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Accueil » Tous les messages (olivier34)

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Re: Votre touche spéciale....
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Citation :



perso la mienne cotre les gaucher je la travaille a la leçon c'est si je me trompe pas c'est parade de quart engager sixt feinte dans la sixte je vais dans l'octave...... sa suit les petits epéeiste ou faut repeter


Là, je suis pas vraiment Après avoir fait une parade de quarte, tu ne ripostes pas comme tout le monde, tu engages sixte. Bon soit... Mais c'est pas fini, de l'engagement de sixte tu arrives à faire une feinte dans la sixte. Et pendant tout ce temps, ton adversaire ne réagit pas
A mon avis il n'y a qu'à la leçon où tu vas arriver à toucher.

Date de publication : 16/12/2004 21:59
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Re: Nouvelles Normes, Nouvelles techniques...
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Ouais, enfin...
Vas te prendre un carte droit avec une poignée droite tenue en bout. Je donne donne pas cher de la peau du gars. A moins que ce soit le roi de l'attaque composée, mais avec une poignée droite il est plus difficile d'avoir du doigté.

Date de publication : 09/12/2004 23:12
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Re: et hop ROCH de nouveau élu !!
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Citation :

JP a écrit :
incapable de s'arrêter... papi fait de la résistance...
désolant! pauvre fleuret... il ne méritait pas cela.
Une nouvelle escrime va peut-être voir le jour.... mais une seule!
Ce sera plus télévisuel et plus compréhensible pour les blaireaux de bases qui regardent le sport à la télé et l'escrime une fois tous les 4 ans en buvant de la bière et en zapant quand le cerveau ne suit plus...


Ouais, on deviendra maître d'arme, sans le "s" à la fin "d'arme", c'est plus rapide à écrire.

Date de publication : 04/12/2004 13:39
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Re: Comportement et fair play
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Citation :

Je souhaite connaître votre opinion,

:
M.X. c'est pas beau ce que tu as fait.


Date de publication : 03/12/2004 21:08
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Re:
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scholie a écrit :
[/quote]
Le Capitole n'est guère loin de la Roche Tarpéienne.
(Pas scholien ;scholiesque s'il vous plaît ; car ça rime avec grotesque)[/quote]

CQFD

Date de publication : 01/12/2004 15:54
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Re:
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C'est vrai que le second degré scholien a quelque fois du mal a passer chez certains...

Date de publication : 01/12/2004 15:43
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Re: Je craque!
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Ok, moi aussi je préfère voir tirer Guyart qu'un bon bourrin qui finit par allumer parce qu'il va dans tous les sens. Les tireurs que tu viens de citer ont su mettre leur technique au service du réalisme, et non pas faire de la technique uniquement pour l'esthétique.
Ce que je ne supporte pas, c'est cet enseignement qui est basé uniquement sur la beauté du geste, au détriment de l'efficacité, que l'on ne doit pas confondre avec la performance. Le but n'est pas de faire de tous les débutants des futurs champions (surtout lorsqu'ils commencent à 35 ans). L'objectif serait de leur donner des outils pour qu'ils puissent progresser et se sentir bien dans leur pratique. Il faut faire la part des choses, aller dire à un tireur qu'il doit faire de la belle escrime avant de penser à toucher, c'est idiot et il va vite se décourager (voir Maslaf).
Il y a un juste milieu : l'efficacité ne veut pas dire bourrinage et n'est pas incompatible avec l'esthétique (voir tireurs cités plus haut).

Date de publication : 01/12/2004 13:52
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Re: Je craque!
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Je crois que lamideslames n'aura pas de problèmes pour passer son BE, il a tout dit sur la position de la main en ultra-supination.
Pour ce qui est du "primaire" qui te fonce dessus, sache qu'il n'y a pas de quoi se vanter, avec tes deux mois d'escrime tu ne peux pas traiter l'information à temps et donc donner une réponse gestuelle adéquate. C'est normal que tu te fasse toucher.
Pour ce qui est de la belle escrime, c'est une idée idiote qui circule depuis longtemps dans notre sport et qui lui a fait beaucoup de mal. Une ataque est bien faite quand elle est efficace et non quand elle est jolie. Pour réussir à placer un coup droit il faut le faire au bon moment, être très rapide et coordonné (entre autre). Si tu fais une superbe attaque à deux à l'heure, ça ne touchera jamais.
Expliquez-moi comment peut-on faire de la belle escrime en prenant 10 - 2.

L'idée de la belle escrime est aussi très répandue chez les maîtres d'armes qui enseignent des actions plus en rapport avec la théorie qu'avec la réalité de la piste. Cela a entraîné de grandes catastrophes pédagogiques.

Quoiqu'il en soit, questionne ton maître d'armes à ce sujet et tu verras que bientôt, tu arriveras à te faire une opinion toi même.

PS : le gars au palmarès incroyable qui te conseille de tenir ton épée en ultra supination est sans doute d'une génération plus ancienne. C'est effectivement comme ça qu'on enseignait la tenue de l'arme il y a de nombreuses années.

Date de publication : 01/12/2004 12:26
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Re: salaires etc...
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Citation :

flyeuse a écrit :
Ouais bravo Fencer mais t'en a trop dit là moi ça me tarabuste trop, donne nous au moins un indice!!!!!!...


Moi, je t'en donne un, ce n'est ni Guyart ni Flessel.

Date de publication : 27/11/2004 21:57
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Re: salaires etc...
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Citation :

Quant à la "sécurité de l'emploi", il faut se la construire.


C'est vrai, il faut se faire une clientèle. On dépend de notre capacité à garder nos licenciés, plus que de sortir "le champion". J'ai aussi augmenté mon salaire en passant le be2 (mais je peux pas aler plus loin) et en travaillant plus d'heures.

Date de publication : 26/11/2004 23:46
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Re: salaires etc...
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Dans les grandes villes, les salaires doivent tourner autour de 1500 euros nets. Enfin je pense car c'est ce que je gagne sur la Région Parisienne. En fait, il n'est pas facile de le savoir car on annonce rarement à ses collègues le montant de ses revenus. En tous cas, on ne voit pas beaucoup de voitures de luxe sur les parkings des gymnases (ou alors c'est celle d'un parent).
Il faut rajouter deux choses, la sécurité de l'emploi n'est pas assurée et
on peut toujours rêver d'être augmenté un jour (en gros, c'est 1 500 euros par mois pour la vie).

Date de publication : 26/11/2004 22:27
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Re: Les nouveaux blasons
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Citation :

BesYuz a écrit :
[quote]

Là où ça se complique, c'est quand les ligues s'en mêlent.
Alors du coup, tadam !! Le blason rouge se passera désormais au niveau départemental, et le bleu au niveau de la ligue !

C'est pas un mauvais rêve, Odel, ça existe !
Et dans ma ligue.



Malheureusement, c'est tout à fait exact. Cet outil à l'origine était très intéressant car il permettait de donner des repères à l'enfant dans sa progression. L'enseignant gardait sa liberté de manoeuvre en l'adaptant comme il le voulait dans son club. Personnellement, je le faisais passer en demandant aux plus anciens (cadets, juniors) de faire parti du jury. Cela permettait d'investir tout le monde et le passage des blasons constituait un rendez-vous attendu de tous. C'était un très bon outil pédagogique et d'animation de club.
Je dis "c'était" car tout ça c'est fini.
La ligue de V*** à dit :" terminé, le blason rouge se passe en pupille au niveau départemental et le bleu en benjamin au niveau de la ligue, et c'est nous qui le faisons passer. Et si un gamin ne l'a pas passé avec nous, PAS DE COMPETITION."
Je pense que A.S. qui est à l'origine de la création des blasons ne l'a pas vu dans cette optique là. Voilà une bonne idée qui a été confisquée par des technocrates. Tant pis...

PS : pour passer le blason dans la ligue de V***, on demande aux enfants de remplir un QCM. Pas de savoir faire un coup droit, une parade, à ça non. N'importe qui pourrait le passer (escrimeur ou non) pour peu qu'il ait un peu révisé.

Date de publication : 17/11/2004 19:16
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Re: Sondage Election FFE
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Citation :

Arbitre a écrit :
Si vous étiez un grand électeur pour qui voteriez vous ?

Serge Aubailly
Serge Plasterie
Fréderic Pietruska


PIETRUSKA

Date de publication : 15/11/2004 17:55
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Re: Indemnites de transfert pour le club formateur
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Oui, c'est vrai, alors je t'excuse.

Date de publication : 03/11/2004 01:11
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Re: Indemnites de transfert pour le club formateur
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Citation :
sur le papier, un jeune de bon niveau, c'est des subventions.


Oui, mais c'est avant tout un être humain.
Citation :
Un club qui n'a pas d'université à proximité voit partir ses jeunes après le bac, soit au moment ou il commence à "rapporter" au niveau des subventions.


Oui, mais c'est souvent pour faire des études et il délaisse souvent l'escrime. Ensuite, tu n'es pas sans savoir que l'escrime coute cher en déplacement et matériel. Je crois qu'il serait bon d'aider le ou les tireurs avec ces subventions qui, d'une certaine manière, lui reviennent.
Le club fait-il vraiment un profit ?
Citation :
Il est rageant pour un club formateur de voir le club d'accueil ramasser les subventions et la notoriété liées aux résultats , alors qu'une grande partie du travail a été fait avant, et ne profite pas à ceux qui l'ont fait.


Oui, il y a un club universitaire à Paris qui est comme ça...Citation :
Tous les clubs ont besoin de subventions pour tourner, et un tireur de bon niveau représente un investissement (qu'on le veuille ou non). Actuellement cet investissement est à perte : la notoriété et les subventions vont à d'autres. Face à cela, il y a deux attitudes possibles : la première est d'envoyer balader le système et faire du loisir en ne formant que des taupes. La deuxième est d'éssayer de mettre en place un système de contrepartie destiné à motiver les clubs formateurs à travailler.


Je crois qu'on est totalement gangrainisé par notre société qui réclame du profit, même là où on ne peut pas en faire. Est-ce que le club s'enrichit vraiment lorsqu'un tireur atteint un bon niveau ? Non. Par contre beaucoup de dirigeants et entraîneurs se montent la tête avec ça, ce qui aboutit à des catastrophes (voir post de zéphir "hypocrisie dans les clubs"). Au bout du compte, il ne s'adressent qu'à une élite, c'est-à-dire à un tout petit nombre de personne. Ce noyau est fragile et quand il casse, il faut avoir des tireurs plus jeunes susceptibles de prendre la relève. Le haut niveau prend du temps il ne doit pas se faire au détriment de la formation, sinon le club est en danger. Personnellement, je suis très content quand un junior quitte le club pour voler de ses propores ailes, dans une structure plus adaptée à ses besoins. J'ai l'impression d'avoir fait mon travail. Je pense d'abord à l'individu et pas au pognon. Je n'ai jamais eu de problème financier dans mes clubs parce que j'ai toujours eu une base solide de licenciés et toujours respecté les jeunes.


Date de publication : 02/11/2004 13:13
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Re: Hypocrysie dans les clubs...
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je pense que le climat dans un club se prépare dès le plus jeune age. Très tôt il faut donner aux jeunes l'esprit de groupe et de camaraderie si on ne veut pas que ce genre de problème surgisse à l'adolescence. Je suis sûr que beaucoup de maître d'armes te dirons que chez eux c'est le contraire, lorsqu'un tireur réussit, ses partenaires d'entraînement sont fiers.
Je crois qu'une partie de tes problèmes vient d'un travail sur le groupe qui n'a pas été fait lorsque les tireurs étaient plus jeunes.

Date de publication : 01/11/2004 09:44
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Re: Hypocrysie dans les clubs...
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Citation :

zephyr a écrit :
Merci pour cette réponse. toutefois, j'ai du mal à atteindre mes objectifs et c'est pour cela que je vis mal la concurrence...
Enfin, changer de club, suppose sortir du "haut-niveau" et donc regresser, car il n'y a pas d'autre club spécialisé dans la région. Pb insoluble donc !?


Mais quels objectifs ? Ce n'est pas la vocation d'un club que de faire du haut niveau. Cette tendance actuelle m'est pénible. Trop de dirigeant se montent la tête avec les résultats et pensent qu'ils vont exister parce qu'un champion de France sera issus de leur club. Un club doit prioritairement former des escrimeurs, c'est-à-dire des gens connassant l'escrime (conaissances techniques, tactiques, d'arbitrage, physiologique...). Paradoxalement, si ce travail est fait les tireurs qui en ont les capacités réussiront à atteindre un bon niveau. Lorsqu'on fait du "haut-niveau" dans un club, on s'adresse à une élite et par definition à peu de monde. Comment faire vivre un club avec peu de monde ? Il ne faut pas confondre l'association sportive et la structure de haut-niveau (INSEP, pôle...) où l'on a selectionné les gens, où l'on paye un entraîneur pour s'occuper d'une élite, et là on peut être exigeant sur les résultats, avoir des objectifs. Certains clubs, comme Levalois, produisent des champions mais ce n'est pas leur seule vocation. Ils ont une école d'escrime qui marche très bien avec des éducateurs et non des entraîneurs.
Il y a une tendance à la championnite qui me déplait actuellement et tu n'es pas le premier dirigeant qui voit son club partir en quenouille parce que l'obscession c'est les résultats, "comme les sportifs qu'on voit à la télé".
Non, tu ne régresseras pas en misant sur un travail de fonds avec les jeunes licenciés de la salle (apprentissage de l'escrime, esprit de groupe) et surtout, laisse tomber tes objectifs.

Date de publication : 31/10/2004 22:30
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Re: Hypocrysie dans les clubs...
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GRS veut dire Gymnastique Rythmique et Sportive. Tu sais,les gamines qui font plein de figures avec des rubans, des ballons etc. Mais c'est vrai que c'est une discipline relativement récente qui a une vingtaine d'année, mon cher Agecanonix

Date de publication : 29/10/2004 21:27
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Re: Hypocrysie dans les clubs...
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Citation :

foufurieux a écrit :
Citation :

olivier34 a écrit :
C'est tout de même un milieu où les gens (tireurs, dirigeants, éducateurs) attrapent vite la grosse tête...


???????????

personellement, j'ai eu la chance de cotoyer des tireurs et entraîneurs de très haut niveau et j'ai du tomber sur un nid de bêtes rares alors, parce que la grosse tête n'est pas du tout ce qui les caractérise.


J'aurais dû effectivement préciser que la maladie de la grosse tête touche principalement ceux qui "voudraient être" mais qui n'en ont pas les moyens. Les grands, eux, ceux qui savent de quoi ils parlent, sont souvent très abordables.
J'ai eu la chance de travailler en club avec un ex entraineur national, et tu pouvais être champion ou chèvre, tu étais regardé avec le même oeil (derrière la moustache)

Date de publication : 29/10/2004 21:13
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Re: Hypocrysie dans les clubs...
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Citation :

zephyr a écrit :
si ce que je vis au quotidien depuis des années est répandu, on peut dire que le milieu de l'escrime est pourri...


Je crois que c'est aux maître d'armes à faire en sorte qu'il y ait un climat serein au sein des clubs. Malheureusement, c'est vrai qu'il y a des dérives : des enseignants qui jouent les entraîneurs nationaux avec des minimes, et même des dirigeants qui se prennent pour des présidents de club de foot de D1 (style :"moi, j'exige des résultats), alors que nos clubs, ouverts à tout public, ne sont en aucun cas soumis à une obligation de résultat. Il est vrai que le racollage des tireurs existe, mais il n'est pas aussi répendu que l'on croit. Beaucoup de clubs ont tout de même une déontologie.
De toute façon, ce genre de climat conduit à long terme à l'afaiblissement du club.
C'est tout de même un milieu où les gens (tireurs, dirigeants, éducateurs) attrapent vite la grosse tête...

Date de publication : 29/10/2004 14:27
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Re: Hypocrysie dans les clubs...
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Citation :

zephyr a écrit :
Ce n'est déjà pas folichon entre dirigeants de clubs différents, mais quand les tireurs s'y mettent entre eux, ça fait un peu concurrence déloyale. Je suis POUR les combats sur la piste, mais CONTRE les coups tordus hors de la piste. Comment lutter contre les cadres méprisants (les élèves, mais aussi les compétiteurs adultes) et les escrimeurs hautains ???


Si tu pouvais être un peu plus explicite et nous raconter ce qui t'arrive, cela nous permettrait de nous faire une opinion.

Date de publication : 28/10/2004 22:52
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Re: pour les débutants cette année : quelle arme a été chosie et vos sensations g
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[quote]
Maslaf a écrit :

Disons que le fleuret est très technique et tactique et que l'épée est plus genre "bourrin" puisque l'important est de toucher, peu importe où et comment ( sans priorité), mais les 2 sont SUPER!!!!!

Voilà le genre de confusion que l'on créé dans la tête des débutants lorsqu'on les fait commencer par l'épée ou que l'on mélange trop tôt les deux armes.
Non, Malsaf, l'épée est sans doute plus tactique car le fait qu'il y ait plus de cibles et qu'il n'y ait pas de convention (donc plus de manières de toucher) augmente l'éventail des possibilités tactiques. Oui l'épée est technique et cette technique s'apprend au fleuret, comme la logique de l'assaut (savoir être attaquant, défenseur, contre-attaquant) ce qui évite les matchs bourrins et les bleus qui peuvent décourager certains au bout d'un an de pratique.
Il y a un point sur lequel je te donne raison : les deux sont bien.

Date de publication : 20/10/2004 22:15
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Re: pour les débutants cette année : quelle arme a été chosie et vos sensations g
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.

Date de publication : 20/10/2004 22:11
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Re: Creation de photo Gallery
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Très belles photos. Celà montre que l'escrime se mondialise. Viva la escrima mexicana (et sud américana aussi).

Date de publication : 17/10/2004 16:37
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Re: Sabre
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Perso, je crois que tu devras être très motivé pour effectuer ce changement d'arme. Effectivement, ce sont deux logiques diamétralement opposées et l'épée et le sabre ne demandent pas le même effort physique. C'est à dire que tes habitudes acquises au cours de 10 ans d'épée ne s'en iront pas facilement. Tu risques d'être supris par le côté "sprint" des sabreurs. Effectivement la précision est moins importante au sabre car on peut toucher avec tout le tranchant de la lame. Les épéïstes jouent plus sur l'endurance (attendre afin de trouver ou créer l'occasion de toucher). De plus, tes automatismes risquent de te jouer de vilains tours. Si tu es plutôt du genre à jouer la contre-atttaque et à être peu offensif, ce sera dur car la priorité sera pour l'adversaire.
Si tu veux faire ce changement, je pense qu'il faut d'abord faire un gros travail de fondamentaux, le ryrthme des déplacements n'étant pas le même.

Date de publication : 15/10/2004 23:27
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Re: Choix de l'arme
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C'est vrai. C'est une arme de convention et on a besoin de la convention pour assimiler l'escrime. Quelques clubs comme Tarbes ne font que du sabre.Citation :

odel a écrit :
Que le passage par le fleuret soit recommendé pour ensuite choisir le fleuret ou l'épée, je suis d'accord. Le passage bien compris par l'arme d'étude est bénéfique.
En revanche, cette constatation n'est pas aussi vraie pour le sabre, autre arme de convention, structurant aussi bien que le fleuret.
Dans un club débutant au fleuret, on trouve généralement des fleurettistes et des épéistes, rarement des sabreurs. La plupars des clubs de sabre débutent au sabre.

Date de publication : 03/10/2004 21:26
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Re: Choix de l'arme
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L'apprentissage se faisait avant au fleuret et c'était une excellente chose. N'oublions pas que le fleuret a été inventé au 17è siècle comme arme d'étude, afin d'acquérir les techniques de l'escrime, avec une arme plus légère. C'était un moyen de se préparer au duel.
Aujourd'hui, même si le duel n'a plus cours, le fleuret reste toujours l'arme d'apprentissage. On constate actuellement une baisse du niveau technique des épéïstes car ils ne passent plus par le fleuret (il y a des exceptions, c'est vrai, c'est à dire de bons techniciens qui n'ont fait que de l'épée).
Malheureusement, les clubs aujourd'hui proposent l'épée aux débutants car la gestion du matériel est plus facile ainsi que les règle de combat. Bref, si ton club ne fait que de l'épée, tu n'auras pas le choix.
Je trouve ces procédés dommage car les épéïstes débutants se bagarrent plus sur la piste qu'autre chose et sans maîtrise (entre autre) de la distance et de la coordination ils se font de gros bleus qui souvent les découragent.
Tant pis car la logique de l'escrime (savoir attaquer, défendre ou contre-attaquer) s'apprend au fleuret.
Les débutants à l'épée ne chercheront qu'à allumer la lumière.

Date de publication : 03/10/2004 18:43
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Re: Pentathlon moderne
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Tout à fait. Les deux fédérations n'ont rien avoir et les premières épéistes féminines furent les pentathlètes. D'ailleurs, quelques une ont basculé définitivement vers l'escrime avec bonheur comme Moresse-Pichot.

Date de publication : 02/10/2004 13:06
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Re: guyartL'esrime est un sport d'échange, on n'est pas là pour tuer son adversaire, sinon on va au
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Honneur aux armes et respect au maître... Ah, le folklore. Cela a toujours un côté desuet et charmant.

Date de publication : 01/10/2004 18:04
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Re: [Sondage] C'est dur le blason jaune ??
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Perso, je l'ai raté deux fois alors que le be2 je l'ai eu du premier coup.

Date de publication : 29/09/2004 17:29
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