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Re: JO Londres, Sabre Hommes
Bavard
Bavard


comment voir le reste ,merci d avance

Date de publication : 29/07/2012 19:23
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Re: JO Londres, Sabre Hommes
Habitué
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Je n'ai pas vu comment il a tourné sur les précédents échanges, mais Szilagyi est réjouissant à regarder.
Une belle escrime claire; tellement claire que l'arbitrage a été à la hauteur.
Beau spectacle !

Date de publication : 29/07/2012 19:17
"S'élever pour vaincre"
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Re: JO Londres, fleuret dames
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Le bouseux,
théoretish t as raison. Tu connais un peu l'arbitrage du fleuret?( sans vouloir t'agresser) Je peux t assurer que cela a bien changé en 20 ans. Les nouvelles normes des appareils ont aidé. peut être trop même.
Les idées italiennes de 'progression de la pointe' à 2km/h ont fait feu depuis longtemps, très longtemps.
Le moindre bras court ou retrait de pointe sera vu par un bon arbitre et sanctionné. Je sais pas comment ça se passe au niveau des ligues, mais au niveau national, les arbitres en formation sont suivis de très près par la CNA, conseillés et évalués.
Tout en étant d'accord avec toi sur le principe que la recherche de la perfection de la coordination restera un des piliers de notre sport.
Cordialement

Date de publication : 29/07/2012 19:06
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Re: JO Londres, fleuret dames
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

LeBouseux a écrit :
Le problème c'est que théoriquement au fleuret l'attaque c'est ça:
"l’attaque est l'action offensive initiale qui s'effectue en allongeant le bras, la pointe menaçant la surface valable et coordonnée avec une progression des appuis vers l'avant (fente, flèche)"

Et que dans les faits, c'est plus vraiment ça!


Ce qui est un débat existant déjà depuis un certain temps : Et si nous sauvions le fleuret ?

Date de publication : 29/07/2012 18:48
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: JO Londres, fleuret dames
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


+ 1

Date de publication : 29/07/2012 18:46
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2020)



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Re: Nouvelles tenues équipes de france d'escrime
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Bah ! Rouge, blanches, tant qu'elles sont propres !

Date de publication : 29/07/2012 18:44
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2020)



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Re: JO Londres, Sabre Hommes
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Les JO , la compèt la plus difficile pour se qualifier, la plus facile dans sa formule et l'occasion de rencontrer des arbitres gros blaireaux qui sont la grâce aux votes des fédé.
Notre yoyo national a pu arbitrer la finale fleuret dame. Il doit être heureux et fier. Très bien jugée au demeurant. Une consécration!! C'était pas compliqué, tout le monde ferme sa g.. sur une finale JO. Je regrette juste qu'il se soit dispensé de venir aider la CNA sur les France 2012.

Date de publication : 29/07/2012 18:44
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Re: JO Londres, fleuret dames
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Le problème c'est que théoriquement au fleuret l'attaque c'est ça:
"l’attaque est l'action offensive initiale qui s'effectue en allongeant le bras, la pointe menaçant la surface valable et coordonnée avec une progression des appuis vers l'avant (fente, flèche)"

Et que dans les faits, c'est plus vraiment ça!

Date de publication : 29/07/2012 18:38
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Re: Nouvelles tenues équipes de france d'escrime
Habitué
Habitué


J'adore "la Touche d'Enfer" avec les majuscules dans le texte !
Vraiment ... Ca me laisse coi.

Image redimensionnée

Je ne sais pas si cela a déjà été tenté, à savoir par ses adhérents, la création des logos des tenues.
Niveau merchandising d'appel, on est un peu pauvre par rapport à d'autres sports (et je ne citerai que le judo); un autocollant permet de se montrer sur une voiture, un classeur à l'école...

Date de publication : 29/07/2012 17:30
"S'élever pour vaincre"
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Re: JO Londres, Sabre Hommes
Habitué
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En replay ICI

Date de publication : 29/07/2012 17:15
"S'élever pour vaincre"
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Re: JO Londres, Sabre Hommes
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quelqu'un sait-il si on peut re-visionner les matchs quelque part sur le net ?

Date de publication : 29/07/2012 17:13
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Re: JO Londres, fleuret dames
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Citation :

Alcibiade a écrit :
Fencer,

Je peux pas te laisser dire que l'arbitrage français du fleuret c'est de la m... je viens de voir Limbach se faire enfummer son match de 1/4 par un arbitre de sabre sorti de la planète Mars

Je n'ai malheureusement pas vu le match de Limbach en quart mais j'ai vu d'autres match de sabre aujourd'hui et je les ai tous trouvé très bien arbitrés, ce qui n'est pas toujours le cas ! Du reste les matchs étaient magnifiques.
Seul regret : qu'il y ait trop de touches aux avancées, ça dénature un peu l'esprit du sabre. On pourrait rendre l'avant bras armé non valable ! ça changerait un peu

Date de publication : 29/07/2012 17:12
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Re: JO Londres, Sabre Hommes
De passage
De passage


Cela fait quelques années que l'arbitrage est synonyme de grand n'importe quoi. Je n'étais pas spécialement pour Limbach mais il faut savoir reconnaître son grand talent et le fait qu'il s'est bien fait niqué par l'arbitrage. Au ralenti on voyait bien qu'il ne commettait aucune erreur et que bien souvent il démarrait le bras avant celui du russe et pourtant il avait bien souvent tort. Je le plains et lui souhaite bon courage pour la suite.
C'est aussi dommage de constater que l'arbitrage au sabre est revenu en arrière, je veux dire que l'on a retrouvé le jeu développé dans les années 80 où on se fonçait dessus en flèche à la seule différence qu'aujourd'hui on ne croise plus les jambes...merci à un arbitrage qui donne raison à celui qui fonce le plus vite sur l'autre! A quand une réforme???

Date de publication : 29/07/2012 17:05
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Re: JO Londres, Sabre Hommes
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D'accord avec Stellan, j ai vraiment le sentiment que Limbach s 'est fait mangé son match. La vidéo c 'est mignon, mais qd l'arbitre va la voir une touche sur trois pour se faire dicter sa décision par l'arbitre vidéo, on se demande ou on va?
Y a pas besoin d'être un grand sabreur ou un grand arbitre de sabre pour voir que Limbach s'est fait esbrouffé.
ça m'a vraiment motivé pour passer mon dptal sabre

Date de publication : 29/07/2012 16:56
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Re: JO Londres, fleuret dames
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Le bouseux,

Astrid flèche en pistonnant pour passer la parade, c 'est pas forcément une jolie technique mais si ça passe, tout le monde applaudi.(sur son match précédant). La tunisienne l'a sanctionné sur les retraits de pointes et les mauvais choix de cibles. Son frère avait claqué des flèches magnifiques sans retrait de pointe lors de sa victoire à Athènes.

Date de publication : 29/07/2012 16:30
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Re: JO Londres, fleuret dames
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Flo

Il y avait 'Super Maitre Melon' derrière Astrid. As t il été capable de lui dire d 'arrêter de chercher la cible dans le dos? De toutes façons, on a vu une tunisienne morte de faim et une Astrid qui hésitait.

Date de publication : 29/07/2012 16:23
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Re: JO Londres, fleuret dames
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

Alcibiade a écrit :
C est pas le pb du bras court pour Astrid mais le retrait de pointe ou coup de piston pour éviter la parade. Sur son match précédant sa défaite, elle met 6 ou 7 en 'pistonnant'. Après comme le soulignent certains, c 'est surtout un problème de mental. Peur de perdre, pas envie de gagner un tel événement.

Et un retrait de pointe sur un bras court ça fait un bras très court avec le coude à l'arrière du dos...
Mais bon, apparemment avec le fleuret actuel on peut maintenant courir sur toute la piste comme ça pourvu qu'on allonge le bras à la fin. Faut-il encore ne pas la rater!

Date de publication : 29/07/2012 16:17
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Re: JO Londres, fleuret dames
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Fencer,

tu nous fais un méli mélo la. L'arbitrage du fleuret a bcp évolué depuis 10 ans comme le sabre auparavant. Si t'es bras court, avec les nouvelles normes des appareils, t'allumes plus ta lampe.
Les histoires italiennes de 'progression de la pointe' à 2km/h sont finies depuis très longtemps.
Je peux pas te laisser dire que l'arbitrage français du fleuret c'est de la m... je viens de voir Limbach se faire enfummer son match de 1/4 par un arbitre de sabre sorti de la planète Mars

Date de publication : 29/07/2012 16:16
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Re: JO Londres, fleuret dames
Modérateur
Modérateur


Citation :

PatCha a écrit :
Les entraîneurs de fleuret dames ne connaissent ils pas mieux leur tireuses.


Sans discuter sur le fond, juste une remarque : Astrid Guyart et Corinne Maitrejean étaient en piste simultanément... et Franck Boidin ne pouvait pas se couper en deux !

Date de publication : 29/07/2012 16:15
bode lanmè pa lwen Image redimensionnée
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Re: JO Londres, Sabre Hommes
Habitué
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Arbitrage à l'esbrouffe, à partir des touches de 11 à 10, je jurais en mon for intérieur que c'était l'allemand qui mettait les points.

Date de publication : 29/07/2012 16:11
"S'élever pour vaincre"
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Re: JO Londres, fleuret dames
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C est pas le pb du bras court pour Astrid mais le retrait de pointe ou coup de piston pour éviter la parade. Sur son match précédant sa défaite, elle met 6 ou 7 en 'pistonnant'. Après comme le soulignent certains, c 'est surtout un problème de mental. Peur de perdre, pas envie de gagner un tel événement.

Date de publication : 29/07/2012 16:07
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Re: JO Londres, Sabre Hommes
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

Alcibiade a écrit :
ça ressemble à une grande loterie, l'arbitrage sabre
je vais passer mon dptal sabre, je pense avoir le niveau pour arbitrer les JO.
Pauvre Limbach, c est con d être n°1 et de se faire escroquer le match par un incompétent fini.


encore maintenant il y a la vidéo ce qui est vraiment un plus pour le sabre

Date de publication : 29/07/2012 16:00
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Re: JO Londres, fleuret dames
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Des contre-attaques qui devraient plutôt s'appeler attaque sur préparation dans un cas pareil.

C'est là qu'on voit le gros malaise de l'arbitrage du fleuret : tolérer des bras court, c'est tout remettre en question dans la phrase d'arme, et ne pus rien comprendre de ce qui se passe.

Date de publication : 29/07/2012 16:00
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Re: JO Londres, Sabre Hommes
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ça ressemble à une grande loterie, l'arbitrage sabre
je vais passer mon dptal sabre, je pense avoir le niveau pour arbitrer les JO.
Pauvre Limbach, c est con d être n°1 et de se faire escroquer le match par un incompétent fini.

Date de publication : 29/07/2012 15:52
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Re: JO Londres, fleuret dames
Fait partie des meubles
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ni les fleuretistes qui devraient ainsi réapprendre beaucoup de choses...

Date de publication : 29/07/2012 15:35
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Re: JO Londres, Sabre Hommes
Habitué
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Maintenant, que tu le dis, il essaie de faire la même chose avec Limbach (qui est superbe à voir, et ça n'engage que moi)

Date de publication : 29/07/2012 15:32
"S'élever pour vaincre"
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Re: JO Londres, Sabre Hommes
Fait partie des meubles
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je pense quand même que Kovalev a bien joué le coup en partant systématiquement trop tôt. joile pression sur Won, sous couvert de "je n'entends pas". ...

Date de publication : 29/07/2012 15:31
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Re: JO Londres, fleuret dames
Fait partie des meubles
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On ne laisse passer ce genre d'erreurs (le bras court) dans les pôles, on l'autorise, on l'encourage. Il paraît que cela rend la défensive plus délicate......pas la contre attaque !! En tous cas,d'accord pour des arbitres de sabre viennent arbitrer le fleuret (je ne suis pas sur que eux soient d'accord !!)

Date de publication : 29/07/2012 15:30
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Re: JO Londres, Sabre Hommes
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Je plussoie pour les échanges superbes, avec énormément de respect des tireurs vis-à-vis de l'arbitrage.
Par contre, sur le match Kovalev / Won, j'ai l'impression qu'il y a une grosse pollution sonore avec les tireurs qui n'entendaient pas les ordres.

Date de publication : 29/07/2012 15:17
"S'élever pour vaincre"
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Re: JO Londres, fleuret dames
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Déception pour les filles, qui n'ont même pas perdu contre des bigboss du fleuret féminin.

Ce qui me frappe le plus, c'est cette manie du bras court (voir limite en arrière). Si je m'amusais à ça dans ma modeste salle d'armes, je me ferais surement taper sur les doigts. Comment expliquer qu'on puisse laisser passer des erreurs de ce genre dans les pôles ? Que leur apprend-t-on là bas ?

Petit coup de sang aux arbitres de fleuret qui encouragent ces pratiques, faudrait limite mobiliser des arbitres de sabre pour que ceux qui respectent le vrai fleuret puissent tirer leur épingle du jeu.

Espérons que les bâches reçues et celles à venir relèveront le niveau !

Date de publication : 29/07/2012 15:14
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