Foudescrime a écrit :
Tout a fait d'accord avec vous Placebo, toutefois j'ai un gros doute sur la prise d'informations et du suivi des athlètes auprès des Maîtres d'armes des différentes structures (type crefed) qui s'entrainent toujours bien entendu. J'ai bien peur que les décisions soient prises sur papier en retenant que ceux des pôles et/ou sur liste espoir (qui est caduque à mes yeux depuis 1an sans compétition). Mais j'espère me tromper. A suivre on devrait finir par le savoir rapidement....

Pointeseche a écrit :
M20
Thepaut Venissia
Lezinska Lisa
Fourniture Joséphine
Dijoux Mathilde

Foudescrime a écrit :
On peut envoyer 3 tireurs par armes et catégories, autant le faire, et franchement après 1an sans compétition et quasi aucun stage, c'est sans intérêt de faire une sélection sur papier, même ssi TORI est championne d'europe, elle en est où actuellement? et les Autres qui ne sont pas à l'insep? Et en M20 Lola Tranquille qui était au dessus de toute en 2018/2019 elle est où maintenant disparue? pourtant à l'insep aussi. Bref le sport à besoin de terrain et donc la compétition sélective me semble l'idée à retenir au cas présent...

koudroua a écrit :
Sauf que le ministère refuse que les M17 sélectionnés se rendent aux Championnats du monde

Foudescrime a écrit :
Forcement c'est juste les filles qui ont été conviées à cette compétition à l'Insep et les autres vous en faites quoi? Aucune chance de se qualifier es ce juste? Surtout en Sabre M17 1an sans compétition et surtout bon nombre du TOP 20 n'est pas en structure. Donc totalement injuste même su TORI a sa place largement mais c'est la seule...

score a écrit :
Dans l'attente des selections, je propose déjà de nommer les selections pour les Cadets et les juniors et ensuite de pronostiquer les places qu'ils prendront à l'issu de ce championnat du monde.
Bons pronos à tous

Juniors /M20

Armand Spichiger (1)
Constant Roger. (16)
Aymeric Eich Gozi (20)
Jean Baptiste De Belval (8)

Cadets / M17

Eliot Chagnon (8)
Anas Anane. (12)
Jean-Charles Besnault (30)
Antoine Spichiger (32)

sebridy a écrit :
Et si on laissait les différents sélectionneurs faire leur travail. S est eux qui sont au plus près des jeunes.
Je vous rappel que les classements date de plus d un an et que la hiérarchie peut effectivement être la même mais peu aussi évoluer

score a écrit :
Citation :

sebridy a écrit :
Bonjour

l épidémie serat encore la dans 2 an il faut apprendre a vivre avec et respecter les gestes barrière
perso je préfère aller dans un gymnase ou tout est mis en œuvre pour être protège plutôt que d aller dans les transports, magasin en période de fêtes,... ou on ne maitrise rien.
quand aux sélections il me semble que les meilleurs de chaque catégories n on pas cesse de s entrainer donc il ne devrai pas y avoir de surprise

Selection M20
Armand Spichiger
Constant Roger
Aymeric Eich Gozi
JB De Belval

M17
A part Eliot Chagnon, je vois pas qui !!

escrimeurtresrouge a écrit :
La sélection française va être d’une simplicité !

skiipy a écrit :
Citation :

score a écrit :
Citation :

Macca a écrit :
Citation :

score a écrit :
Citation :

Pointeseche a écrit :
à quoi sert un classement national si l'on va chercher des tireurs ou tireuses qui sont au-delà du nombre de personnes que l'on prend sur les entrainements

il faut des copinages

Un exemple?!

Les stages M20/M17, pour les M15 à Vichy c'est simple c'est sur le classement

Oui vichy 100% classement, par conséquent je n’ai jamais vu personne se plaindre de la liste de ce stage ni vu de tireur déçu ou dégoûté.

Pointeseche a écrit :
Nouvelle commission mais toujours de choses bizarre pour les sélections pour les stages qui on lieux dans les pôles France

jseni a écrit :
Il y a une différence entre une compétition lambda, voire un CN et un "championnat de France" qui est un titre officiel, dont l'attribution est donnée, par délégation , par une fédération .
Pour un titre national, l'égalité, en matière de possibilité d'entrainement s'impose !

mortderire a écrit :
Citation :

Pointeseche a écrit :
Des France oui malheureux niveau équité c'est sûr qu'on va être très très limite
Il est sûr que les tireurs des pôles France et des crefeds on beaucoup plus de chance d'être sur les podiums et être titre que des gamins de club qui ne peuvent plus s'entraîner du tout pour le moment
Et combien de gamins vont rester sur les carreaux vu le nombre réduit de participants

ah ?
parce qu’avant la crise sanitaire, il y avait beaucoup de podiums trustés par les non insep ni poles ni crefeds ?

meme si le ratio passe de 5% a 1%, est ce de nature creer le buzz ?

Epee77 a écrit :
le problème en escrime (et je ne sais pas comment fait la FFN car 116 clubs avec des gens sur liste je n'y croit pas donc il contourne le confinement) c'est que beaucoup de gens qui font les france ne sont pas sur les listes de haut niveau, donc ne peuvent pas s'entrainer...faire une compétition s'en entrainement ça ne sert pas à grand chose.

Interception a écrit :
Citation :

Fred a écrit :
Tout ça basé sur le postulat que les athlètes de haut niveau Français sont privés d'entraînement. Ce qui est parfaitement faux puisqu'ils bénéficient de dérogations.


Donc encore une fois, des pages d'élucubrations qui prouvent que vous êtes à des années lumières de savoir de quoi vous parlez.

De plus ils organisent des "entraînements-compétitions" entre les meilleurs français, dernière en date la semaine dernière au Creps de Reims.

fence03 a écrit :
Et on organise quoi comme compétition quand il est interdit d’en organiser ??
Je ne comprends pas quels sont les demandes ? S’il faut se plaindre, c’est auprès de la FIE et de l’Etat qu’il faut le faire, pas sur le forum d’escrime info. Qu est ce que vous espérez comme réponse ?

mortderire a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
Citation :

Fred a écrit :
Donc c'est quoi votre proposition ?

Comme déjà évoqué il est essentiel que nos dirigeants comprennent pourquoi et comment certaines grandes fédérations en sont arrivées aux conclusions qu’il est nécessaire de renouer avec les grands championnats, continentaux et monde. Donc, il faut Benchmarker au plus haut niveau fédéral, se faire sa religion sur cette impérieuse nécessité, en comprendre les enjeux, les moyens utilisés par ailleurs et à mettre en œuvre, décider, agir, communiquer.
C’est le moment pour notre fédération de montrer qu’elle est une grande fédération dans le monde de l’escrime, interagir auprès de la FIE pour reconstruire et montrer la voie si besoin en est. Rapidement, avec conviction et enthousiasme.

Ensuite les modélisations du travail en mode projet sont connues mais je ne suis pas un expert:
objectifs à atteindre
moyens alloués ;
délais ;
ressources nécessaires;
Etc, ....
Mais on sait faire.

Ok va z y
Après on te suit

Fred a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
certaines grandes fédérations en sont arrivées aux conclusions qu’il est nécessaire de renouer avec les grands championnats, continentaux et monde.

Ouais alors ça c'est votre lecture du truc. Rien ne dit que c'est la position des fédérations en question. On ne sait pas quelles sont les raisons qui ont poussé l'organisation de ces championnats.


Pour le reste, je suis désolé, mais vous brassez du vent ! La question c'est : qu'est ce qu'on veut faire et pourquoi ?

Fred a écrit :
Donc c'est quoi votre proposition ?

Fred a écrit :
Donc on refait des coupes du monde ?

Fred a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
[quote]
Fred a écrit :
[quote]
Placebo a écrit :
[quote]
... Simple.

Vous vous contredites vous même ! Le haut niveau s'entraîne. Oui. Du coup, en quoi est il mais laissé à quai ?

Ce n'est pas la période des grands championnats dans notre sport. Ils ont lieu en juin juillet.

Là c'est la période des coupes du monde. Et vous dites que ce n'est pas ce dont vous parlez.

Du coup c'est très confus, je ne vois toujours pas ce que vous voulez.

Qu'on fasse le championnat d'Europe 2020 maintenant ?

mortderire a écrit :
Citation :

fence03 a écrit :
Les « pro » compétitions pour le haut niveau semblent oublier 2 choses assez importantes :
1. La CEE et la FIE ont annulés toutes leurs compétitions internationales
2. Le gouvernement français interdit actuellement l’organisation de compétitions en France.

A partir de là, hormis faire du bla bla et reprocher je ne sais quoi à je ne sais qui, je ne vois pas bien où ce débat peut mener...

Il faut être patient et prêt à reprendre quand les instances décisionnaires le permettront

cela semble difficile pour certains parents d’enfants en pole de l’admettre (car au fond ils comprennent bien). et je comprends aussi le desarroi de certzins parents de sabreurs(euses) M20 qui en temps normal partiraient sur des coupes du monde ou circuits europeens et qui se retrouvent bloqués dans leur evolution pour des raisons que la passion ne comprend pas

fence03 a écrit :
Les « pro » compétitions pour le haut niveau semblent oublier 2 choses assez importantes :
1. La CEE et la FIE ont annulés toutes leurs compétitions internationales
2. Le gouvernement français interdit actuellement l’organisation de compétitions en France.

A partir de là, hormis faire du bla bla et reprocher je ne sais quoi à je ne sais qui, je ne vois pas bien où ce débat peut mener...

Il faut être patient et prêt à reprendre quand les instances décisionnaires le permettront

Fred a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
Citation :

Fred a écrit :
Et ?

Et ? Les athlètes attendent qu’on les protège et qu’on les accompagne dans cette épreuve supplémentaire. Pas qu’on leur interdise d’aller défendre leurs chances. Qu’on les concerte sur le terrains avec leurs entraîneurs, pas qu’on décide dans une tour d’ivoire de la fédération. Qu’on prenne des décisions cohérentes d’une arme à l’autre, pas qu’on interdise aux n1 et 2 mondial FHM20 de partir alors que les sabreurs et les épéistes sont déjà dans l’avion (cf Porec).
En bref, merci à Novi Sad pour le travail à venir, mais aussi merci à notre fédération pour accompagner nos athlètes au mieux des intérêts de tous ... parce qu’ils le valent bien.

Ça devient confus. C'est quoi votre demande au fond ?

On ne sait même plus à qui vous reprochez quoi.

Quant à Novi Sad, y envoyer des tireurs c'est bien, mais qui ? Sur la base de quoi ? On y envoie des athlètes non préparés ?

J'ai l'impression qu'il n'y a que la partie émergée de l'iceberg qui vous intéresse

cheminotrouge a écrit :
il est surtout grand temps de réfléchir à un modèle autre que celui basé sur la compétition.

Fred a écrit :
Et ?