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Accueil » Tous les messages (batman)

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Re: C'est possible!
#91
Habitué
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Je vois que j'ai les honneurs des dissertes de Scholie, je n'en demandais pas tant...A croire qu'elle est inspirée par l'ambiance du Bac de français qui vient d'avoir lieu... Enfin bref. Je ne vais pas vous assassiner avec une diatribe de trois pages mais juste reprendre quelques points.

D'abord, malgré le ton un peu vif qui est parfois employé, je ne suis pas en désaccord avec tout ce que dit Scholie. Mais là ou le bas blesse, c'est que Scholie est assez partisane du "tout ou rien", et malgré de bonnes remarques, n'arrive pas à éviter les affirmations soit irréalistes, soit contradictoires; Nous avons une Scholi quelque peu manichéenne, mais personne n'est parfait.

reprenons

Tu détestes les JO, mais ce que tu dis n'est pas juste. C'est vrai que les sports qui deviennent olympiques sont les sports populaires (CF l'entrée du foot, du tennis, du base ball etc...), mais c'est aussi parce qu'ils sont visibles qu'ils ont les meilleures chances d'augmenter cette popularité. Tu ne peux pas nier que c'est au lendemain des olympiades qu'on enregistre le plus d'inscription dans les clubs. Demande à n'importe qui à la Fédé s'il ne vendrait pas père et mère (j'exagère) pour avoir plus de visibilité média...donc ne rêve pas ...aujourd'hui un sport est populaire parce qu'il est enraciné dans la culture locale ET parce qu'il communique!!! Et quelle meilleure tribune que les JO. (regarde l'affluence des inscriptions à la natation depuis les succès de Manaudou). Force est de constater qu'aujourd'hui l'escrime fascine mais n'est pas populaire (image élitiste et budget d'équipement élevé) et ne doit sa présence aux JO que grâce à la tradition et au lobbying franco-italien.

D'autre part, en ce qui concerne les compètes, tu ne peux pas révolutionner un système qui favorise le haut niveau pour survivre: la Fédé vit à 80% du budget de l'état, les ressources privées sont innexistantes, depuis le fin du Martini et du Fabergé on est pas foutu de trouver un sponsor avec une implication à long terme pour couvrir le plus grand tournoi de fleuret du monde (idem pour le Monal), donc l'équation est simple: plus de haut niveau donc plus de médailles, plus de médailles donc plus de budget, plus de budget et donc plus de clubs (car eux aussi vivent en grande partie des subventions...) est-ce suffisamment clair? Alors les rêves de sport avec des compètes en permanence pour l'amour de l'art, sans accent mis sur le haut niveau, tu peux t'assoir dessus.

Enfin, sur l'esprit du sport lui-même, chaque match tiré en club est en soi une compète, il y a des tonnes de compètes intra club dont tu n'entends pas parler, et tout cela est très bien. Enfin, et je termine par cela, tu sembles très affectée par l'image de notre sport quand les pratiquants sont d'un niveau moyen...alors que par ailleurs du défends le plaisir quel que soit le niveau. Il faut savoir ce qu'on veut, et qui enfin a dit qu'un sport pratiqué par des débutants donnait une mauvaise image de lui même?
Ce serait bien le comble....

Allez, message terminé Over (et tache de modérer un peu ton propos pour en sortir quelque chose de constructif, crébleu!)

Batman

(Ha oui, et j'ai pas compris ta remarque sur "l'escrime n'a pas un siècle", non en effet, elle en aurait plutôt 20 d'après moi)





Date de publication : 13/06/2005 15:22
Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux..." Pierre Dac
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Re: idoles et modèles de perfection...
#92
Habitué
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Jolyot sans aucune hésitation...le Mozart de la "feinte de coup droit dégagé", personne ne peut se vanter d'en avoir collé 13 sur un match en 15 touches contre Matthias Behr, ou d'avoir collé un 5-1 à Romankov en poule finale du fleuret individuel à Moscou.

Pureté et finesse du geste, progression irrésistible de la pointe, tempo parfait qui done l'impression que l'adversaire va au ralenti.... Je donnerais cher pour le voir en compète à nouveau!!!


Date de publication : 10/06/2005 10:05
Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux..." Pierre Dac
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Re: C'est pas possible !
#93
Habitué
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Reprenons quelques points...

Sur le nombre de vétérans...tu es de super mauvaise fois. quand je parle de 20 ou 30, je parle du classement FFE, mais les clubs sont pleins de vétérans qui n'en ont rien à faire d'un classement et qui viennent pour le plaisir et faire du sport...donc pas vraiment de malaise à moins que tu ne veuilles un sport organisé exclusivement autour de la compête à outrance..le risque, c'est ce qui s'est produit la semaine dernière et qui a endeuillé notre petit monde.

Deuxio: Personne ne dit que tu as tors lorsque tu dis qu'avec un an d'escrime on a un tout petit niveau...encore qu' un an de poussin et un an de vétéran motivé n'ont rien à voir, et qu'en plus certains sont tout simplement doués...(si si j'en connais), ce qui fait pousser des cris à tout le monde c'est le mépris que tu sembles afficher pour la performance annoncée.
Oui, il n'y avait pas beaucoup de monde, d'accord on ne connait pas les niveaux des adversaires, OK ca t'énerve de voir quelqu'un afficher sa perf....mais en aucun cas cela ne te permet de tirer des conclusions à grande échelle sur l'Escrime, ni de le prendre d'aussi haut avec qqu'un tout simplement fier de sa "petite" perf. Je trouve en fait plutôt sympa qu'un Vet' débute l'escrime et se fasse une petite joie dans une compete officielle.

Je te rappelle d'ailleurs que les competes ne reflètent que ceux qui y participent et qu'avoir un classement (il suffit de s'inscrire pour marquer des points et entrer dans le classement national) n'est pas synonyme de niveau: entre le 200eme français et le 20eme il y a un gouffre. Donc ce n'est pas parce que les competes officielles de certaines ligues sont désertes qu'on peut en tirer des conclusions sur les niveaux des uns et des autres. Encore heureux qu'on ne soit pas obligé d'avoir un certain classement pour s'aligner aux competes nationales, ce serait le meilleur moyen de décourager tout le monde.

Enfin, l'olympisme...mais ma grande, connais tu une activité aujourd'hui qui survive sans pognon? C'est plus que jamais le nerf de la guerre. Il faut se féliciter que les JO existent et que les médias mettent autant d'argent pour les montrer, à chaque fois ça permet d'amener plus de licenciés, de construire des stades, d'ouvrir des clubs etc... imagine un moment ce que l'escrime devient sans les JO...déjà qu'on ne la voit que tous les 4 ans...he bien là on ne verrait plus rien...et hop! fin de l'histoire du plus beau sport/art du monde, condamné à pericliter doucement (du style "le maître d'escrime" de Perez-Reverte).
Sur l'escrime artistique...tu as tout faux, c'est la Fédé qui l'encourage pour justement jeter un pont entre le sport et l'histoire...lors du dernier voyage de Chirac en Chine, il y avait une délégation d'escrime artistique et dimanche sur les champs aussi.

Le seul point que je veux bien t'accorder, c'est effectivement l'inculture de notre sport...plus on monte de niveau et plus on arrive au sportif qui travaille perf et carrière et plus on s'éloigne de la culture de l'escrime...j'ai fait le test. Non seulement les traités anciens sont totalement méconnus, mais les gloires de l'escrime aussi. En gros on se souvient de d'Oriola, et encore, mais la mythologie autour de Lucien Gaudin, des Mérignac et autres grands maîtres d'arme, sans parler des champions récents...on connait Omnes et Lamour parce qu'ils sont restés visibles mais qui se souvient de Revenu, Popelin, Jolyot...
Là en effet il y a un peu de boulôt pour faire rejaillir et partager la gloire des anciens...si tu as des suggestions, je t'en prie n'hésite pas...

Ton dévoué

Date de publication : 10/06/2005 09:49
Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux..." Pierre Dac
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Re: C'est pas possible !
#94
Habitué
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Hé ho t'es barge ou quoi....la nullité de l'escrime française hors de son haut niveau? C'est quoi le haut niveau d'abord, le 20 premier FFE, ou les 50 ou les 100 et en quelle catégorie?
Regarde les classement vétérans, si tu en trouves plus de 20 ou 30 tu m'appelles, ma cocotte, et la dedans il y a de tout, de l'ancien champion qui tient encore super bien la route (et se ferait un plaisir de te flanquer une volée pour t'apprendre la politesse), et du débutant enthousiaste qui ne demande qu'à se frotter à plus fort que lui. Tout ce que tu fais avec ton agressivité d'ado boutonneuse, c'est être désagréable avec les gens qui découvrent l'escrime sans autre ambition que de se faire quelques plaisirs et émotions.

Tu mélanges tout, l'escrime vétéran, loisir, haut niveau, tout cela n'a rien à voir...la fédé a un rôle à jouer au niveau national et international pour ramener des médailles pour que l'escrime reste olympique...he oui on en est là. Et au niveau des clubs il est vital d'encourager l'escrime loisir, et souvent vétéran pour qu'ils ne meurent pas asphyxiés...qu'importe le niveau tant qu'il y a le plaisir, et si le haut niveau français est un appel d'air pour les vocations, alors tant mieux....tu ferais mieux de te féléciter de vivre dans un pays ou le passé et la culture favorisent ton sport préféré et que des mecs de 40 piges aient encore envie de se prendre pour d'artagnan, si ce n'était pas le cas tu pourrait toujours pleurnicher dans le désert....

Alors met un peud'eau dans ton vin et arrête de cracher dans la soupe...les infrastructures sont ce qu'elles sont et la critique n'est valable que si elle est constructive: donc propose et on t'écoutera...si tu es juste là pour cracher ta bile, alors garde la pour toi.

c'est tout ce que j'ai à dire!!!

Date de publication : 09/06/2005 18:28
Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux..." Pierre Dac
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Re: Arbitrage et Vidéo.....
#95
Habitué
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Pourquoi se prendre autant la tête?

La vidéo a quelque chose de bien c'est qu'elle est là à titre consultatif. Les arbitres eux meme savent bien qu'ils sont faillibles, donc ils peuvent être très contents d'avoir un support visuel ralenti pour assurer leur décision.
La vidéo n'est utile que lorsqu'il y a deux lampes, bien sûr, et lorsque l'arbitre n'est pas sûr en son âme et conscience.
Il sait pertinamment qu'un recours excessif à la vidéo le discrédite avant toute chose et c'est donc la meilleure garantie pour qu'il ne l'utilise qu'au minimum.

Quand à la perte de temps....la technique permet aujourd'hui de passer un ralenti en deux secondes, c'est à dire le temps que les tireurs reprennent leur position, le ralenti peut avoir été vu par un assesseur, et validé le cas échéant. Cela peut être très pratique pour juger d'une simultanée ou d'un arrêt, quand le débat porte toujours sur l'antériorité ou non de l'attaque ou de la ligne....

Batman....pour vous servir

Date de publication : 26/05/2005 14:20
Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux..." Pierre Dac
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Re: flèche bizarre
#96
Habitué
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Attention attention attention.....

Je vois que de nouveau la confusion s'installe. Je vous transmets ici l'esprit de cette modification réglementaire.

Il a été jugé en commission d'arbitrage que l'inversion de la ligne des épaules était redondante avec la protection du bras non armé...en effet on voit mal une inversion de la ligne des épaules avec le bras non armé en l'air, ce qui découvrirait complètement le flanc du tireur...donc le fait de supprimer la mention de l'interdiction de l'inversion ne signifie pas qu'elle est autorisée mais qu'on va juste la qualifier différemment...c'est à dire qu'on sanctionnera "protection" au lieu de "inversion"....le résultat est le même, donc ne vous amusez pas à tester en match, vous allez au devant de cruels malentendus....

Batman la science

Date de publication : 26/05/2005 14:00
Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux..." Pierre Dac
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Re: l'escrime et ses préjugés
#97
Habitué
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Je suis assez d'accord avec le commentaire disant que ça depend de chacun. Quand j'en parle, on trouve ça original, et le plus souvent les gens me disent "j'ai toujours eu envie d'essayer, mais j'sais pas par ou commencer" etc.... Sport de bourges..je dirais plutôt sport de la haute...l'image d'un sport élitiste, un peu vieille France est assez tenace, mais après tout, c'est plutôt mieux qu'un sport de "bourins". Quand au sport de "tapette", je ne l'ai entendu que pour faire une blague sur les épéistes, à savoir, "l'épée c'est un sport de tapettes, on s'touche partout"....

Date de publication : 25/03/2005 17:35
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