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Re: Challenge "Open" d'Escrime Artistique
#91
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Si tu note la technique, il faut bien une reference non ? et de preference coherente avec l'epoque de situation de la presentation, non ? si tu situe la technique sur du "classique" alors ceux qui presente du méd sont pas dans la mouise, une sixte propre et pire encore un contre de sixte lié septime t'as du boulot ou alors t'as de gros bras :)

Date de publication : 27/09/2005 10:18
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Re: Challenge "Open" d'Escrime Artistique
#92
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Citation :

fratus a écrit :
mais penses-tu reellement que les notaions artistiques avec la proportion de 80% technique et 20% artistique pourait suffire a faire gagner qq'un qui ne le merite pas techniquement ?


Non bien sur avec 80% sur l'aspect technique, il faut avant tous être techniwue.
nez en moins :) la non jubjectivité technique implique un connaissance forte de la part du jury, d'autent plus que les sources (les divers traités) expliquent et decrivent des techniques qui varie beaucoup selon l'époque, l'auteur et même le contexte parfois. Ainsi on peut executé une technique valable et tout a fait correctement selon un auteur, et trouver d'autre auteur de la même époque qui considère celle-ci comme mauvaise, ou la decrive différement, voire ne l'évoque même pas; je ne parle même pas de différence d'époque et encore moins du problème de traduction, de comprhension et d'interpétation qui se pose lors de l'étude de traité anciens.
En bref celon la(les) sources étudiée(s) par le tireur pour peut que le jury n'est pas étudié les mêmes, le jugement peut se trouver completement différent. c'est un problème de referenciel ....

Enstein ne disait il pas : tout est relatif ?

Alors bien sur à l'époque le problème se posait de manière tous à fait differemment, une technique, quel qu'elle soit, trouvait sa justification (bonne ou mauvaise) sur le terrain, le vivant avait forcement raison, du moins tant qu'il restait vivant.

Date de publication : 27/09/2005 09:20
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Re: les désarmement...
#93
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Citation :

gorn a écrit :
alors là, j'en connais mais c'est de l'escrime moderne


Moderne ? electrique ? j vois pas trop a quoi cela sert ni lesquels car cela n'as pas de sens en competition, le match est stopper lorsque l'un des adversaire lache son arme ......

les desarmements sont de 2 types :
- sur un liemments du faible au fort au faible de la lame adverse.
- sur une saisie du poignet ou de la garde de l'adversaire.

on peut "mixer" les 2 bien sur.


Pour les details voir les traités.

Date de publication : 26/09/2005 16:40
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Re: Bienvenue à Bouscat
#94
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Heuuuu ? pourquoi donc faut il absolument un stage juste dans la foulée de la compet ? y a un rapport ?

Date de publication : 23/09/2005 11:46
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Re: Escrime et simulation
#95
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Citation :

gorn a écrit :
regarde les films de capes et d'épées, la bote du soleil dans le dos, tu feintes une attaque à la tête, l'adversaire ayant le soleil dans les yeux se protégera la tête et toi tu dérobe et tu lui touche le foie ( mort assuré )


oui mais a executer uniquement lorsque l'adversaire à le soleil dans les yeux :) sinon cela devient risible (nous avons la donc afaire à la même source cinematographique )

Date de publication : 20/09/2005 13:28
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Re: et le retour?
#96
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Citation :

Mais on pourrait nous récompenser en "nature" plutôt qu'en médailles, je n'y verrais aucun inconvénient: le 1er gagne des bottes, le 2è une rapière, l'avant dernier une paire de chaussettes de sport - ça peut toujours servir - etc. Personnellement, ça me serait plus utile qu'une médaille!


OUI j'suis pour, cela se pratiquait beaucoup chez nos ancetres, ils appellaientt cela la picoré ! puis , du coup, ca devient plus simple de juger :) les tout nus ont perdu :)

Le defaut c'est que cela va poser des problèmes avec la sécurité :)

Date de publication : 19/09/2005 14:55
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Re: L'EA à la Fête de l'Huma
#97
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Mon interpretation (sa n'engage que moi) :
la FFE n'as aucune confiance en les pratiquants d'EA affilié à la même FFE et prefere donc pour les représentations le gens de la cascade de spectacle ......
vous pensiez avoir une reconnaissance prochaine de l'EA ?
Bande de reveur va

La FFE ne forme personne à l'EA (pas de cadre) donc personne ne la pratique CQFD

Date de publication : 14/09/2005 17:22
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Re: L'EA à la Fête de l'Huma
#98
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oui oui un maitre c'est toujours mieux :) :)
mieux que quoi au faite ?
mieux pour quoi faire ?
Un bon BE peut être un bille en EA sans pour autant être un mauvais en EN
Un MA expert ... peut aussi être une bille en EA , tous en étant champion en EN.
Question de personne bien sur mais aussi de ce que l'on definie comme "bon" en EA et que l'on definie comme EA, c'est vaste l'EA tous de même non ?

Date de publication : 14/09/2005 12:00
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Re: Les vainqueurs du 2e tournoi historique international « Furor et Ferrum »
#99
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Ce n'est que un exemple, bien evidemment ! la liste des "imposés" serrait à établir et publiée en même temps que le réglement soit bien evidemment la veille de l'épreuve :).

Une liste d'imposés seul n'offre guère d'interet : un bon gymnaste peut la faire, par contre rester plausible dans l'enchainement demande d'être escrimeur.


Et si l'on veut acquerir une crédibilité (l'EA), il convient que les divers conventions et réglements soit connu bien à l'avance (au moins 1 an), que l'on ne se retrouve jamais dans la situation de juge et partie (chaque troupe ou club fourni un juge, qui ne jugerai pas sa troupe, par exemple)

Date de publication : 14/09/2005 11:16
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Re: Les vainqueurs du 2e tournoi historique international « Furor et Ferrum »
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Les "imposés" pourrait tres bien se faire non pas sur un duel donnée mais, comme en patinage, sur un certain nombre de "passage obligatoire" , c'est à dire un certain nombre de "coup", "parade", "position".
Par exemple (toujours au moins)
- 2 voltes
- quartier du pied
- 1 double ou triple "une-deux"
- 4 attaques en oppositions
- 2 esquives de corps
- 1 porté (non la je rigole)
- 2 liements de fer
.......

l'evaluation et la notation se fairait
- sur le respect des consignes
- sur chaque execution des obligations (technique bien sur mais aussi sur "l'apropos" : il doit être bien placé dans l'enchainement et correspondre à une "logique" de l'ensemble
- et seulement sur l'aspect de l'ensemble. (un combat c'est un peut comme une histoire, un debut , un devellopement, et une fin !)

Cela permettrai pour la partie "Libre" d'admettre bien plus d'originalité, puisque l'aspect technique aurrait été jugées lors des "obligatoires".

Date de publication : 14/09/2005 09:56
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Re: et le retour?
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Et bien 2 solution :
1) il n'est pas public le barème.
--> auquel cas on en revient au point de depart
2) le post n'a pas été vu par un possesseur dudit barème
--> le poste remonte et serrat peut etre vu .

Date de publication : 13/09/2005 17:07
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Re: L'EA à la Fête de l'Huma
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Citation :

bonne-fee a écrit :
Oui mais dans ce cas-là, peut-on parler de réelle escrime artistique si elle n'est pas encadrée par un "vrai" MA? Surtout lorsque l'évènement est labellisé FFE...
Pourquoi dans ce cas-là les gens se tourneraient-ils vers les clubs d'escrime pour faire de l'artistique, et non vers les groupes de spectacle???


j'ajoute que "labellisé FFE" n'indique nullement la presence d'un MA escrime spectacle et/ou artistique, cette denomination n'existe pas pour la FFE. Pour la FFE il y a des BE et 3 armes, un point c'est tout . l'escrime artistique n'est vue que comme une pratique particulière tout comme l'handisport.

La denomination de MA ou de MA escrime artistique / spectacle provient de l'AAF. c'est diplôme non aucune valeur juridique puisque seul l'état (jeunesse et sport) avec la FFE par delegation peut délivrer un tel titre.

Date de publication : 13/09/2005 13:01
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Re: Comment nettoyer mes gants de spectacle en cuir ?
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petite brosse, savon de marseille et on frotte, aprés sechage, on cire (ou graisse depend des gands ....

Date de publication : 22/06/2005 15:43
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Re: formation et évolution
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Le double ? peut être, reste que a mon avis c'est la partie "pratique" qui prime, ainsi que l'accompagnement par un cadre (MA,BE,ou même Prevot,monteur) qui prime dans ce type d'activité . la sécurité ne s'aprend guère, mais se "vie" tous les jours, elle depend des pratiquants, des contextes, et seulement aprés des encadrants.

Date de publication : 30/01/2005 15:24
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Re: décharge électrique
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480 volts ????
plus de problème d'arbitrage : le frisé tout fumant au regard agard est le perdant

Date de publication : 26/01/2005 09:40
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Re: marre de se faire marcher dessus!
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1) Une desision d'arbitre ne se discute pas c'est tout !
2) si par hasard z'etes pas en accord avec lui se référer à l'article 1 si dessus ..............

sinon le coach s'adresse à qui de droit MES PAS A L'ARBITRE !

On ne tire jamais sur le pianiste ....

Date de publication : 25/01/2005 14:38
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Re: les pieds dans le plat
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Citation :
Citation:


Michael a écrit : Chaque travail mérite salaire et la qualité a un prix.


Oui, enfin c'est l'éternel débat entre la valeur et le volume.
N'empêche que dans la plupart des cas un footballeur se paye plus cher qu'une ouvre d'art (même de Maître )
Alors parfois démocratiser rapporte, à terme, plus que de rester dans l'élitisme !


oui c'est le serpent qui se mord la queue :
je suis de valeurs donc je moneye mon savoir, mais si je communique trop de savoir, je "devalue" celui-ci donc je devrais moneyer moins.
Quadrature du cercle que ceci ........

Date de publication : 25/01/2005 11:50
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Re: [Sondage] Pétition Nouvelle Reglementation
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scholie Je t'aime ! (et pas de mauvaise esprit )

Histoire de pratiquer vos divers théorie sur l'efficassité d'un coup lancé, simple a tester, virer la mouche
ou alors ne parlons plus d'efficassité !

Date de publication : 24/01/2005 17:08
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Re: rangement des armes
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le certificat médical ne certifit rien d'autre que tu ne presentes pas de contre-indication (et encore), rien a propos des vaccinations !

Date de publication : 24/01/2005 15:48
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Re: Nombre de pratiquant escrime ancienne et artistique FFE ou autre
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Je sais bien que la majorité des "troupes" et pratiquants ne sont pas fédérée, mais pour "peser" sur les choses fédéral, il faut pouvoire se compter, compter l'ensemble des pratiquant, ce site n'est probablement pas le meilleur lieux

Mais j'aurrais du m'en douté de toute façon ces pratiquants ne savent compter que sur leurs doights et encore ! sur leurs lames :)

Date de publication : 24/01/2005 15:28
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Re: les pieds dans le plat
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On dit "violer" pour faire sauter un verrou me semble t il ? pour le pillage y a plus grand choses

Date de publication : 24/01/2005 15:26
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Re: rangement des armes
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Il n'y a plus qu'a demander les certificat de vaccination contre le Tethanos (au faites sa vaut un carton Jaune ou Rouge du matèriel rouillé ?)

Date de publication : 24/01/2005 14:28
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Re: La puce des "pesti-fédés" ...
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De toute façon avec la loie sur le numerique et informatuqe si y a de la pub elle DOIT obligatoirement demnadé AVANT toute choses l'accord des destinataires et pas l'inverse ! Dans le cas contraire nous sommes en droit de porté l'affaire devant les tribunaux .........

Date de publication : 24/01/2005 14:25
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Re: Nombre de pratiquant escrime ancienne et artistique FFE ou autre
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l'idée est de comptabiliser les licences autre que electrique, sans entrer dans les polémiques artistique, anciennes, historique, duel, ........
De toute façon il n'y a pas de définition correcte de la part de la FFE pour ce qu'ils appellent EA .
nous en sommes doonc à :
96 pour 4 clubs ..... c'est tout ? difficle de faire une extrapolation dans ces conditions ....

Date de publication : 24/01/2005 09:33
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Nombre de pratiquant escrime ancienne et artistique FFE ou autre
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Les chiffres fédéraux étant ce qu'ils sont, ne pourrait ton pas évaluer le nombrede pratiquant d'escrime ancienne, artistique et associé (non moderne) (licencié déja) ainsi que la localisation ?

Pour notre Club (Gentilshommes de la brette, Lille) nous allons atteindre les 33 licences cette année.

Date de publication : 21/01/2005 10:21
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Re: les pieds dans le plat
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Faites vous élire dans le bureau des ligues,
les places ne sont pas inaxéssible, cela permettra déjà d'affirmé notre existance et notre intérrêt, et , peut être, de pouvoir faire bouger un peu les choses !

Date de publication : 21/01/2005 09:17
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Re: les pieds dans le plat
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Citation :
Fratus : LA solution bete et qui fera reagir la Fede si le CTR valide les diplomes proposes par les MA de l'AAF...
ILs seront officiels ... valider par un cadre federal regional... Bon nous serons tous de la ligue du Nord mais je veux bien pour enseigner l'EA...non?


Heu pas si vite ..... la ligue Nord n'a rien fait de particulier pour l'EA (et n'est pas prête pour le faire), malgrés que le CTR se présente comme "spécialiste ou connaissant" l'EA.

De toute façon les latitude du CTR sont existante mais relativement faible, sans compter que son poste depend en partie de la FFE.

La seul latitude qu'un CTR pourrait prendre serait de valider des diplôme initiateur / moniteur à des pratiquant d'EA, en validant un prérequis d'escrime trés classique (dans le sens "ancien" ), en métant la pédale douce (voir trés douce) sur l'aspect moderne, sachant que le diplôme ne pourrait être que dans l'une des 3 armes actuelles (et pourquoi pas les 3 ....).
S'il est en réalité seul juge pour délivrer un diplôme , il n'a pas le pouvoire d'en créer .....

Depuis que je pratique j'ai croisée un certain nombre de BE et seulement 2 MA, il y a pas photo, les 2 MA on une grande culture et connaissance de l'escrime "classique" permettant effectivement d'acquerir d'exellentes bases utilisable en EA et ou historique, pour ce qui est des BE , rare sont ceux qui ont, à mon sens, cette culture et connaissance, les autres étant branchés sur le secteur.

Quand un "MA" n'est même pas capable, au fleuret, d'éxécuter une prime correcte, je ne vois pas comment il peut aborder l'escrime classique ou artistique ou historique (même l'escrime tout court), et pourtant ...

Je pense que entre une EA et une "historique", il n'y a guère de différence :
pour l'EA la connaissance des techniwue de la période que l'on présente est nécéssaire, c'est le nut de l'historique, simplement lors du montage de spectacle ou présentation, en EA, on se permettra quelque arrangement avec ces technique afin d'obtenir quelque choses de visuelle et spectaculaire. Pour "arranger" faut il encore connaitre ce que l'on arrange, c'est tout.

Date de publication : 20/01/2005 09:21
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Re: les pieds dans le plat
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Tu veut devenir moniteur EA Jerome ..... faut tout d'abort être initiateur,
- à moins de tapez dans l'oeil d'une jolie BE formatrice lors d'un stage, comme quoi y a pas que la lame à la main que l'on peut obtenir ce que l'on souhaite ( n'est il pas ... il se reconnaitra ) -


Oui les MA sont un bloquage dans le système, mais n'oublions pas qu'il sont aussi les dindons de la farce pour le plus grand nombre :

Dans un petit club un BE (je repugne a dire MA), repere un gamin prometeur, il le forme, l'engage dans les compétitions local, le forme encore jusqu'au jour ou celui-ci rapporte des résultats, la le BE espère bien "récupérer" quelque choses de son travail au moins pour le club une subvention par exemple ..... et NON le gamins et prie en charge par la ligue ou la région et inscrit dans un des quelques gros club eyant l'oeil "Fédéral" .........

Ceci pour dire que quelque soit le sens ou le problème est prit c'est toujours la FFE (et les quelques "grand" club) qui a le dernier mot.

L'autre problème des BE c'est justement de se prendre pour des MA de l'ancien régime, c'est a dire disposant d'un certain nombre de prérogative, de symbole, et d'autonomie. Ils n'ont (pas tous ) toujours pas bien compris la différence entre un BE, diplôme de formation professionnel asses courant et MA, distinction de prestige et auparavent point d'entrée dans la noblesse. Ils garde un esprit "corporatif" alors que la corporation n'existe plus ou ne dispose plus d'aucune influance réelle.

Leurs formation porte plus sur des problèmes biomédicaux, gestion de club, pédagogique
, réglementations en tout genre (clubs, Jeunesse et sport, dopage, etc....) que sur l'aspect technique globale (toutes escrimes) et précis de l'escrime.

Au vue des nouveau matèriel de compéte, il devront même passé un brevet d'éléctronicien, voir informaticien pour gérer tout le bastringue.

Bon je disgresse un peut, mais la formation reste le centre du problème, à tout les niveaux.

Date de publication : 19/01/2005 16:24
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Re: les pieds dans le plat
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Le problème n'est pas de vouloir enseigner l'EA mais que cette enseignement soit reconnu, passé les diplômes actuelle est une solution, bien sur, mais les "épreuves" ne valide en rien l'aspect EA et t'oblige à étudier quelque choses de bien différent notement l'arbitrage, les régles de competition (tailles des pistes , mode de création des poules celon la catégorie des tireurs, etc ...) choses que tu n'as pas aprise et qui ne t'intéresse pas forcement, De plus il apparaitrait que ces épreuve ne sont pas forcement les même d'une ligue à l'autre, le CTS étant l'organisateur et le décideur du contenue, même s'il répond à des orientation dictée par la FFE, actuellement le "forcigue" et mie sur l'arbitrage : manque d'arbitre pour les compéte , donc on accentu les épreuve sur l'aspect arbitrage ......

Ici, (ligue Nord), l'initiateur n'est pas cencé donner de leçon, juste les echauffements, jeux, animation de groupe, organisation de poules dans le club , réglementation compétition, arbitrage, etc .. donc la formation n'inclu pas de leçon donnée ou prise, pas même de fondementaux escrimes, cela est demandé pour les moniteurs, pas avant .

Qu'il sache exécuter et (dé)montrer une sixte, octave ou tout autre position n'as pas d'importance, juste qu'il tire quelque peut est cela est suffisant .... De plus un initiateur est forcement avec les armes conventionnels (sabre, fleuret) .

Je ne pratique pas l'esrime élèctrique, juste de temps en temps uniquement pour prendre conscience d'une opposition "vrai", et encore on ne prend pas en compte les conventions (de toute façon que je sois prioritaire ou pas pour la touche s'il y a double touche il y a 2 morts :) ) une parade est valable s'il y a effectivement coup paré (qui ne touche pas ensuite) !

Dans ces conditions, bien que je sois capable d'initier à une escrime "classique", que je connaisse et sache montrer les divers position, attaque, etc ... je ne sais toujours pas arbitrer correctement et cela ne m'intérresse pas.

J'escrime depuis plus de 15 ans, j'apprend (le mot enseigné étant réservé) à d'autre depuis une 10ene d'année, tout en continuant d'apprendre avec des MA, mais les diplômes j'ai abandonné toute volonté de payé un stage qui ne m'apportera rien ni à moi, ni aux pratiquant de l EA qui viennent dans notre club !

Date de publication : 19/01/2005 12:00
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Re: Entraînement et leçons
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lecon individuelle pour les débutant 1 fois par mois ..... arff, faut en vouloir pour progresser !
Pour nous (clubs), que des adultes en "loisir", la leçons individuelle et donnée au minimum 1 scéance sur 2 (3 scéances semaine), soit par le MA soit par un cadres, le MA donne 1 fois sur 3 , soit 1 fois semaine, la leçon individuelle.
questions organisation, pendant les echauffements et leçons collectives, fondemmentaux donnés par les cadres, le MA donne de l'individuelle.

Date de publication : 19/01/2005 10:28
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