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Accueil » Tous les messages (lestat)

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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#91
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Je vous reproche a l'un et a l'autre de ne pas respecter les points de vue differents des votres.

Pour vous, c'est vous qui avez raison et les autres visions sont debiles

Truffe oui je parlais de fdj
Vous avez fait un podium aux France en junior et senior ?

Date de publication : 14/04/2018 00:52
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#92
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Citation :

truffe a écrit :
Et pour le fleuret j'ai' déjà un titre en juniors en seniors non j’arrête là.faut être humble.

Un titre de quoi et en quelle annee ?
Pour l'humilite laissez tomber ce n'est pas votre premiere qualite..

Date de publication : 14/04/2018 00:38
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#93
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Marsah de 6 a 11 ans ! Ah oui la franchement je n'ai plus rien a dire

Truffe mais c'est bien ca, un vrai sens de la repartie ! Et bien vous viendrez voir du fleuret un peu a la fdj. Ou alors vous reterez voir l'epee sur d'etre superieur a tout ca...

Date de publication : 14/04/2018 00:36
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#94
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Citation :

truffe a écrit :
Citation :

truffe a écrit :
En fait beaucoup de paroles , sans contenu que du bla bla ,sur une phrase d'armes très simple.


C'est pour le grand Lestat


Au fait vous allez a Henin ? Ca vous donnerai l'occasion de voir du fleuret...

Date de publication : 14/04/2018 00:24
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#95
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Bah ecoutez les gars vous etes trop forts je m'incline !

Et puis deux epeistes comme vous sont parfaitement legitime a donner toutes les lecons

Relisez mon poste sur ma lassitude de ces monologues si vous ne vous sentez pas concerner je vous indiquerai ce qu'il en est...

Truffe ne parlez pas trop de ridicule vous avez deja atteint un certain stade dans ce domaine

Date de publication : 14/04/2018 00:23
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#96
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Jeanfer soit vous n'avez rien lu soit vous n'avez pas compris. Tous nous admettons que la pratique actuel du fleuret s'éloigne de l'esprit martial.

Si le fleuret perd son intérêt ce n'est qu'à vos yeux, les tireurs, suiveurs MA du fleuret y trouvent eux un intérêt...

Vous voyez là l'exemple type de la personne persuadé d'avoir raison

Quand au cas 174, si vous y voyez une feinte, je commence à émettre des doutes sur vos attaques...
Donc c'est soit parade riposte soit sur la recherche de fer infructueuse la priorité passe à gauche. Pour ce qui de l'allongement du bras, gauche touche sans allonger le bras donc cela me parait difficile de lui demander de l'allonger.

Marsah, vous vous trompez il y a deux visions, et tout le monde est d'accord sur l'une de ces vision.

Enfin quand au fait de toucher le premier, là on tombe dans le délire d'Alicia... le pauvre...

Date de publication : 14/04/2018 00:03
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#97
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Pour moi il n'y a pas de fer de droite (sinon il n'y aurait pas de discussion d'ailleurs)
Donc si on fait abstraction de la parade riposte, ce que je n'aurai pas fait) il y a recherche de fer de droite sans le trouver, perte de la prioirite, et point à gauche

Date de publication : 13/04/2018 18:18
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#98
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Ah bah si vous appelez cela une feinte ce que fait droite, je comprends que vous perdiez...

La seule chose légitime c'est la perte d'un temps d'escrime entre la parade et la riposte.

Il n'empêche parade/riposte, point à gauche.

Un nouvelle fois vous n'êtes que dans la théorie...

Date de publication : 13/04/2018 17:02
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#99
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Tiens Truffe pas une petite réflexion du type c'est petit ?

Alicia (sans M vous ne le méritez pas...) :


Toujours aussi pitoyable....

Date de publication : 13/04/2018 14:33
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

Hirad a écrit :
Toucher sans être touché ça s appelle de l épée...


Citation :

Alcedo_Atthis a écrit :
je n'ai vu personne, malgré plusieurs demandes, proposer une définition de ce que serait désormais "l'esprit" du fleuret "non martial".
Moi je ne demande qu'à comprendre quelle est la "logique" ou "l'esprit" d'une arme où l'arbitrage encourage à avancer bras court pour toucher après s'être fait toucher.



C'est dommage que cette phrase laconique élude la question très censée de Alcedo Atthis qui à ce jour reste sans réponse.


Plusieurs réponses ont été données, notamment par Cheben, maintenant vous raisonner tous en fonction de l'épée, et de vos critères martiaux donc la discussion est impossible.

Prenez n'importe quel sport, les participants ne se posent pas la question du pourquoi et du comment des règles, ils les appliquent, les vôtres doivent être discutables et explicables...

Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Parce que l'on est au 174ème cas de l'autre qui est franchement complétement à la masse. J'espère pour lui que ce n'est qu'un jeu de provocation car sinon c'est franchement pathologique, et je me demande combien de comptes parallèles il a, tellement il mentalement dérangé...

On a quoi d'autre ? des épéistes comme vous, tellement persuadé que l'épée est la seule vraie arme, et qui de toutes façons ne comprennent rien au fleuret (c'est vous qui l'avez dit, et quand de je dis cela je parle de l'esprit de l'arme...)

En tous cas personne qui veuille discuter calmement



Apparemment on est jamais mieux servi que par soi même...

Sinon, quand on est épéiste et qu'on a fait dix ans de compétitions au fleuret on y comprend rien non plus?


Voilà l'exemple typique de ce qu'il ne faut pas faire, et qui supprime toute discussion.
J'ai dit que vous n'étiez pas capable de comprendre l'esprit actuel du fleuret, vous le prouvez tous les jours en critiquant ce qui se passe sur les pistes.
Vous vous lisez que vous ne comprenez rien à rien... Si je veux vous dire cela je vous le dis directement...

Date de publication : 13/04/2018 13:58
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

truffe a écrit :
On a perdu lestat


Mon cher Truffe, non juste lassé, et pourquoi ?

Parce que l'on est au 174ème cas de l'autre qui est franchement complétement à la masse. J'espère pour lui que ce n'est qu'un jeu de provocation car sinon c'est franchement pathologique, et je me demande combien de comptes parallèles il a, tellement il mentalement dérangé...

On a quoi d'autre ? des épéistes comme vous, tellement persuadé que l'épée est la seule vraie arme, et qui de toutes façons ne comprennent rien au fleuret (c'est vous qui l'avez dit, et quand de je dis cela je parle de l'esprit de l'arme...)

En tous cas personne qui veuille discuter calmement

Il reste quoi, juste Stf-Fencer qui apporte un discours intéressant mettant simplement en avant un arbitrage old-school permettant d'évaluer la variation.

En fait celui qui résume tout dans son poste c'est Hirad :

Citation :

Hirad a écrit :
Attaque de droite.
Parade riposte de gauche.
C est vrai quel violation du règlement! Malicia on se voit à Bourg la Reine ce weekend? Ah ben non comme d habitude...

Date de publication : 13/04/2018 09:50
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

truffe a écrit :
je citais r Cléry page 182 petit a)

Je pense que tu devrais te contenter du règlement, on y trouve tout ce qu'il faut pour arbitrer...
Bien sûr, je parle du vrai règlement, pas le virtuel car celui là il n'est pas consultable...


Si là où le fleuret se pratique allez y à l'occasion...

Muret l'année prochaine en CN M20, ça ne fait pas trop loin non ? Vous pourrez essayé de comprendre. Ou alors continuer juste de croire que vous êtes meilleur...


Date de publication : 09/04/2018 22:34
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

truffe a écrit :
Ou sinon une belle attaque composée, la première action, on le voit bien sur la vidéo, n'a pas but de toucher.


Bon là on touche le fond....

Vous fréquentez trop Malicia vous êtes contaminé par sa bêtise

Date de publication : 09/04/2018 22:18
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

truffe a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Ah au fait la reprise d'attaque c'est après la remise en garde, au pire c'est un redoublement...

Même à l'épée cela doit porter le même nom je crois...


Faux:La reprise d'attaque consiste à reprendre l'attaque étant fendu,(en changeant de ligne ou avec une attaque au fer)


Truffe je vous l'ai dit même à l'épée c'est pareil.

Je vous mets l'extrait du FIE pour vous rafraichir la mémoire...

Reprise d'attaque
Nouvelle attaque exécutée immédiatement après retour en garde.

Vous êtes arbitre ????

Date de publication : 09/04/2018 22:17
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Ah au fait la reprise d'attaque c'est après la remise en garde, au pire c'est un redoublement...

Même à l'épée cela doit porter le même nom je crois...

Date de publication : 09/04/2018 21:52
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Tiens LeBouseux vous étiez perdu ?

Heureusement l'autre vous a jeté une bouée de secours...


Date de publication : 09/04/2018 21:49
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Bon entre le langage de chacun, l"absence de second degré et la malhonnêteté de l'autre on y arrivera pas...

Stf Fencer, si très clair mais je ne la donnerai pas comme cela sur une remise.

Date de publication : 09/04/2018 21:31
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

olivier34 a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Non mais autant de mauvaise et de malhonnêteté dans une seule personne personne c'est pas possible !

Pris en flagrant délit de mensonge en dénonçant une soit disante violation de règlement Malicia en vient à changer complétement ses propos pour dire que l'arbitrage n'est pas cohérent.



J'ai un peu de mal à vous suivre...Droite contre-attaque sur la remise d'attaque de gauche. Donc gauche a priorité selon le règlement. Vous êtes d'accord avec ça ou vous voyez autre chose ?



Oui oui bien sûr pas de problème

Attaque de gauche non, remise d'attaque de gauche qui touche point... Aucun soucis...

Après une attaque dans le vide le tireur conserve la priorité sur sa remise... oui oui

Date de publication : 09/04/2018 21:16
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Non mais autant de mauvaise et de malhonnêteté dans une seule personne personne c'est pas possible !

Pris en flagrant délit de mensonge en dénonçant une soit disante violation de règlement Malicia en vient à changer complétement ses propos pour dire que l'arbitrage n'est pas cohérent.

Le ridicule devrait vous tuer au moins on lirai moins d'idiotie pauvre clown débile !

Date de publication : 09/04/2018 20:58
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Oui enfin même avec le règlement officieux, parade, deux ou trois retraites et "riposte", la riposte perd la priorité

Date de publication : 09/04/2018 19:06
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

Stf-Fencer a écrit :
En principe, dès l'instant qu'il n'y a pas de temps d'arrêt entre une parade et la riposte, la riposte est prioritaire. Et ce qu'elle soit faite en reculant ou non.


Oui mais pour moi la question de LeBouseux était avec un temps d'arrêt parce qu'il parle même de 40 secondes....

Date de publication : 09/04/2018 18:52
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
lestat a écrit :
Citation :

Pour ce qui est de votre exemple, je dirais que après le battement si les tireurs se déplacent, celui qui a fait le battement va à un moment vraiment reculer et dans ce cas perdre la priorité. On en revient au principe de déplacement. Donc là vous allez me dire que gauche à reculer j'imagine ? Ce n'est pas mon avis...


Bon, alors on va dire que l'action se passait complètement à gauche de la piste, et qu'ils ont avancé vers la droite et/ou sont restés sur place pendant quarante secondes.
La problématique reste entière...

Je note que tu fais perdre la priorité acquise par le bras par le recul des jambes.

Donc si on fait une parade en rompant, on a la riposte dans le baba...


On est pas l'épée là...

Même dans un payes d'épée il doit bien avoir un peu de fleuret; allez y...

Je serais surtout intéressé d'avoir TA réponse par rapport à la parade riposte en rompant. Dans ce cas la riposte perd la priorité ou pas?


Pour moi oui

Bon maintenant vu que VOUS avez du temps à perdre je VOUS conseille d'aller voir un peu de fleuret pour de vrai, VOUS verrez c'est sympa...

Tiens et puis dites moi ce que VOUS pensez de la dernière vidéo de votre maître à penser...


Date de publication : 09/04/2018 15:28
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Tiens allez pour le plaisir quand même...

Image redimensionnée

Date de publication : 09/04/2018 14:36
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

LeBouseux a écrit :
lestat a écrit :
Citation :

Pour ce qui est de votre exemple, je dirais que après le battement si les tireurs se déplacent, celui qui a fait le battement va à un moment vraiment reculer et dans ce cas perdre la priorité. On en revient au principe de déplacement. Donc là vous allez me dire que gauche à reculer j'imagine ? Ce n'est pas mon avis...


Bon, alors on va dire que l'action se passait complètement à gauche de la piste, et qu'ils ont avancé vers la droite et/ou sont restés sur place pendant quarante secondes.
La problématique reste entière...

Je note que tu fais perdre la priorité acquise par le bras par le recul des jambes.

Donc si on fait une parade en rompant, on a la riposte dans le baba...


On est pas l'épée là...

Même dans un payes d'épée il doit bien avoir un peu de fleuret; allez y...

Date de publication : 09/04/2018 14:33
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Merci mortderire cela m'évitera de faire le GIF dans ce sens...

Quelle malhonnêteté....

Date de publication : 09/04/2018 14:33
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Malicia il faudrait aussi apprendre à utiliser l'ironie à bon escient....

Date de publication : 09/04/2018 14:14
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

lestat a écrit :
Néanmoins comme beaucoup l'on reconnut la prise de fer donne droit à la priorité jusqu'à la prise d e fer suivante.


Donc tous de l'ont pas reconnu. Selon l'arbitre on aura donc gauche ou droite touché. C'est toujours le problème d'appliquer des choses virtuelles. Pas de référentiel, donc tout fluctue...

On va supposer qu'on applique ce que tu dis en modifiant le cas:
On considère la même action jusqu'au battement de gauche inclus. Mais après on imagine que pendant une quarantaine de secondes les deux tireurs se baladent sur la piste tranquillement sans tenter quoi que ce soit, suite à quoi on remet ce qui s'était passé après le battement.

On va donc donner la touche à gauche puisque la priorité n'a jamais été perdue...

Au bout de quarante secondes, quand le tireur de droite va se fendre et être déclaré touché, tu crois que quelqu'un va y comprendre quelque chose?
Déjà, l'arbitre devra d'abord se souvenir qu'il y a eu un battement quarante secondes avant
Et si le tireur demande la vidéo, et que l'arbitre ne sais plus trop, il va être obligé de revisionner tout ce qui s'est passé depuis la touche précédente!

Ne plus perdre de temps d'escrime avant la prise de fer suivante est insensé!





LeBouseux vous mettez le doigt sur un problème fondamental actuel c'est que le réglement n'étant pas écrit il est dépendant de l'arbitre qui peut m^me se mettre à appliquer le RI.

Pour ce qui est de votre exemple, je dirais que après le battement si les tireurs se déplacent, celui qui a fait le battement va à un moment vraiment reculer et dans ce cas perdre la priorité. On en revient au principe de déplacement. Donc là vous allez me dire que gauche à reculer j'imagine ? Ce n'est pas mon avis...

Bon je vous rappelle que je ne fais le réglement, je vous donne juste mon point de vue. Je vous invite tous, critiques de ce nouveau mode d'arbitrage à vous rendre sur des CN et à discuter avec tireurs et arbitres.
Je pense que m^me pour vous LeBouseux c'est faisable, donc allez parler avec des personnes réellement,débattez avec eux, ce sera plus constructif que de rester derrière un écran avec des préjugés

Date de publication : 09/04/2018 14:04
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Une pratique officieuse d'un réglement qui n'existe pas... Il y a pas une contradiction là ????

Bon sérieusement où est le problème de reconnaitre qu'il y a un règlement officieux, que celui ci est très difficilement transposable avec des mots et qu'il n'est pas conforme au RI. Vous avez même le droit d'être contre....

Date de publication : 09/04/2018 13:33
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Alors mon cher Lebouseux, vous qui vous targuez de regarder en vrai les vidéos, avez vous regardez celle là ? Non je ne pense pas.

En fait pourquoi l'arbitre donne attaque de droite, parce que droite prend le fer avant l'extrait vidéo montré. et on rentre là dans un problème déjà évoqué par beaucoup l'absence de notion de temps d'escrime. Néanmoins comme beaucoup l'on reconnut la prise de fer donne droit à la priorité jusqu'à la prise d e fer suivante.

Allez la prochaine fois soit vous regarder la vidéo en essayant de comprendre, soit vous essayez d'être sur de vous...

Plus sérieusement que vous le veuillez ou non, que cela vous plaise ou non il y a des règles officieuses qui régissent les assauts. Que cela vous choque et que vous vouliez vous battre contre je le comprends mais ne niez pas l'évidence.

Date de publication : 08/04/2018 23:06
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

Malicia a écrit :
[quote]

Vous savez, la discussion avec un arbitre national, en l'occurrence Benyto, elle a eu lieu au début de ce sujet, et il a perdu.
La discussion avec une arbitre internationale, flo69, elle n'aura jamais lieu car elle refuse manifestement de se trouver à avoir publiquement tort.



Les discussions n'ont pas eu lieu car vous refusez toute forme de contradiction.
En fait vous refusez tout ce qui ne vient pas de vous c'est pathologique vous savez....

Date de publication : 08/04/2018 21:03
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