Re : Contrôle d'identité
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Remarque, on peut toujours « exiger » mais concrètement quel est la sanction si l’on se fait contrôler et que l’on n’a pas fait le job… ?
Pour moi, il n’y aura jamais de contrôle de la FFE (elle a déjà du mal à sortir un règlement sportif dans les temps… et en plus c'est toi qui vote pour élire son président...) c’est juste une couverture : le jour où tu as un problème dans ton club à cause d’une usurpation d’identité... et bien c’est pour ta pomme et tu entendra la FFE dire "on vous avez pourtant bien prévenu" En-fait c’est juste un back to back des responsabilités; classique dans nos sociétés modernes qui veulent que les « entités supérieures » renvoient les responsabilités vers des entités subalternes… Ce qui devient lourd, c’est que l’on part d’un besoin de contrôle de quelques « bénévoles pouvant assurer un rôle d’encadrement » et on arrive à une exigence de contrôle généralisé de tous les adhérents… Je pense que tout doucement le modèle du sport associatif va atteindre ses limites…
Date de publication : 09/09/2022 00:07
|
|||
|
Re : QCM entrainement arbitrage JNA
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
On a des commissions d’armes/d’arbitrage dans les régions et au niveau national… J’espère que certains membres de ces commissions lisent EI (au moins les posts de Malicia ). Fournir les annales des QCM à EI c’est l’opportunité pour eux de faire une bonne action dans leur mandature.
Date de publication : 05/09/2022 09:58
|
|||
|
Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Je n’aime pas trop le côté déclinologue, et je ne suis pas certain que prendre 1935 en année de référence ait beaucoup de sens (il faudrait vérifier les chiffres et mesurer l’impact qu’avait « l’escrime militaire » dans l’organisation de notre sport). Maintenant, quel que soit la référence le résultat n’est pas glorieux….
Pour « Escrime ton Style », je rejoins l’opinion déjà exprimée, je ne suis pas contre une dose de fun et d’autodérision mais pas pour une campagne de rentrée, je préfère une mise en avant de la pratique et des valeurs qui parlent aux parents... Pour la critique sur des maîtres d’armes qui serait trop « vieille école » je ne pense pas que ce soit le cas, la plupart des MA que je rencontre aujourd’hui sont plutôt « cools », ils savent jongler entre les parents les jeunes, les adolescents… Je ne leur ferais pas le procès de faire fuir les gamins par un excès de rigidité… Pour les MA, c’est plutôt la passion débordante pour la compétition qui me pose problème. Certes, elle est un moteur puissant dans la dynamique d’un club sportif mais pour l’escrime, j’ai le sentiment qu’elle étouffe tout… Sur les axes de progression, je trouve le système de ceinture/grade au judo hyper puissant car très respecté et très valorisé (cette valeur est partagée aussi bien par l’apprenant que par le maître), elle constitue un objectif central VS palmarès sportif. Nous les blasons/armes ce n’est pas sérieux (juste un truc pour les enfants…) et covid + changement de système n’ont pas amélioré la situation. Personnellement, je tends aussi à croire que l’on néglige l’impact des « caractéristiques » propres de l’activité sur son manque d’attractivité. En fait, l’escrime pour des gamins de 7/10 ans ce n’est peut-être pas si ludique que ça ? On est sur un terrain de jeu contraint avec une mobilité très contrainte et peu naturelle, des exigences psychomotrices pour arriver à commencer à faire des trucs…
Date de publication : 05/09/2022 09:38
|
|||
|
Re : Désastre : escrime, retour vers le passé
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Je n’aime pas trop le côté déclinologue, et je ne suis pas certain que prendre 1935 en année de référence ait beaucoup de sens (il faudrait vérifier les chiffres et mesurer l’impact qu’avait « l’escrime militaire » dans l’organisation de notre sport). Maintenant, quel que soit la référence le résultat n’est pas glorieux….
Pour « Escrime ton Style », je rejoins l’opinion déjà exprimée, je ne suis pas contre une dose de fun et d’autodérision mais pas pour une campagne de rentrée, je préfère une mise en avant de la pratique et des valeurs qui parlent aux parents... Pour la critique sur des maîtres d’armes qui serait trop « vieille école » je ne pense pas que ce soit le cas, la plupart des MA que je rencontre aujourd’hui sont plutôt « cools », ils savent jongler entre les parents les jeunes, les adolescents… Je ne leur ferais pas le procès de faire fuir les gamins par un excès de rigidité… Pour les MA, c’est plutôt la passion débordante pour la compétition qui me pose problème. Certes, elle est un moteur puissant dans la dynamique d’un club sportif mais pour l’escrime, j’ai le sentiment qu’elle étouffe tout… Sur les axes de progression, je trouve le système de ceinture/grade au judo hyper puissant car très respecté et très valorisé (cette valeur est partagée aussi bien par l’apprenant que par le maître), elle constitue un objectif central VS palmarès sportif. Nous les blasons/armes ce n’est pas sérieux (juste un truc pour les enfants…) et covid + changement de système n’ont pas amélioré la situation. Personnellement, je tends aussi à croire que l’on néglige l’impact des « caractéristiques » propres de l’activité sur son manque d’attractivité. En fait, l’escrime pour des gamins de 7/10 ans ce n’est peut-être pas si ludique que ça ? On est sur un terrain de jeu contraint avec une mobilité très contrainte et peu naturelle, des exigences psychomotrices pour arriver à commencer à faire des trucs…
Date de publication : 05/09/2022 09:38
|
|||
|
QCM entrainement arbitrage JNA
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Sur le site il y a une belle rubrique QCM Arbitrage (félicitation pour le travail) qui malheureusement s’arrête à 2016. Est il envisagé d’intégrer les QCM des dernières années ?
Date de publication : 04/09/2022 10:11
|
|||
|
Tout savoir sur la rentrée 2022
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Les clubs ont reçu un mail « Tout savoir sur la rentrée 2022 » le 17/08 avec des informations sur un nouvel Extanet et des consignes afin de recueillir des informations sur les adhérents :
Alors que ce nouvel outil arrive, nous vous conseillons de bien faire apparaître sur vos feuilles d'inscription en club, les données suivantes : • Nom d'usage et nom de famille • Lieu, département et commune de naissance • Nationalité (voire une nationalité secondaire) • Les coordonnées des représentants légaux • Les options d'assurance • La cession de droit à l'image • L'accord de respect des règlementations • L'accord pour recevoir des offres commerciales • L'accord pour recevoir la newsletter fédérale • L'accord pour signer la charte Ethique et Déontologie Pour de nombreux clubs les inscriptions sont lancées en juin… la conception des formulaires est déjà bouclé depuis le mois de mai… IL FAUT FAIRE CE TYPE DE COURRIER PLUS TOT.
Date de publication : 23/08/2022 08:22
|
|||
|
Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Point positif pour le fleuret M13 « Challenge de France M13 » on est sur des épreuves de zones et pas une épreuve nationale. Je pense que c’est le bon équilibre...
Pour la N3 individuel M17/M20 fleuret, on a une sélection sur quotas régionaux, reste à espérer que les comités régionaux utilisent ce levier pour valoriser les épreuves régionales plutôt que de distribuer « simplement » en fonction du classement national.
Date de publication : 22/08/2022 22:15
|
|||
|
Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
J’approuve à 100%. Même problème dans notre club avec des jeunes qui rentrent au lycée et qui n’ont pas le niveau pour les CN alors qu’ils étaient des compétiteurs réguliers en M13/M15, ils ne trouvent pas réellement leur place entre une pratique élite et rien (juste faire des séances d’entrainement en club). Lors de l’élaboration du calendrier national il faut s’interroger sur d’autres éléments que l’aspect « sportif/accession haut niveau » : coût, compatibilité/articulation avec une vie sportive locale, diversité des profils… > Si l’on augmente la densité au niveau du calendrier national, on contraint la pratique locale… une épreuve nationale M13 c’est une date de moins pour caser le championnat départemental/régional. > En M17 Fleuret on a 4 CN + FranceEquipe + FranceIndividuel : Ne peut-on pas faire avec 3 CN ? sachant que pour les meilleurs on en plus les épreuves européenne + la possibilité de faire du surclassé. Un déplacement de moins c’est toujours ça d’économisé c’est aussi un MA qui passe un WE ailleurs que dans un gymnase…
Date de publication : 04/08/2022 08:34
|
|||
|
Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
Je ne suis pas contre les compétitions en M13 mais je suis opposé à la mise en place d’une épreuve nationale pour cette catégorie au fleuret et à l’épée. Je comprends l’argument du « manque de densité de tireurs au sabre en local » pour justifier la « fuite en avant » vers des épreuves nationales ; mais c’est malheureusement traiter les conséquences d’un trop faible développement de l’activité… Je reste persuadé que plus on arrive à proposer une vie sportive attractive au niveau local plus on a de chance d’améliorer le développement de la pratique. En M13 au fleuret on a un effectif plus important que pour le sabre (*2) donc si l’on peut se passer du niveau national, c’est mieux… après il y a aussi la possibilité de fusionner certaine région…
Date de publication : 04/08/2022 08:23
|
|||
|
Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Plus vite, plus haut, plus fort… et PLUS JEUNES…
Alors chers parents, à côté des exploits de précocités sportives, j’attends les autres performances : A quel âge les premières douleurs systématiques, à quel âge les premières déchirures musculaires, à quel âge la première visite chez un médecin du sport, à quel âge les premières infiltrations, à quel âge la visite chez un psychologue… et pour les vieux jours une belle prothèse de la hanche… ? L’escrime n’est pas le patinage artistique… avons-nous besoin de nous inscrire dans une recherche de précocité ?
Date de publication : 02/08/2022 11:06
|
|||
|
Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
On espère qu’ils feront un CN et des Frances pour cette catégorie… question de bien les préparer dès le départ à la dure loi du sport…
Date de publication : 31/07/2022 11:02
|
|||
|
Re : Cht Monde seniors 15-23/07/2022 - Le Caire
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
Je suis épéiste… (mais je suis un spectateur de fleuret) J’aurais tendance à dire que la base du fleuret c’est de chercher à développer au travers de la convention un dialogue technique attaque/parade/riposte… si l’on donne la priorité à une personne qui court vers son adversaire la main au niveau des oreilles et la pointe au plafond c’est compliqué d’envisager une parade (éventuellement un placage mais c’est un autre sport…)… L’intérêt du « bras tendu » pour définir l’attaque c’est que l’obtention de la priorité implique une situation pour l’adversaire qui « invite » l’attaqué à une action sur la lame adverse…
Date de publication : 24/07/2022 20:34
|
|||
|
Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
Faut il associer les problèmes de l’escrime à une éventuelle « crise sociétale grave » ?... car dans la même société en 10 ans le foot féminin passe de 50000 à 190000 adhérentes et à ce que je vois, elles ne jouent pas dans des boudoirs avec des ballons en mousse…
Date de publication : 14/07/2022 00:33
|
|||
|
Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
Que ce soit une expérience enrichissante pour les jeunes qui y participent, je n’en doute pas… d’ailleurs, on ferait des Frances M11, ce serait aussi une bonne expérience (prendre le train, voir du pays, pouvoir dire au copain que l’on fait un championnat de France…) Mais est-ce une nécessité ? Quelle est la logique : développement de la pratique ? préparation au haut niveau ?... Je ne connais pas les motivations de cet évènement au sabre mais s’il s’agit du manque d’effectif au niveau régional on n’est pas obligatoirement dans la même situation au fleuret (1548 adhérents M13 sabre VS 3680 adhérents M13 fleuret). Au fleuret pour celui qui ne se satisfait pas du niveau régional, il y a le surclassement en M15, le mini-marathon CEP. On peut aussi se poser la question de la densité du calendrier, faut-il encore ajouter des évènements…
Date de publication : 11/07/2022 23:13
|
|||
|
Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
C’est les M17 seconds couteaux que l’on devrait ramener sur la formule M15 pas les M13… Citation :
Pour moi en M13 il y a déjà une échéance et des obectifs clairs : circuit et championnat régional/CID. Un titre de champion de région/ligue me semble suffisant pour satisfaire l’égo de nos petits 6ème, 5ème… Citation :
Continuerons de faire des compétitions M15 régionale en surclassé, ce qui souhaite s’aguerrir… Ce n’est pas en ajoutant une épreuve M13 nationale en fin d’année que tu vas les exonérer du circuit M15 en surclassé… Citation :
Fixer un objectif national pour les M13 c’est potentiellement dévaloriser l’objectif régional. De plus, je tends à penser que plus on raidit la pente plus on perd des adhérents…
Date de publication : 07/07/2022 20:43
|
|||
|
Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Sortir un calendrier sans règlement le 6 Juillet… pas de commentaire…
Première remarque : on voit apparaitre dans ce calendrier les M13, avec une volonté de structurer la vie sportive des M13 sur le modèle des M15... schizophrénie VS le document « Projet_reglement_jeunes »… Personnellement je ne suis pas favorable à faire une épreuve nationale type ½ finale + finale pour les M13.
Date de publication : 07/07/2022 08:40
|
|||
|
Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Pour donner suite aux discutions sur le « règlement jeunesse » (que je juge « extrême » sur l’inhibition des notions de classements, élimination en M13…) je retiens pour ma part :
- Une forme de schizophrénie dans le projet fédéral car on entend «en même temps » des bruits de couloir sur un projet d’une épreuve nationale M13… « pour mieux les aguerrir »… va comprendre… - La nécessité de mieux valoriser chez les jeunes M9-M11 l’acquisition des compétences VS les résultats sportifs. Je suis plutôt favorable à la démarche… même si je ne suis pas en phase avec la méthode proposée. De mon point de vue l’outils adéquat pour cette valorisation c’est les blasons/armes-lames, mais il me semble que nous soyons très loin du modèle judo ou la valorisation des ceintures/dan est beaucoup plus forte que dans notre sport… Pour revenir sur le sujet du post : Que le 3 juillet on n'ait pas figé de calendrier OK mais que le 3 juillet on n'ait pas de règlement sportif c'est difficilement acceptable.
Date de publication : 03/07/2022 19:58
|
|||
|
Re : BellePoule V5
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Je profite de la remonté du post pour demander la liste des nouveautés de la V6... Avez vous pris en compte l'aspect "grosse poule".
Date de publication : 26/06/2022 19:19
|
|||
|
Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
Je comprends l’impatience des lecteurs du forum à propos du règlement sportif (moi aussi j’attends…) mais il faut reconnaitre que la pratique des jeunes catégories revêt un caractère bien plus stratégique pour l’avenir de notre sport… @Fred : J’ai lu le document, je pense l’avoir compris et c’est pour ça que j’ai une opinion probablement moins extrême sur le sujet que Skiipy. Bien sûr, tous nos adhérents (parent/enfant) n’ont pas la même appétence pour la compétition (il faut le dire, la compétition c’est surtout bien quand tu gagnes…) et il faut trouver des vecteurs de progression et d’épanouissement pour accompagner le plus grand nombre dans la pratique avec la meilleure efficacité… Je suis personnellement opposé à la compétition des M7 et je suis pour des formules non « conventionnelle » pour les M9. Maintenant en M11 je pense que l’on peut commencer à faire des compétitions « traditionnelles » et faire vivre un petit classement départemental, simplement il ne faut pas en faire le centre de gravité de la pratique et il faut d’autres formes de pratique et de reconnaissance. Maintenant pour des M13 dire qu’il ne faut pas « d’élimination et pas de classement individuel… » je trouve que c’est extrême et comme je l’ai exprimé précédemment très en décalage avec la pratique proposée dans les catégories suivantes. On ne peut pas avoir une fédération qui dit de « M9 à M13 » ma préoccupation c’est « sport pour tous & développement de la pratique » et deux ans après ma préoccupation c’est juste « un processus de sélection pour faire des médailles au JO… » Il y a certain CD/club qui travaille le sujet, le plus souvent sous un axe de diversification et non de suppression des compétitions. On retrouve dans des CD/club des initiatives en // des compétitions traditionnelles (entrainement des jeunes, formule poule unique sans tableau, défi interclubs avec gouté…). Ce document à pour moi un réel intérêt (sortir la compétition comme centre de gravité de l’apprentissage dans les petites catégories M9) maintenant je le trouve mal calibré pour les M13 et un peu normatif. Remarque : la forme du document n’est pas toujours très claire entre le discours et le fait de fournit un tableau (6) des conditions de pratique poule/TED sur l’ensemble des catégories PS : le chapitre « 1.14 Couverture médicale » reste pour moi un Casus-belli "Les organisateurs sont tenus à une obligation générale de sécurité et les moyens médicaux doivent être adaptés au nombre de participants, à la durée et au lieu de la manifestation. Ils devront écrire un plan d’organisation des secours qui sera soumis au comité régional, pour avis du médecin fédéral régional.
Date de publication : 17/06/2022 23:39
|
|||
|
Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Je ne suis pas convaincu par ce document… je le trouve relativement hors-sol voir un peu hypocrite et bisounours voir... dangereux :
D’un coté une fédération qui nous demande « d’inhiber » la notion de compétition pour les M13 :« M11/M13 > Découverte ponctuelle de la « compétition » par des systèmes fidélisants et éducatifs. Pas d’élimination et pas de classement individuel…» D’un autre coté, on se retrouve en M17 (juste 3 ans après M13) avec comme proposition de vie sportive : des CN !!! On retrouve aussi une inflation « sécuritaire et règlementaire » : « Ils devront écrire un plan d’organisation des secours qui sera soumis au comité régional, pour avis du médecin fédéral régional » Les présidents de clubs apprécieront… J’invite la fédération à se concentrer sur ses missions nationales (qu’elle a déjà du mal à assumer correctement) plutôt que s’occuper de la pratique des jeunes pour lequel son niveau de compétence est très discutable VS CD/CR/club…
Date de publication : 17/06/2022 10:02
|
|||
|
Re : Règlement sportif : Compétition OPEN VS CLOSE
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
Merci aux responsables de comités de diffuser… un règlement sportif même provisoire c’est toujours mieux que des rumeurs…
Date de publication : 16/06/2022 06:24
|
|||
|
Re : Règlement sportif : Compétition OPEN VS CLOSE
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Des informations sur les autres catégories armes ?
Date de publication : 15/06/2022 19:39
|
|||
|
Re : Règlement sportif : Compétition OPEN VS CLOSE
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Effectivement, « sélectif » ne veut pas dire « close »… je me suis un peu emballé…
Pour moi l’aspect « sélectif » des CN et des classements nationaux me semblait tellement implicite… dans un monde idéal…
Date de publication : 08/06/2022 21:30
|
|||
|
Re : Règlement sportif : Compétition OPEN VS CLOSE
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Dans la "Lettre aux Comités et aux Clubs | N°12 | Juin 2022" on peut lire :
"Calendrier et règlement sportif 2022-2023 La Direction Technique Nationale de la FFE, la Commission sportive et les Commissions d'armes finalisent le calendrier sportif 2022-2023 ainsi que les nouveaux règlements sportifs. Ils feront prochainement l'objet d'une communication spécifique sur le site Internet de la FFE. Alors que les dates des compétitions internationales ont été communiquées tardivement en raison du calage de ces épreuves auprès des pays organisateurs concernés, la FFE souhaite harmoniser son propre calendrier de compétitions en France pour permettre aux athlètes de notre équipe nationale d'y participer, lesquelles seront sélectives."
Date de publication : 07/06/2022 23:35
|
|||
|
Re : Législation : besoin de votre aide
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Tu peux déjà regarde la "Convention collective nationale du sport"
https://www.legifrance.gouv.fr/conv_coll/id/KALICONT000017577652
Date de publication : 04/06/2022 11:21
|
|||
|
Re : Vie sportive pour les tireurs « intermédiaires » en M17
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
En attendant le nouveau règlement sportif, il y a des déclarations qui laissent entendre que les CN repassent en open la saison prochaine… il faut donc réfléchir indépendamment de ce paramètre pour redynamiser la pratique M17 en région...
Date de publication : 16/05/2022 17:13
|
|||
|
Re : Vie sportive pour les tireurs « intermédiaires » en M17
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
Les tireurs « intermédiaires » dont je parle ce sont les tireurs qui font de la compétition de manière régulière jusqu’à M15 mais qui ne passeront pas la demi-finale de la FDJ, voir seront limite pour y participer. C’est typiquement les M17 qui sur des « CN open » ne passeront jamais le pré tournois du samedi. Citation :
Je laisse le sujet open/close de côté (initialement j’étais pour du « close » en pensant que c’était un moyen de redynamiser le niveau régional mais finalement j’ai évolué et je tends à penser que l’on peut/doit redynamiser le régional indépendamment du statut open/close des CN) Citation :
Mais si l’on met une carotte au niveau national, on peut rendre ces CR attractifs et motiver les tireurs et les comités régionaux. (remarque : Un circuit M17 en région c’est aussi un outil afin de dynamiser la pratique des M15 surclassés) Citation :
Pour moi le niveau fédéral a un rôle dans la dynamique des compétitions régionales M17 par la création d’une articulation entre ces compétitions régionales et le niveau national. Par exemple on peut imaginer : - D’un côté des CN Open qui offrent un classement national N1 et une qualification pour des « France N1 » et sont la base des qualifications pour les circuits internationaux. - D’un autre côté des circuits régionaux (pas trop lourd, 3 épreuves par an) qui offrent un classement régional et une qualification pour des « France N2 » (« France N2 » uniquement sur quota régional). - Le T8 des « France N2 » qualifié pour participer au « France N1 »
Date de publication : 15/05/2022 21:52
|
|||
|
Vie sportive pour les tireurs « intermédiaires » en M17
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Le passage en M17 - qui correspond aussi à l’entrée au lycée - s’accompagne d’une perte de licenciés importante. De nombreux jeunes abandonnent l’escrime (et pas que pour des raisons scolaires)
J’ai l’impression que l’on a des difficultés à proposer quelque chose d’attractif pour les tireurs « intermédiaires ». Quelle pratique pour un jeune M17 qui en M15 était un compétiteur régulier avec un niveau moyen ? J’ai l’impression que l’on cultive les extrêmes : - « Circuit national » (3-4 entrainements semaines, leçon individuelle, 100% d’attention du MA…) - Tireur purement loisir… Quelle est votre retour d’expérience sur le sujet (suivant les régions et armes) : - Que propose votre comité régional comme vie sportive en M17 ? (Compétition, formule, classement régional, valorisation au niveau national…) - Comment votre club/MA gère-t-il cette population ? - ...
Date de publication : 14/05/2022 08:15
|
|||
|
Re : CdM EHS Seniors Paris 15-17/04/2022
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
Je n’ai rien contre la liberté d’expression mais il y a une file « vie de la fédération » ce n’est peut-être pas nécessaire d’ajouter ce type de réflexion dans les discussions sur les épreuves sportives…
Date de publication : 17/04/2022 08:36
|
|||
|