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Re : Mise à jour des classements nationaux
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Fait partie des meubles
 
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Citation :
Après vérification, les points attribués dans le classement actuels sont encore faux pour Thionville, c'est toi qui avait raison et il y a encore une erreur de plus dans les classements publiés Lassant...
Date de publication : 02/12/2021 15:22
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L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re : CN 2 Le Havre
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Fait partie des meubles
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J'aimerai savoir sur la base de quel classement a été calculé le coefficient de Val d'Europe en EHV2 car il semble qu'il subsiste une erreur qui n'est pas sans conséquences
Si on le calcule sur la base du dernier classement juste précédent cette compétition, On avait 7 participants parmi les 8 premiers (manquait Michel Guy) et 7 parmi les 8 suivant (manquait Hubert Guy) plus 2 pour calculer sur 16 tireurs On a aussi un étranger qui finit 5ème (10 points) Le coefficient aurait donc dû être 7*10 + 7*5 + 2 + 10 = 117 Le coefficient apparaît à 122 Exactement comme si au lieu d'avoir un absent dans les 8, celui-ci avait été compté comme une deuxième absent dans les 9 à 16 Ceci correspond au calcul basé sur un classement tel qu'il était publié avec les erreurs qui ont été corrigées depuis (Hubert Guy au delà des 8 premiers alors que sans les erreurs ce n'était pas le cas) => Je pense donc qu'il subsiste une erreur liée au calcul du coefficient en se basant sur les classements quand ils étaient erronés Ceci est bien-entendu vérifiable en regardant le dernier classement 2021 Mais peut-être que le coefficient a été calculé à partir d'un classement jamais publié qui ne retient que certains circuits ? Si c'est le cas, lesquels étaient retenus pour ce calcul ? Si c'est le cas toujours cette information aurait dû être communiquée (ça aurait évité ce message) Cette remarque peut sembler anodine car entre un coefficient 117 et 122, ça semble être du détail... sauf que le 32ème (donc qualifié pour le Havre) n'est pas le même dans ce cas et actuellement. Avec ce qui ressemble beaucoup à une erreur, il n'est pas qualifié pour ce circuit ni par le classement national (alors qu'il le devrait) ni par les quotas Je demande donc une réponse urgente maintenant que les comités régionaux recueillent les inscriptions pour Le Havre : Quels sont les circuits qui ont été retenus pour le calcul des coefficients des épreuves vétérans du Havre ? Je copie ce même post dans la section "classements nationaux" pour être sûr qu'il soit vu à temps
Date de publication : 02/12/2021 15:10
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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J'aimerai savoir sur la base de quel classement a été calculé le coefficient de Val d'Europe en EHV2 car il semble qu'il subsiste une erreur qui n'est pas sans conséquences
Si on le calcule sur la base du dernier classement juste précédent cette compétition, On avait 7 participants parmi les 8 premiers (manquait Michel Guy) et 7 parmi les 8 suivant (manquait Hubert Guy) plus 2 pour calculer sur 16 tireurs On a aussi un étranger qui finit 5ème (10 points) Le coefficient aurait donc dû être 7*10 + 7*5 + 2 + 10 = 117 Le coefficient apparaît à 122 Exactement comme si au lieu d'avoir un absent dans les 8, celui-ci avait été compté comme une deuxième absent dans les 9 à 16 Ceci correspond au calcul basé sur un classement tel qu'il était publié avec les erreurs qui ont été corrigées depuis (Hubert Guy au delà des 8 premiers alors que sans les erreurs ce n'était pas le cas) => Je pense donc qu'il subsiste une erreur liée au calcul du coefficient en se basant sur les classements quand ils étaient erronés Ceci est bien-entendu vérifiable en regardant le dernier classement 2021 Mais peut-être que le coefficient a été calculé à partir d'un classement jamais publié qui ne retient que certains circuits ? Si c'est le cas, lesquels étaient retenus pour ce calcul ? Si c'est le cas toujours cette information aurait dû être communiquée (ça aurait évité ce message) Cette remarque peut sembler anodine car entre un coefficient 117 et 122, ça semble être du détail... sauf que le 32ème (donc qualifié pour le Havre) n'est pas le même dans ce cas et actuellement. Avec ce qui ressemble beaucoup à une erreur, il n'est pas qualifié pour ce circuit ni par le classement national (alors qu'il le devrait) ni par les quotas Je demande donc une réponse urgente maintenant que les comités régionaux recueillent les inscriptions pour Le Havre : Quels sont les circuits qui ont été retenus pour le calcul des coefficients des épreuves vétérans du Havre ? Je copie ce même post dans la section concernant le circuit du Havre pour être sûr qu'il soit vu
Date de publication : 02/12/2021 15:08
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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Citation :
Sauf que ta simulation contient une erreur au moins pour les points de Frank à Thionville ! Ou sinon c'est que les classements actuels sont encore faux pour Thionville, en tous cas ça ne correspond pas
Date de publication : 02/12/2021 15:08
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Re : CN 2 Le Havre
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Date de publication : 02/12/2021 14:54
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Re : CN 2 Le Havre
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Citation :
En dehors du fait que le règlement sportif indique que les désistements peuvent être comblés par "le groupe de travail vétérans qui dispose de ces quotas", ce, que fait cette région semble sympa Dommage qu'il ne soit pas précisé qu'ils en ont la possibilité
Date de publication : 30/11/2021 21:18
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Re : CN 2 Le Havre
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Citation :
Règlement sportif chapitre 14 page 44 Chaque comité régional disposera à minima d’un quota d’un tireur.
Date de publication : 30/11/2021 15:21
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Re : CN 2 Le Havre
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Il y a un truc que je ne comprends pas (enfin plusieurs mais là j'en évoque un) :
Si un tireur se désiste... Il est précisé que « En cas de désistement, le groupe de travail vétérans pourra disposer de ces quotas pour compléter éventuellement les participants ». Y'a pas un gros gros flou là ? Que ce soit dans le « éventuellement » ou dans la façon de désigner les participants, rien n'est clair En plus la consitution des quotas n'est pas évoquée pour les CN mais seulement pour les championnats de France (surement une erreur de positionnement du paragraphe) Et puis que signifie dans ce cas « se désiste » : une personne qualifiée mais qui ne s'inscrit pas ou une personne qui s'inscrit mais qui annule sa participation ? Si c'est le second cas, quelle est la règle pour répondre au premier ? Les commités régionaux peuvent-ils qualifier le suivnat sur la liste pour compléter leurs quotas ? A partir du moment où la participation est issue de qualifications, les règles de qualification doivent être clairement énoncées Ce n'est pas le cas
Date de publication : 30/11/2021 15:19
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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Fait partie des meubles
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En fait, suite à une deuxième correction sur le site de la Fédé, les classements sont presque juste, il ne reste que le coefficient de Val d'Europe qui est encore faux (calculé en se basant sur les classements de début de saison avec les erreurs signalées précédemment)
En corrigeant le coefficient de Val d'Europe ce sera tout juste... et toi 32ème et non 31ème (moi aussi je fais des erreurs, j'avais 104 participants à Val d'Europe)
Date de publication : 29/11/2021 11:26
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L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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Citation :
Quand les classements auront été corrigés tu seras 31ème donc qualifié pour Le Havre Avec ce classement faux, tu n'es pas qualifié à moins que la région ait un quota de 7 (ou qu'il y ait des remplaçants après désistement ?) => Il y a vraiment besoin que les classements soient corrigés !
Date de publication : 29/11/2021 09:37
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L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re : CN 2 Le Havre
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J'veux pas faire mon chieur qui relève les incohérences d'un côté dans les classements (qui feraient bien d'être corrigés avant Le Havre question que ceux qui devraient être dans les 32 y soient) et d'un autre côté dans les quotas régionaux...
Mais ce qu'on voit dans la feuille de route c'est ça : Feuille de route du Havre Avec cette belle phrase : « V1 et V2 : 84 tireurs (32 tireurs sur le classement natinal, 44 tireurs sur quota comités régionaux calculés à l'issue du CN1 et 8 pour le comité régional qui organise). » Calculés à l'issue du CN1 ???? Je croyais que les régions étaient responsables de leur mode de sélection ! Quid de celles qui ont fait des épreuves de qualification après le CN1 (Val d'Europe) ?
Date de publication : 29/11/2021 09:18
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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Bon il y a eu un effort de mise à jour des classements, les tireurs ont récupéré le rang dans la compétition qui correspond à la réalité... mais il reste encore des choses à faire avant que ces classements ne soient justes :
Si on regarde les points marqués par les tireurs dans les 3 dernières compétitions vétérans épée tel qu'il était en fin 2021 (consultable sur le site le la FFE en sélectionnant 2021 au lieu de 2022), on voit combien de points ont obtenu les tireurs. Si on regarde les mêmes résultats dans le classement 2022... le nombre de points a changé. Donc il est faux. Si on approfondit, on voit (encore) facilement où se loge l'erreur : Le nombre de participants retenus pour le calcul des points. Il y avait par exemple 157 tireurs V2 à Saint-Maur le 15/02/2020, c'est ce qui figure dans le classement 2021 On n'en voit plus que 139 dans même tournoi (St-Maur du 15/02/2020) dans le classement 2022. Si bien que quelqu'un qui aurait finit Nème sur 157 se trouve crédité du nombre de points de la place N sur 130 au lieu du nombre de points qui correspond à la place de Nème sur 157 (13000*(1,01-Log(N)/Log(157)) C'est à dire par exemple que le 139ème se trouve crédité de 130 points au lieu de 443,08 Par conséquent dans le classement V2 : Le 146ème du classement à St-Maur est crédité de 0,56 points à Saint-Maur ce qui correspond (selon la formule de calcul des points) à la place du 146ème sur 139 participants !!!! Et ceux qui sont arrivés derrière lui à Saint-Maur (il y en a 11) n'ont plus de résultat à Saint-Maur... il faut dire qu'en calculant comme ça ils auraient marqué un nombre de points négatif !  Tous les points de ces trois compétitions sont faux sauf le nombre marqué par le premier de chaque tournoi C'est un exemple avec St-Maur et le classement V2,mais c'est vrai pour les 3 compétitions, et toutes les catégories vétérans Donc maintenant que les tireurs ont récupéré le rang qui est le leur dans le classement de chaque compétitions, il reste : 1- A remettre le bon nombre de participants à ces compétitions pour qu'ainsi ils récupèrent le bon nombre de points... j'imagine que ça va réintégrer les tireurs qui ont été éjectés du classement national pour avoir marqué des points négatifs avec le mauvais nombre de participants 2- A corriger le coefficient de Val d'Europe en fonction du vrai classement d'avant Val d'Europe (celui-ci est faux car basé sur un classement qui était faux) Une fois ces deux dernières corrections apportées les classements devraient être justes.
Date de publication : 26/11/2021 14:01
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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Fait partie des meubles
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Citation :
Faut pas déconner, on trouvait parfois une ou deux erreurs dans un classement et une fois signalées, les erreurs étaient très rapidement corrigées. Là... presque personne n'est à sa place dans le classement, personne n'a les points qu'il a réellement marqués même pour les compétitions d'avant Covid pour lesquelles les points "justes" sont encore consultables sur le site de la fédé si on consulte le classement d'une année avant ! Et comme vient s'ajouter la qualification pour les CN où il faut être "dans les 32" avec des gens notés dans les 32 alors qu'en vrai ils n'y sont pas et d'autres qui devraient y être et qui n'y sont pas, on aboutit à une situation où certains se croient qualifiés sans l'être et d'autres croient qu'ils ont besoin de passer par les compétitions régionales alors que ce n'est pas le cas. Non, il est erroné de dire que "ça ne fonctionnait pas mieux dans les années avant covid" On est passé de quelques rares erreurs à "tout est faux sauf les points du seul premier de chaque compétition", c'est fondamentalement différent.
Date de publication : 17/11/2021 16:58
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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Fait partie des meubles
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Non mais là ils évoquent les difficultés techniques pour l'accès aux classements, pas le calcul des classements eux-mêmes
C'est bien ça, non?
Date de publication : 17/11/2021 06:44
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Re : CN 2 Le Havre
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Citation :
Là tu as preque tout corrigé... mais tu as continué à faire confiance sur un détail Il reste encore à corriger le coefficient de Val d'Europe qui est calculé en V2 avec un classement antérieur faux pour tomber à 117 au lieu de 122 et se sera parfait
Date de publication : 13/11/2021 05:06
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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Je pense aussi que l'objectif est positif... même très positif
Mais il faut que dans les régions on ait suffisamment de tournois pour faire un classement régional évolutif qui permette aux commités régionaux de faire une vraie sélection. Sans ça, on met la charrue avant les bœufs et on engendre des frustrations et un sentiment de "bordel" Surtout avec des classements (qui définissent cette élite) qui sont faux et qui enregistrent des personnes parmi les qualifiés d'office (32 premiers) alors qu'en vérité ils n'y sont pas, ainsi que des personnes hors de cette élite alors qu'ils doivent y être !
Date de publication : 09/11/2021 10:52
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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De toutes façons ce n'est pas ce que dit le réglement sportif qu'on peut consulter sur le site de la fédé en page 43 pour être précis :
La compétition de Val d'Europe est une compétition qui ne comprend pas de quotas Ce ne sont pas deux compétitions indépendantes dont une avec quotas mais une seule compétition (comme ça a toujours été avec les "super-samedi") Nous étions 104 tireurs en V2 et non 83 selon le réglement sportif Et les trois tournois pour lesquels les points sont conservés (Le Havre 2019, Thionville 2020 et St-Maur 2020) ce ne sont pas les points qui sont enregistrés sur le classement 2020/2021 toujours consultable (qui eux correspondaient aux résultats)
Date de publication : 04/11/2021 12:29
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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Fait partie des meubles
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Les classements ont été remis à jour, mais ils comportent toujours les erreurs signalées précédemment :
Un tireur V2 qui a remporté 1445,69 points au Havre le 15/12/2019 selon le classement 2020/2021 se voit attribuer 1685,11 pour cette même compétition le même jour (15/12/2019) dans le classement 2021/2022 (J'ai choisi un exemple au hasard, tous les scores sont faux sauf les scores des tout premiers de chaque compète tant qu'il n'y a pas une personne qui a changé de catégorie et qui avait fini devant) Quant à Val d'Europe, les points sont calculés sur le classement seulement du dimanche alors que le résultat de la compétition comporte normalement les tireurs du dimanche suivis des éliminés du samedi... Donc ceux-là aussi sont à corriger. Bref : A corriger vite pour que tout le monde sache qui sont les qualifiés pour le prochain tournoi fermé
Date de publication : 02/11/2021 23:05
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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Heuu... Là c'est pas une ou deux erreurs dans un classement, c'est tous les tireurs de tous les classements que j'ai regardés A ma connaissance c'est la première fois
Date de publication : 30/10/2021 22:55
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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En fait le truc c'est que si tu es V2 et que tu es 40eme d'une compétition, les 9 qui sont passés V3 disparaissent de l'ordre du classement mais pas du nombre de classés
Tu apparais ainsi comme 31ème sur 130 au lieu de 40ème sur 130 et les points que tu avais acquis se trouvent modifiés en conséquence @genepi Le fait d'enlever les tireurs qui changent de catégorie est normal, mais le fait de changer tes résultats passés (places et nombre de points acquis) ne l'est pas. C'est bien le classement avant Val d'Europe, il est bien sans les nouveaux V3 mais il est completement faux quand même Important à savoir pour ceux qui pas trop loin de la 32ème place (disons entre 25 et 40) : ils risquent d'avoir des surprises quand les classements seront corrigés et de se retrouver ainsi intégrés ou exclus des 32 : l'erreur porte jusqu'à attribuer près d'un tiers de points en trop à certains tireurs et presque rien à d'autres, l'ordre est bouleversé
Date de publication : 30/10/2021 11:34
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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Fait partie des meubles
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Déjà les classements de début de saison en vétérans hommes sont tous erronés - et pas qu'un peu.
TOUS les tireurs de toutes les catégories vétérans épée (j'ai pas regardé les autres) ont les points qu'ils auraient marqué dans les compétitions passées si ceux qui sont passés dans la catégorie suivante (V1 à V2 par exemple) avaient fini derrière eux Par exemple je me trouve à la 31ème place (avec les points correspondants) du dernier championnat de France où j'ai fini 40ème On se retrouve avec des gens qui ont plus de 50% de points en plus de la réalité dans leur total ! Et l'ordre du classement est bien-entendu affecté
Date de publication : 28/10/2021 17:46
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Re : Val d Europe 2021
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Fait partie des meubles
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Un grand merci aux organisateurs qui nous ont mis à disposition des locaux bien adaptés, des pistes de qualité (malgré quelques impondérables)
Un regret (qui n'est pas lié à l'organisation mais au règlement) : l'absence de repêchage du samedi pour combler les absents du dimanche, ce qui a conduit à avoir une poule de 6 et onze poules de 7 en V2... Quel intérêt?
Date de publication : 25/10/2021 08:08
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Re : Val d Europe 2021
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Fait partie des meubles
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Citation :
Heuu... Avignon -> Marne la Vallée t'as un Ouigo qui part à 6h50 arrivée à 9h41 Sinon t'as un TGV normal ou InOui à 7h17 qui arrive à 10h19 Pour un compétition qui commence à 13h c'est velours en train
Date de publication : 03/10/2021 18:24
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Re : Circuit Européen à Budapest
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Fait partie des meubles
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Au passage, bravo à
Benoît, Anne, Marie-Chantal, Olivier, Grégory & Ludo pour ne citer que les "en-podium-és"
Date de publication : 21/09/2021 16:26
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Re : Circuit Européen à Budapest
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Fait partie des meubles
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Et encore c'est un des très rares cas où le passe sanitaire est demandé en Hongrie : Il n'y a QUE les concerts et les événements sportifs intérieurs En dehors de cette interview philosophique, il s'agit du pays européen le plus endeuillé (par rapport à sa population) par la pandémie et le second au monde. Le fait qu'actuellement il y ait en Hongrie un relâchement quasi total depuis 3 mois déjà, c'est certes très sympathique mais c'est bien plus lié à la nécessité de souffler après la sévérité des confinements vécus(*) et surtout à la possibilité de relâcher la pression sanitaire vu que le virus est actuellement très peu actif en Europe Centrale. C'est bien plus ces raisons en tous cas que la philosophie de la peur évoquée dans cette interview. (*) quand je parle de sévérité du confinement, c'est l'absence d'aide pour compenser quand on ne peut pas se rendre au boulot, tout juste l'équivalent de 200€/mois pendant 3 mois pour les personnes privées de boulot (pas en plus du chômage : ce sont les indemnités chômage) et rien pour sauver les entreprises (voir le nombre de restaurants fermés définitivement dans Budapest, ça fait peur)
Date de publication : 21/09/2021 16:18
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Re : Calendrier et règlement sportif
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Fait partie des meubles
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Celui que je cite est celui de l'an dernier qui se trouve sur le site de la FFE Un réglement révisé pour cette année, je n'en ai ponit vu
Date de publication : 02/09/2021 14:50
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Re : Calendrier et règlement sportif
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Fait partie des meubles
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Réglement sportif article 8bis 2 3 :
(concernant les épreuves CN vétérans) "Ce repêchage a pour but de permettre le lancement en une seule vague de poules de 6 Formule : Deux tours de poules, toutes de 8, sans éliminés"... Si on est un multiple de 24 tout ira bien...
Date de publication : 01/09/2021 14:33
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L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re : J.O. 2020
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Fait partie des meubles
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Matsuyama a enchaîné 7 touches de 43-35 à 43-42
La plupart en attaques sur la préparation, impressionnant !
Date de publication : 01/08/2021 07:49
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Re : J.O. 2020
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Fait partie des meubles
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Après avoir été menées de 11 touches (12?) je ne donnais pas cher de leur peau!
Superbe remontée pour coiffer les italiennes au poteau. Bravissimo Après vérification c'était bien de 11 touches la remontada
Date de publication : 29/07/2021 08:06
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Re : Débuter l
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Fait partie des meubles
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Citation :
Bronze ? L'arme jaune alors 
Date de publication : 18/06/2020 20:12
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L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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