.

Oui mais :
- la valeur plancher de 8 s'applique-t-elle aux N2 (rien ne dit le contraire)?
- les premiers de la N2 auront plus de points que les derniers de la N1....et seul les points de la N1 comptent...

En conclusion, il faudra attendre d'avoir le nez dedans pour savoir comment s'en sortir...(la prochaine N2 bien sûr) !

Cette formulation est elle exacte :

CALCUL DES POINTS

1- On détermine la Force de la compétition:

Le calcul prend en compte les 32 premiers tireurs.
Les tireurs classés FFE de 1 à 8 valent 10 points
Les tireurs classés FFE de 9 à 16 valent 05 points
Tous les autres tireurs valent 1 point.
Le total des points est divisé par 10.
Le résultat obtenu, F, est la force de la compétition.

2-On calcule le nombre de points de chaque tireur :
Pour une place P, un effectif de N, et une force de F,
X = F x 100 x (1,01 – log P/log N )

Afin de ne pas désavantager les tireurs en cas de faible participation, un tournoi ne peut pas avoir une force inférieure à 8.

NB : Pour les épreuves sans quota ouvertes aux étrangers, aux 6 armes et au Fleuret Dames Juniors pour les épreuves
seniors intégrées au classement, un coefficient supplémentaire de de 1,2 sera appliqué à la force F, soit 1,2 x F.

????

1ère remarque :(sauf erreur !)

Les points de la dernière du classement des filles correspondent bien à un coefficient de 15,24 avec les points de la 114è sur 115 tireuses (faites le calcul : 1,184x15,24=18,0442)

2ème remarque: comme d'habitude les textes de la Fédé sont rédigés dans un français "intuitif" qui réclame une certaine dose d'interprétation...

parce qu'il y avait 115 tireuses et que les deux dernières sont ex-aequo à la 114ème place, et que donc elles ont les points de la 114è, soit un peu plus que ceux de la 115ème qui n'existe pas !

24641 à ce jour...

Cela signifie-t-il que depuis 15 jours 60000-25000 = 35000 tireurs sont hors la loi (pas d'assurance...etc ?)

Il est fait mention de la CLE au chapitre "Cahier des charges des épreuves nationales" du GVSF:
"
Du sérieux du contrôle et du pointage dépend la réussite de la compétition. Le pointage doit être nominatif et individuel.
L’organisateur doit avoir le matériel et le logiciel permettant la lecture de la carte- licence FFE.
Les tireurs auront à présenter, uniquement, leur licence électronique à l’organisateur."

Mais comme d'habitude dans les textes de la FFE, il ne s'agit que d'une "incidente": il n'est pas dit "le tireur doit présenter sa carte", il est dit "l'organisateur doit pouvoir lire la carte"...

Et comme d'habitude dans les textes de la FFE, il faut interpréter...

Sans vouloir re-polémiquer sur les licences, comment se fait il que la FIE, dans sa grande sagesse, a supprimé la Carte Licence FIE (lettre urgente du 13/02/07) :
"Un certain nombre de fédérations nationales nous ont fait remarquer qu’il leur revient très cher, chaque année, d’envoyer à chaque tireur sa licence FIE.
Elles ont ajouté que parfois les tireurs perdaient leurs licences et qu’il fallait en commander un double, puis l’envoyer aux tireurs. Ou qu’ils les oubliaient chez eux et ne pouvaient donc pas la présenter en compétition.
Elles ont enfin indiqué que la liste des licenciés apparaît à plusieurs endroits sur le site Internet de la FIE : page licences, fichiers xml pour l’organisation des compétitions, liste des inscriptions aux compétitions, etc. De plus, il est devenu impossible de s’inscrire et de participer aux compétitions sans être titulaire d’une licence valide.
Au vu de ces arguments, le Comité Exécutif de la FIE a décidé de dématérialiser la licence, avec application immédiate.
La carte ne sera plus émise, ni envoyée aux fédérations nationales et ne sera plus demandée par les organisateurs de compétitions. Par contre, ces derniers devront continuer à vérifier l’identité du tireur participant au moyen de son passeport ou de sa carte d’identité. Les fédérations nationales sont donc priées de bien vouloir prévenir leurs
organisateurs de compétitions."

...d'autant plus qu'il est impossible de faire le lien entre le porteur de la CLE et la CLE elle même car il n'y a pas de photo. La pièce d'identité est le contrôle le plus fiable...à supposer qu'il n'y ait pas d'homonymie bien sûr...

Batafieu, il faut redescendre sur terre...

Les JO sont une entreprise purement commerciale qui utilise le sport comme support. Dans un souci de rentabilité, il faut diffuser des sports qui ont des retombées médiatiques et commerciales. Ce n'est pas le cas de l'escrime. Donc l'escrime est maintenant "tolérée".

1) Pourquoi 10 épreuves ? Dans le passé il n'y avait pas de sabre féminin. La FIE a mis la charrue avant les boeufs : elle a introduit le sabre féminin et est allée voir le CIO en disant : il me faut 2 médailles de plus. Le CIO a dit non (sous-entendu l'escrime n'est déjà que tolérée...). Donc la FIE s'est retrouvée avec 12 épreuves et 10 médailles...

2) C'est la FIE qui choisit les exclus avec plein d'arguments...normalement c'est supposé tourner...mais gageons que l'épée masculine ne sera jamais exclue...

3) problème de retombées commerciales: il faut maximiser le nombre de spectateur, donc que tous les pays soient représentés. Or il faut un minimum d'escrimeur...donc il n'y a qu'un tireur par pays...

Il n'empêche qu'il y a du sport aux JO, et du beau, mais ça n'est pas l'objectif des organisateurs : le bel athlétisme a des retombées commerciales, la belle escrime n'a pas de retombées commerciales.

Désolé, mais pour moi les jeux olympiques n'ont (plus) aucune valeur sportive.

Mais en y réfléchissant, ceci est peut être tout faux et va demander des calculs supplémentaires: il me semble qu'il y a un coefficient de force F qui intervient...et si c'est le même que pour les seniors, il devrait tourner autour de 100 pour les N1, et pas grand chose pour les N2... dans ces conditions, on revient au cas précédent : les N2 seront loin derrière les N1, et les N2 "only" ne participeront pas au CF N2.

...encore des sujets de discussion...

Il faut pondérer cela par la grille : contrairement à l'année dernière, le dernier de la N1 aura moins de points que le premier non qualifié de la N2...:

En N1 les points vont aller de 1 à 101. Le 79 aura 4 points.

En N2, ce sera de 0,1 à 10. En supposant que les 15 premiers passent en N1, le 16 aura 4 points (avec un effectif de 90), soit autant que le 79 de la N1 !

Je pense donc que contrairement à l'année dernière, les meilleurs de la N2 vont se mêler aux derniers de la N1. Ce qui remet en cause ce que je disait plus haut.

Au sujet des N2 :
Il faut bien se persuader que la N2 n'est qu'une zone qui qualifie pour la N1.
Les points acquis en N2 (coeff 0,1) ne servent qu'à figurer dans le classement national, ce qui permet d'améliorer les quotas de la zone ou de la ligue pour l'année suivante.
En aucun cas le CF N2 n'est un championnat de france pour les N2, et encore plus cette année avec un effectif N1 supérieur : il faudra impérativement avoir fait des N1 pour participer au CF N2.
Il est d'ailleurs abusif et trompeur de parler de CF N2. Il s'agit d'un CF D2 à mon sens. Ce serait autre chose si on faisait un CF des N2 avec les tireurs qui n'ont jamais fait une N1.

Le bras devant la cuirasse n'est il pas une action défensive "passive" passible de ce carton rouge ?

Vélizien : "Alors que si on avait choisi l'ordre des matchs suivants:

A1/B2, A3/B1, A2/B3, A3/B2, A1/B3, A2/B1, A3/B3, A2/B2, A1/B1

on aurait les tireurs A1 et B1 les plus forts, et A3 et B3 les plus faibles, ce qui simplifiait beaucoup le boulot des tireurs pour s'inscrire sur la feuille de match sans rien changer au déroulement habituel."

J'ai beau chercher, je ne vois pas le faille de ton raisonnement...c'est une suggestion à faire à la FIE !

Résultats par équipes sur le site de Reims.

Deux remarques :

1 - Voilà ce qui arrive quand on introduit des contraintes commerciales dans un sport fondamentalement amateur : disparition de la liberté de choix du fournisseur, contrat d'exclusivité, et tout ce qui s'ensuit...

2 - Sans vouloir encore en rajouter sur le dos de la fédé, on ne m'empêchera pas de penser qu'au final, un championnat de france est de la responsabilité de la fédé (comme une épreuve de ligue est de la responsabilité de la ligue et le challenge de celle du club). Le club, la mairie, les fournisseurs ne sont que des sous-traitants. Le donneur d'ordre est la fédé. Et toujours sans vouloir en rajouter il me semble que puisque beaucoup de monde savait ce qui allait se passer (qu'on ne dise pas le contraire...les bruits couraient depuis plus de 15 jours), la fédé aurait dû ou veiller à ce que le matériel soit aux normes, quitte à dépêcher un contrôleur sur place, soit prévoir le plan B dès le départ (par exemple un huissier sur place depuis le matin, puisqu'apparemment il a fallu attendre un huissier jusqu'à midi pour relancer la compétition).

Enfin une petite dernière : c'est ENCORE la N2, déjà affublée d'un classement national incohérent, qui s'est vue privée d'un tour de poule réparateur qui aurait remis les choses en place...Imaginez le tireur (il y en a ) qui s'est pointé à 7h (levé 5h30, etc...), a tiré 2 matchs de poule, a attendu 7 heures, tiré un match de tableau et qui, fatigué d'attendre, refroidi, se casse...Beau point d'orgue pour une saison déjà cahotique...

Juste une suggestion à l'informaticien en chef : ne pourrait on avoir sur le tableau des poules en face de chaque tireur son club ou sa ligue plutôt que le classique FRA qui manque un peu d'intérêt ? Merci...

De la part du CTR de la ligue de Versailles

Aux inquiets, râleurs ou enjoués de la non inscription des Versaillais à la FDJ:

Il faut être informé des mesures fédérales précisant que les ligues ayant eu de nouveaux qualifiés par le classement national arrêté au lundi 21 ont jusqu'au mercredi 23, 12h, pour faire leurs inscriptions. Pour info les équipes ont été inscrites hier à 17h 43.

Depuis onze ans y a-t-il eu un seul tireur régulièrement qualifié pour une épreuve qui n'a pu participer faute d'inscription par la Ligue ?

Cordialement bien sûr,

Patrick CHAUVIN

N2 Garçons : victoire de Rueil sur Nantes

1/2 finales N2
clermont 10 / nantes 45
mennecy 29 / rueil 45

finale N2

rueil / nantes

rueil malmaison en demi

1/2 finales N1
Perrier / Coradin
Brousse 8/ Gavin 15

On peut savoir pourquoi seule l'épée hommes a des coefficients doublés par rapport aux autres et au GVSF ? Ce qui ne change rien, mais ne s'agit il pas d'une erreur ?

Le texte semble effectivement clair... sauf que l'expérience montre que dans le GVSF rien n'est sans ambigüité, et que tout est sujet à (note d')interprétation !

Reconnaissons cependant que dans l'esprit, les équipes devraient rester les mêmes tout au long DES épreuves qualificatives. Il n'est pas souhaitable de modifier les équipes au gré des épreuves qualifications : deux équipes moyennes suffisantes pour se qualifier en ligue, puis une super équipe pour se qualifier en N1, l'autre étant d'office qualifiée pour la N2...ce sont les équipes éliminées en ligue qui pourraient se plaindre !

Mais bon...ne soyons pas plus royalistes que le roi...puisque le règlement l'autorise !

Ainsi donc nous arrivons à la cerise sur le gâteau : la Fédé n'avait pas prévu de donner des poinbts aux tireurs du CF N2. Tout au long de la saison nous avons pu constater les incohérences et les faiblesse du système de classement. Aujourd'hui on ne sait même plus combien de points donner à ces tireurs de N2 dont on a fait tant de cas (mais si, vous savez : avec la N2, il y a plus de tireurs aux CF : 160 au lieu de 100 !).

Pour respecter à la fois la gratification au tour de tableau et la hiérarchie, on pourrait peut être utilser le barême N2 en lui affectant un coefficient de 1,50 : 1200 points au 1er de la N2, 1050 au 2ème, 900 aux 3 et 4....? Et puis affecter cette dernière N2 d'un coefficient 1,50 ne serait que justice, puisqu'il s'agit, pour une fois, d'une vraie épreuve nationale...