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Re: Les Mousquetaires font du cinema Quelle troupe?
#91
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Je te confirme que ce sont bien les CGV !

Date de publication : 09/10/2006 09:40
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Re: Impressions après ma première scéance d'EA
#92
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Citation :
Thibaud a écrit:Mais toi Jérome, aux rapières jumelles, comment cela se passe-t-il ?

Très bien !
Chacun finance sa partie (matériel, assurance, déplacements, subsistance) sauf prise en charge par un organisateur.
Comme ça pas de soucis !

Date de publication : 07/10/2006 19:26
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Re: Impressions après ma première scéance d'EA
#93
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Mon cher Thibaud,

je ne pense pas que la ligue soit seule à l'origine de la différence entre la licence fédérale (assurance de base incluse 22 Eur) et les 108 Eur que le club perçoit au titre de ladite licence (mais il y a peut-être l'adhésion à une autre structure).

L'AG d'une association ne peut fixer que la cotisation d'adhésion au club et non les coûts de licence qui peuvent soit être inclus dans le prix affiché soit au contraire distingués afin de bien faire comprendre à chacun ce qui revient au club et ce qui au contraire part directement vers les structures.

Sans vouloir polémiquer, il me semblerait plus exacte d'annoncer 40 ou 50 Eur de licence et le reste 180 ou 190 Eur en cotisation. Ça ne change pas le total, juste la répartition. Où alors que le bureau explique plus clairement son mode de calcul, après tout si c'est justiifié pourquoi le cacher.

Maintenant, Fabpatin , si tu as payé, tu es membre ! Donc, tu as le droit de poser des questions notamment à l'AG où tu pourras certainement obtenir tous les eclaircissements que tu souhaites !

Mais hélas l'EA coûte cher : en matériel, en déplacements, et en bonnes bouffes ! lol !

Date de publication : 06/10/2006 17:32
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Re: Club/école d'escrime artistique
#94
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J'allais le dire !

Date de publication : 06/10/2006 17:13
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Re: Retour de Berlin ?
#95
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Citation :
Karsten a écrit : Par exemple la Tchéquie et la Norvège n’ont pas des Académies d’Armes. Ils ne sont pas membre de l’AAI et ils n’ont pas des Maîtres d’Armes. Donc au championnat du monde de l’AAI ils ne peuvent pas participer selon le règlement de 2004.
Mais je peux vous dire que les Tchèques et aussi les Norvégiens étaient très fort en escrime et aussi en jeu des acteurs. Les Tchèques sont des professionnels et les Norvégiens qui étaient à Berlin sont des membres d’une société des combats sur scène (Nordic Stage Fight Society).
Et c'est justement pour éviter cela que le réglement de 2004 demande que l'inscription se fasse sous la responsabilité d'un MA !


Cependant ces pays sont membres de la FIE (ou pas ?) donc avec une simple licence... Mais des professionnels voudront-t-ils payer ce supplément pour participer, même si au final ils raflent toutes les places !

En plus je connais certains champions du monde qui n'aurait eu aucune chance face aux Tchèques et comme ils décident du réglement...


Date de publication : 06/10/2006 08:54
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Re: Retour de Berlin ?
#96
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Ça c'est sûr que Berlin c'est plus directement accessible des USA (pour des raisons historiques) et de la Russie (pour des raisons géographiques quoique un peu historiqques aussi ) que Les Sables d'Olonne. Mais aux Sables il y a la mer

Date de publication : 05/10/2006 15:13
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Re: Enquète sur l'Escrime Artistique
#97
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Citation :
Inigo a écrit : Et puis d'abord pourquoi aurais-je à me justifier du fait que notre maître d'armes a la possibilité de consacrer les 2/3 de son temps à l'escrime artistique!!!?

Nul besoin de te justifier, mon cher, votre cas nous servait juste d'exemple pour expliquer que l'emploi d'un MA est en proportion des membres (donc cotisants) dont il s'occupe. Et le financement d'un emploi dépend juste du nombre de membres qui paient, pas de l'activité qu'ils pratiquent (compétition vs EA vs loisir). A fortiori si le financement est assuré indépendamment des cotisants !

C'est peut-être plus valorisant, à titre personnel pour un MA, de se dire qu'il a mené 2 tireurs en finale du championnat de France que de monter un spectacle avec 450 spectateurs ravis mais c'est le résultat d'un formatage d'atomiste !

Personnellement entre une breloque en chocolat et un tonnerre d'applaudissements, je n'hésite pas une seconde !
Et je veux croire (pour en avoir discuter avec lui) que votre MA (que je salue bien bas au passage ) apprécie l'un autant que l'autre ce qui est rare et précieux ! Profitez-en autant que vous pouvez !

Date de publication : 04/10/2006 10:51
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Re: Enquète sur l'Escrime Artistique
#98
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Citation :
Eaubonne a écrit : Pour revenir a la FFE, je ne remets pas en cause la nécéssité de diplomes specifique EA, bien au contraire, juste que ces diplomes doivent être batie spécifiquement pour, Les rapières ou autres breloques en cours ne vale pas tripette en tant que diplôme, c'est pas leurs buts d'ailleurs, c'est un peut l'equivalent des brassards en l'EN.

Ce sont, au yeux de l'AAF et sans doute un peu de le FFE, des certificats de niveau technique (je ne reviens pas sur le débat de l'adéquation du contenu) qui pourraient devenir un pré-requis pour l'obtention d'un éventuel brevet d'initiation/moniteur spécifique.
Beaucoup de conditionnel car depuis le temps qu'on en parle...

Date de publication : 04/10/2006 10:41
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Re: Escrime artistique sur Rennes - Démonstrations
#99
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Personnelement, j'aime beaucoup ce que vous faites !

Date de publication : 03/10/2006 17:51
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Re: Enquète sur l'Escrime Artistique
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Citation :
Eaubonne a écrit:oui ... mais, cette reconnaissance, bien légitime en soit, n'a de valeur potentiel qu'avec la FFE, puisque diplome fédéraux, ne donnant au passage rien d'autre qu'un diplome fédéral, mais sans la FFE, rien a battre !
Là encore je suis d'accord, mais l'origine du débat était bien la pérennité au sein d'un club FFE.

Je te confirme qu'on survit très bien en dehors et que la reconnaissance existe aussi mais qu'elle n'est pas issue des Brevets !

Date de publication : 03/10/2006 17:50
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Re: Enquète sur l'Escrime Artistique
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Citation :
Eaubonne a écrit : "Il faut des diplômes fédéraux", oui , peut être, ou faut il tout simplement des competences .
Un "bon" MA, forme lui-même ses eléves, puis parmis ceux-ci est tout a fait apte à "valider" ceux qui peuvent(veulent) encadrer. Cela peut fonctionner, et fonctionne d'ailleur deja, dans bien des cas.
Ce n'est pas qu'un question de compétence mais aussi de reconnaissance tant du MA que des élèves.
Et puis si je paye la même cotisation que les autres, pourquoi devrais-je me consacrer à former des débutants plutôt que d'obtenir la même attention que les autres afin de progresser ?
Il ne s'agit pas d'obtenir une rémunération, ni un avantage quelconque, même en terme de cotisation car si je paye moins ma voix a encore moins de valeur à l'AG alors que, au contraire, le statut d'encadrant devrait conférer un certain crédit. Il s'agit donc bien de reconnaissance en plus de la compétence.


Citation :
Eaubonne a écrit : Chez nous la problèmatque ne se pose pas vraiment dans les même termes: nous sommes une quarantaine et le club ne pratique que l'EA, par contre la continuation au sein de la FFE et, la, une vrai questions, en terme de "marché" on paye mais nous n'avons rien en retour, juste l'obligation d'avoir un arbitre d'escrime electrique ??????? pour quoi faire ?

Nous reflechissons de plus en plus a une non affiliation FFE, sachant que la déclaration APS (obligatoire depuis 2005, même si affilié a une féderation) (Activité Physique et Sportive ) est suffisente pour être reconnu "club de sport" et permettre donc l'acces au divers subventions et equipement publics.

La FFE est en train de se tirer une balle dans le pieds, en n'evoluant pas. Deja l'obligation d'un BE pour être remunéré tombe dans les zones frontalières, Europe oblige. la notion d'APS créer un brèche dans le monopole Fédéral. Si rien ne bouge, les activités tel l'EA bougerons toutes seules, hors cadre fédéral. Dommage mais inévitable.
Là je partage parfaitement ta réflexion.
D'ailleurs je me demande si tous les français affiliés FFE qui ont participé à la compétition de Berlin avait leur licence FIE ??
Bref, on peut très bien exister (voire mieux) en dehors de la FFE !

À bon entendeur...

Date de publication : 03/10/2006 10:47
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Re: Enquète sur l'Escrime Artistique
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Je suis d'accord sur presque tous les points que tu évoques Fratus, toutefois...
Citation :
fratus a écrit : Jerome, je ne fais pas ici l'apologie de la competition... pauvre nucleaire que j'etais il ya tres longtemps.
Je dis juste qu'en EA elle existe et qu'elle permet d'offrir aux pratiquants d'EA un panel complet de voies : loisir, spectacle competitions (meme si celle sont presque inexistantes)
Bien sûr mais la question traitait de la pérennité de l'activité au sein même du club et d'un éventuel choix à faire sur le maintien des activités. Même sans compétition il est stupide de faire le choix de fermer une section qui tourne bien et qui ne demande quà grandir sous pretexte qu'il y a deux clampins qui font de la compétition. A fortiori quand, comme aujourd'hui, la palette de l'EA est aussi large que l'EN !

Citation :
fratus a écrit : Je continue, par contre, de penser que les rencontres faites sous cette forme ou une autre ( competition FFE ou rencontre plus theatrale ) sont l'occasion de rencontrer d'autres troupes, de voir d'autres choses, des choses autres que dans les stages... Et ce n'est pas toi qui dira le contraire vu tes particiations aux divers epreuves deja crees...
Je ne dis pas le contraire !


Citation :
fratus a écrit :De plus, dans ta citation, l'idee est de poser la question sur la duree de l'activite et du choix qui va etre fait par le club... Moralite, on en revient aux aides non BE que pourraient etre moniteur, prevot en EA et qui de fait libererait du temps MA a un moment ou celui-ci peut etre amener a faire un choix avec le bureau sur le maintien ou non de l'activite... Et encore en faisant abstraction ici du role jouer par cette activite pour le club ou la ville. Certaines n'hesitant pas a s'en servir comme animation de Mairie et a coller la pression sur le club... a bon entendeur, pour ceux qui se reconnaiteront.
Je suis d'accord il nous manque de l'encadrement, encore qu'il parait que ça bouge aussi de ce coté d'où le passage de 'Rapières' en quantité ces derniers temps...
Et même si ce n'est que pour faire plaisir à la mairie je ne vois pas où est le problème ?!

Citation :
fratus a écrit : Apres, il est bien qu'une quinzaine d'adultes puissent peser sur une bonne cinquantaine d'autres licencies nucleaires sur le choix fait par le club... mais financerement parlant, a moins de faire du semi-pro e tournant de maniere remuneree, economiquement est-ce rentable ?
Bien sûr, dans un club, c'est souvent la dernière cotisation qui permet de boucler le budget (sauf dans les clubs où ça thésorise à fond et où on continue quand même de plumer l'adhérent mais qui doit s'en fou''' royalement car il continue de payer et ne va même pas aux AG pour faire entendre sa voix).

Citation :
fratus a écrit : L'enquete en fait revenir au fait a ce que l'on dit depuis des mois : il faut des diplomes federaux pour aider et liberer le MA si necessaire ( 80% du temps pour 15% de licencies, bref, vous "coutez cher", vous devez donc etre tres rentable !!).
On n'ai jamais assez de deux pour faire l'entrainement d'ailleurs.
Mauvais calcul ! car 100 membres oui mais 3 MA, donc la force d'encadrement consacrée à l'EA est de (80% de 1/3 soit environ) 26% pour 15% des membres, ce n'est pas si disproportionné que cela. Et, pour peux que tu aies un différentiel de cotisation entre adultes et enfants, il n'est pas impossible qu'en terme de contribution au budget on soit proche de l'équilibre !

Donc Fréjus, que je salue au passage , est très rentable en pleine expansion et je ne doute pas qu'il feront parler d'eux bientôt !

Date de publication : 03/10/2006 10:38
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Re: BOTTES MOUSQUETAIRES
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Pas de pub !
Mais on trouve beaucoup moins cher en cherchant un peu !
Notamment en Allemagne ou en République Tchèque.

J'ai rencensé quelques fournisseurs sur mon site...

Date de publication : 02/10/2006 10:05
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Re: Enquète sur l'Escrime Artistique
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Citation :
fratus a écrit : Cela pose aussi une question, dans la dureee je suis d'accord, que deviendra cette activite une fois que le club sera passe de petit a moyen et que le MA devra faire des choix pour pereniser le club ? Gardera-t-il l'EA? pour quels raisons loisir et licences ou outil de publicite ?

Encore un raisonnement d'électricien ! Il est des activités qui peuvent très bien survivre sans compétition. J'ai même connu quelques (rares certes) clubs qui ne vivaient (mais très bien quand même) de l'escrime moderne (pas forcément électrique) loisir.

Plus prosaïquement, un licencié, c'est une cotisation.
En termes purement mercantiles, entre une section à 20 cotisants d'EA et deux cotisants nucléistes la question du choix de la pérennité ne devrait même pas se poser !
mais l'inverse est vrai sauf à vouloir développer un nouveau créneau mais pour ce qu'il est pas comme un pseudo vivier de développement de l'autre pratique !

Mais là on touche à la maitrise de l'activité. Or aujourd'hui on le voit bien : les clubs FFE (à part quelques exceptions) et leurs cadres (MA mais aussi présidents...) sont plus à l'aise face à deux 'électriciens' que 20 'artistes' alors ils trouveront plein de bons arguments pour dire qu'il faut choisir l'EN au détriment de l'EA.
Mais c'est un mauvais calcul (financier pour le moins). Je connais même au moins un exemple de club qui est mort de ce raisonnement.

Pour conclure, je finis par rejoindre la position d'aucun qui prétend que l'EA n'a rien à faire au sein de la FFE !

@+

Date de publication : 02/10/2006 10:02
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Re: Enquète sur l'Escrime Artistique
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La cotisation des pratiquants d'EA assure le fonctionnement du club (donc le salare du MA) à proportion égale à celle des pratiquants d'escrime nucléaire !
Je pense que la répartition des ressources (occupation des locaux, temps du MA, prêt de matériel, budget de déplacement éventuel) devraient suivre le même schéma.

Mais on en revient à un débat qui à déjà eu lieu : la multiplication nécessaire de l'encadrement notamment bénévole (initiateur, moniteur) pour faire vivre ces sous-sections et mieux optimiser les compétences du MA tout en assurant des revenus suffisants et une pérenité de son emploi par le développement des dites activités de loisir (EA en particulier) et dont les cotisants payent en espèces tout aussi sonnantes et trébuchantes !

Une section d'EA peut fonctionner à 2 comme à 20, mais il est évident que les moyens a y consacrer sont différents, ils n'en restent pas moins proportionnels à la contribution des dits (enfin 2 ou 20) pratiquants !

Date de publication : 26/09/2006 16:29
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Re: Enquète sur l'Escrime Artistique
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Citation :

odel a écrit: ...mais ça me paraît refléter une grosse méprise sur ce qu'est cette activité et ce qu'est le monde du spectacle...

C'est exactement ce que j'entendais par...troublantes !
Et les clubs qui demande un soutien de la FFE... lol.

Toutefois, le monde du spectacle professionnel est déjà bien rempli. Aussi, n'est-il pas impossible que la 'demande' évoquée soit justement celle de la Kermesse de l'école ou la fête des associations et là une section d'EA, même débutante est à sa place. C'est, je trouve, un bon début avant que de vouloir s'attaquer à des activités plus spectaculaires.

Date de publication : 26/09/2006 09:39
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Re: Réunion pratiquants arts martiaux occidentaux
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C'est quoi les horaires ?

Date de publication : 25/09/2006 14:49
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Re: Retour de Berlin ?
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Étonnant la différence de notation du niveau technique entre l'intemporel et les autres catégories... ??

En tous cas bravo, je n'ai que de bon échos, je regrette d'autant plus de n'avoir pu y être.

Date de publication : 25/09/2006 14:36
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Re: Enquète sur l'Escrime Artistique
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Citation :
Eaubonne a écrit : d'autre part, pas mal l'accaparation de "escrime artistique"
sa devient une marque déposée ? et en point com .......
(http://www.escrime-artistique.com)

Permet moi de te dire, mon cher Eaubonne, que là tu débarques !
Le site des LS² a été créé en 1999 ou 2000, si mes souvenirs sont bons, alors ça fait bien longtemps que le terme est 'accaparé' comme tu dis.
Si le .com existe (et d'ailleurs ils hébergent l'AAF via un .com/AAF) je ne crois pas que le terme 'EA' soit protégé.

Mais bon à titre préventif et aussi pour me démarquer tant de la FFE que de l'AAF j'essaie de ne plus utiliser le terme escrime dans ma communication et je l'efface petit à petit de ma documentation (ce qui ne m'empêche nullement de continuer à en faire) !

Quant à l'enquête, c'est quelqu'une de la même association qui en était la réceptrice au nom de la FFE mais je crains qu'il ne s'agisse d'un recensement amateur plus que d'une enquête sérieuse et 50 réponses c'est un peu faible pour un échantillon (marge d'erreur très importante) et sûrement inssufisant pour être l'exhaustivité de toutes les pratiques (où alors seulement à l'intérieur de la FFE).

Donc il est peu probable qu'on ait jamais un retour (surtout si les résultats font ressortir une image différente de celle que les 'commanditaires' ont en tête lol !) ou alors heureuse surprise.

Toutefois il y a en ligne sur le site de la FFE le résultat d'une autre enquête sur le développement et l'avenir des clubs et de l'emploi des MA où l'EA est évoquée. Je trouve certaines remarques... troublantes mais c'est peut-être un début ?!

Date de publication : 25/09/2006 14:34
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Re: Retour de Berlin ?
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Et l'intemporel ?

Date de publication : 21/09/2006 13:14
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Retour de Berlin ?
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LO tous !

Quelqu'un a des retour du 1er championnat Allemand ?
Résultats ? Images ? Impressions ?

Date de publication : 19/09/2006 09:30
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Re: Club/école d'escrime artistique
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On ne devrait jamais quitter Montauban !

(en plus sont très sympas là-bas !)

Date de publication : 17/08/2006 17:28
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Re: Club/école d'escrime artistique
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Tarbes ?

Date de publication : 04/08/2006 15:39
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Re: Championnat de France de l'Escrime Artistique
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Outre l'absence de maintenance sur le site de l'AAF, on ne peut donner que l'information dont on dispose !

Or il est difficile de savoir que le projet capote avant qu'il ne capote effectivement. La décision d'abandonner n'a été prise que bien tardivement.

Et Si aujourd'hui il est prévu de 'faire quelquechose en 2007' le candidat n'est pas encore choisi ni même connu probablement !

Quant aux championnats en 2008....

Date de publication : 22/06/2006 17:13
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Re: France-Info aujourd'hui à Montauban... interview la troupe " Passe d'armes"
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Bin quoi, j'ai toujours entendu parler de Maître Olivier !?

Date de publication : 15/06/2006 09:38
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Re: France-Info aujourd'hui à Montauban... interview la troupe " Passe d'armes"
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Super utile comme post, ça fait bien avancer la discussion !

Date de publication : 14/06/2006 17:14
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Re: photos des stages Aix (maitre Carliez) et Fréjus (maitre Bouisson)
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Citation :
Papegai a écrit: il a une propension certaine à enseigner l'escrime aux personnes du sexe.

C'est quoi les "personnes du sexe" ??

Date de publication : 14/06/2006 09:43
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Re: photos des stages Aix (maitre Carliez) et Fréjus (maitre Bouisson)
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Yessss
superbes !

Date de publication : 11/06/2006 11:08
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Re: Championnat de France de l'Escrime Artistique
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En attendant il s'organise une rencontre open d'EA à Tallard (Hautes-Alpes près de Gap) en septembre pour les journées du Patrimoine.

Je mets la date dans le calendrier dès que le site est finalisé !

Date de publication : 08/06/2006 17:06
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Re: Rapieres d'Argent.
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Citation :
cracou a écrit:la raison est bien simple, et tout le monde le sait: les montures sont celles qui sont sur le marché. Les lames bien souvent des lames d'escrime...


Voilà bien pourquoi elle cassent sans toucher l'adversaire mais simplement à force d'attaques de taille et de parades alors qu'elles ne sont à la base que des lames d'estoc !

Date de publication : 30/05/2006 16:03
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