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Re: Les perles de BOULAZAC
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Citation :
t.75 : C’est sûr qu’en danse, on dirait que dans l’entrechat, les pieds sont croisés avant qu’ils ne retouchent terre. Mais en escrime, art de tuer ou blesser à l’arme blanche, on va plutôt parler autrement : le coup arrive avant que l’autre t’ait éclaté la gueule. D’un côté, certains font un sport de combat contre leur adversaire et de l’autre, on a des gens qui préfèrent regarder leurs pieds touchés la terre. Après, il ne faut simplement pas se plaindre qu’il y ait des réflexions méchantes sur la virilité.
Date de publication : 26/06/2010 12:42
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Re: Les perles de BOULAZAC
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Accro
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Citation :
L'escrime est l'art de tuer ou de blesser. On achève que si c'est nécessaire. Citation :
D'où sort-il ce beau pourcentage ?
Date de publication : 25/06/2010 20:39
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Re: Assemblée générale de la fédération
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Chers camarades, tous futurs retraités, je vous salue.
Citation :
Quand un fruit est pourri dans le panier, il risque de contaminer tous les autres. Mais, méfiance, avec ce gouvernement proposant ses réformes, je crains que ce soit la pourriture qui gagne le reste des fédérations sportives. Sinon, quand est-ce qu'on a les comptes de la FFE, qui les mets en ligne ? puisqu'ils ont été difficilement adoptés, il serait bon qu'on sache si on est déjà dans les difficultés ou si celles-ci arrivent. Faut qu'on attende combien de temps que la FFE ait fini de cacher les infos qu'elle a l'obligation de publier ? Qui se dévoue ?
Date de publication : 24/06/2010 09:09
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Re: Les perles de BOULAZAC
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Citation :
Kedlachatte a écrit : Euh, pour de l’épée, la phrase d’armes, on s’en fiche un peu. La seule chose utile, c’est que l’arbitre vérifie l’allumage des lampes, les touches au sol, et les corps-à-corps, le chronométrage et marquage, qu'il dise le allez et le halte. Donc qu’il se fiche de la phrase d’armes et de son analyse, je lui donne plutôt raison. Citation : Kedlachatte a écrit : C’est loin d’être une réflexion stupide. Le règlement est très compliqué et certaines règles sont d’une application très rare. Donc, ce qui est rarement rencontré est peu mémorisé. Et la mémorisation d’une règle c’est encore une chose différente de la mise en application d’une règle. Donc, il faudrait plutôt voir comment améliorer les choses et inciter à une sorte de formation continue, qui tiendrait à la fois de la mise à jour par rapport aux nouvelles règles et du rafraichissement de mémoire et de la discussion sur des situations types difficiles. Je ne crois pas qu’on puisse envisager des dispositifs lourds. Peut-être au plus une réunion une fois tous les deux ans. Mais il y à d’autres choses à faire : par exemple escrime magasine, si c’était un vraie revue fédérale qui joue son rôle plutôt qu’un machin commercial bien dans la ligne marketoche du président de la FFE, cette revue, elle servirait aussi à ça : une rubrique arbitrage avec nouveauté, rafraichissement, et discussion autour des difficultés particulières. Même si je tiens à disculper les arbitres et à rapplerer les obligations des instances fédérales, je ferais toutefois un reproche aux arbitres. Aux arbitres de fleuret, qui ne font hélas pas que des erreurs mais qui ont aussi des pratiques qui sciemment violent depuis des années le règlement.
Date de publication : 22/06/2010 20:06
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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
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Accro
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Citation :
Ce n'est pas le sujet, mais permettez-moi d'en disconvenir. Je crois que, par exemple, les débats autour de la politique de la FFE ont été tout à fait édifiants et ont appris à nombre de personnes des éléments nouveaux. Je pense qu'on trouverait aisément d'autres exemples. Non, je crains que ce ne soit qu'un drame de la vieillesse : je vous incite vivement à adopter un comportement constructif en nous faisant part de votre opinion. C'est bon pour vous et pour EI.
Date de publication : 18/06/2010 12:59
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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
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Citation :
C'est lié à l'âge, on perd le goût de tout. Citation :
Rien que cela, cela m'amène à préférer la situation française. Je préfère avec des pratiquants d'escrime, plutôt que des médaillés internationaux d'escrime. Je crois que l'on bénéficie d'une histoire, celle du sport populaire, d'époques passées où on s'attachait à diffuser la pratique sportive dans toute la population, même les plus défavorisés. D'un côté, on a un sport et sa pratique, de l'autre on a un spectacle débouchant sur du business. Pour le reste, j'admire également tout à fait la technique italienne, et je suis heureux que le débat prenne cette tournure. Je ferais une exception concernant Valentina Vezzali qui en dépit de son palmarès m'a toujours semblé tirer d'une manière très déplaisante.
Date de publication : 18/06/2010 12:13
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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
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Citation :
mogouail a écrit : La question est très exactement : quelle est la différence (résultats) avec les italiens ? et pourquoi ? J’y ai répondu. On peut voir la notion de résultat de manière très différente. Se focaliser sur un type de résultat d’un sport, c’est biaisé le débat ; l’orienter vers des réponses types (voir TigerOups). Citation : mogouail a écrit : Tu es d’une naïveté touchante. Oui, la satisfaction, cela se mesure fréquemment dans le milieu du marketoche, notamment par des enquêtes de satisfaction. La notion de passion ne serait sans doute pas considérée comme assez opérationnelle pour être mesurée, mais je t’assure que de nos jours on mesure tout, et même l’État s’y est mis avec la LOLF, quitte à ce que cela soit mal utilisé. Citation : mogouail a écrit : Oui, on peut mesurer la performance de l’escrime française à sa capacité à offrir sur tout le territoire français une offre de pratique d’escrime : c’est ça le maillage du territoire. Si un jour, on se retrouve avec quelques grands clubs dans la région parisienne ou quelques grandes villes, et rien ailleurs, ce sera un des plus piteux résultats qu’on aura pu obtenir. Citation : mogouail a écrit : Je pense que seul le second critère peut avoir un sens. Parce qu’actuellement, on se focalise sur les trois-quatre premiers parce qu’il rapporte des médailles. Or, on aurait des français qui occuperaient les cinquièmes places de tous les sports ou en escrime toutes les armes, ce serait signe d’un bon niveau général. Mais hélas on a atteint un niveau d’imbécilité générale. Aujourd’hui, être le 20e mondial, ce qui est un niveau extraordinaire, on est traité avec condescendance par le grand public et les médias. Je crois qu’on a perdu le sens commun avec de fausses valeurs : le fétichisme de la médaille (pour ne pas élargir au fétichisme du champion de haut-niveau). En tout cas, je viens ce soir d’apprendre une très bonne nouvelle pour mon pays. Les mercenaires en culotte courte sont en bonne voie de se faire éliminer, on va nous foutre la paix avec ce sport idiot, le nationalisme répugnant qu’il provoque, et l’indécence de ces valeurs mercantilistes qu’on voudrait faire dominer toute la vie de l’homme.
Date de publication : 17/06/2010 22:39
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Re: quelle est la difference (resultats)avec les italiens?? et pk
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Citation :
TigerOups a écrit : C'est une réponse idiote. Le résultat, c’est : *Le nombre de pratiquants *Le nombre d’heures tirées *Le maillage du territoire *Le taux de remplissage des salles d'armes *Le nombre de maître d’armes *Le dynamisme de l’emploi des MA *Le niveau technique général des tireurs *La passion des tireurs *Le degré de satisfaction des pratiquants *Le nombre de personnes connaissant et s’intéressant à l’escrime sans la pratiquer *La fréquentation des compétitions *Les bénéfices sociaux de la pratique *Les bénéfices sanitaires de la pratique *Le nombre de médailles dans les compétitions internationales *Le classement des tireurs au niveau international *Le chiffre d’affaires généré par les produits dérivés *La longueur du nez de TigerOups Réduire l’escrime, son résultat, à un nombre de médailles internationales, c’est une idiotie qui a de graves conséquences. Parce qu’inévitablement, ce réductionnisme, il conduit tout droit à ce style de réponse idiote : nationalisme et fric. Ce réductionnisme est hyper-idéologique puisque en réduisant la réalité aux mêmes objectifs simples, évidemment, on apporte toujours les mêmes réponses. Quand on a une pensée préfabriquée, on fournit des réponses préfabriquées. TigerOups, c’est la voix de son maître, il suit la ligne de la FFE : la pseudo-professionnalisation de l’escrime (c’est-à-dire, le spectacle sportif qui génère du cash) Derrière tout cela, il n’y a plus d’escrime, il n’y a que les marchands du temple.
Date de publication : 16/06/2010 18:20
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Re: Assemblée générale de la fédération
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TigerOups a écrit : Il ne faut pas nous remercier, ce n’est pas pour toi. C’est destiné aux membres d’EI pour qu’ils prennent les mesures prophylactiques nécessaires. Citation : TigerOups a écrit : Je te rappelle, cette phrase car tu te prétends crédibles sur tous les sujets parce que tu ne serais prétendument ici pas anonyme. … tout ça grâce avec ta fausse identité. Citation : TigerOups a écrit : Si ! On s’interrogeait sur les honoraires versés par la FFE (400 000 euros) Et une hypothèse, c’était qu’il payait quelqu’un d’anonyme pour venir défendre la FFE sur EI. Tu ne vois pas le rapprochement possible ? Au fait, toi qui a des liens privilégiés avec la FFE, tu ne pourrais pas nous fournir les rapports de l'AG, plutôt qu'on attende quatre mois avant que la FFE se décide ?
Date de publication : 14/06/2010 18:28
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Re: Assemblée générale de la fédération
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Accro
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Citation :
bobosse a écrit : Puisque ce n’est pas clair, il y aurait peut-être une autre hypothèse possible que je vais formuler. Nous savons tous l’attachement des actuels dirigeants de la FFE au marketoche et à la communication (moi j’appelle cela, la propagande). Après tout, pourquoi la FFE n’aurait pas instauré un système pour améliorer son image ? Par exemple, imaginez qu’elle décide d’utiliser les services d’un consultant en image, rémunéré par des honoraires (pas la totalité du montant cité quand même). Ce consultant en image aurait par exemple (en autre) la mission d’intervenir sur les forums, tel escrime-info, et de tenter de corriger les propos défavorables et défendre la politique fédérale (de l’équipe en place). Le dit consultant pourrait tout à fait procéder de manière anonyme ou sous une fausse identité et conserverait un ton libre, sans représenter une intervention officielle, condition de l’efficacité de la dite intervention. Bien évidemment, tous les éléments de cette hypothèse de travail sont de la plus parfaite légalité. Le seul truc qui me titille, c’est que je ne vois pas du tout, mais alors pas du tout qui pourrait jouer ce rôle sur escrime-info.
Date de publication : 13/06/2010 19:17
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Re: Assemblée générale de la fédération
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Plutôt que de parler encore du cas de ce triste sire, je préfère vous citer ce petit extrait d’un texte publié par un des grands anonymes d’internet : l’avocat blogueur eolas
Citation : eolas a écrit : Pour revenir à l’AG de la FFE, est-ce que quelqu’un a pensé à réclamer le prix du nouveau logo de la FFE ?
Date de publication : 13/06/2010 00:11
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Re: Assemblée générale de la fédération
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Citation :
Ne vous faites pas d’illusion. Je ne fais pas de révélation quand je mets en avant la possible imposture de notre chevalier blanc TigerOups, lorsqu’il prétend ne pas être anonyme en mettant son (faux ?) nom dans son profil. En effet, les doutes sur TigerOups sont né il y a un an, Patcha ayant fait son enquête : Le nom fournit ne correspondait à celui d’aucun licencié (moi, je me suis limité aux info qu’il y a sur internet, patcha avait été plus loin). Son soutien quasi-inconditionnelle à la fédération, son appel systématique à la censure sur Escrime-info n’a jamais fait que renforcer mes doutes et mes soupçons sur son compte et sa présence ici. Quand je le lis prétendre que c'est de la délation que de dire ce que telle ou telle personne a voté à l'AG de la FFE, cela me conduit à le considérer comme un membre de la cinquième colonne, venant ici nous provoquer et créer la confusion. Je n'appelle pas à sa censure (ce sont ses méthodes à lui, pas les miennes), mais je le traite en conséquence.
Date de publication : 12/06/2010 22:04
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Re: Assemblée générale de la fédération
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Citation :
Courage rochon, je veux bien le remplacer  (mais à condition que tu arrêtes de placer 10 messages dans dix postes différents de suite)
Date de publication : 12/06/2010 22:02
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Re: Assemblée générale de la fédération
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Citation :
MeGagny a écrit : Mais pourquoi imaginez-vous qu’on serait choqué ? Non, on est habitué. Dans les ligues, on vote pour des délégués qui votent comme cela leur chante, sans prendre l’avis contraignant des ligues, et sans leur rendre compte. L’élection des dirigeants de la FFE est déjà un déni de démocratie. Quand on voit ici des personnes qui osent écrire que dire dans quel sens telle personne à voter, c’est de la délation, on voit l’état de déliquescence auquel on est arrivé. Alors après, ce que dit ce président de ligue, cela ne fait que confirmer ce que je pense. (Tiens, elle en est où la fameuse commission qui devait réformer le système électoral, avec à sa tête M. Boisseau (mis sous le boisseau) ? La FFE s’est-elle empressée d’en parler à l’AG) Alors, il ne reste plus qu'à s'inspirer d'une autre procédure pour résoudre le problème. Monsieur le ministre des sports Constate, concernant l’association Fédération française d’escrime : - Que sont électeurs des dirigeants à la tête de la FFE, des personnes qui n’ont aucun mandat clair de leur ligue sur le sens de leur vote, et qui ne rendent jamais aucun compte de ce vote. - Que les délégués des ligues aux AG n’entendent en général rendre aucun compte de l’AG et des décisions pour lesquelles ils ont voté (et du sens de leur vote) - Que "le trésorier a lui-même souligné les insuffisances dans la présentation des comptes et le manque de lisibilité, ce qui pose tout de même un vrai problème de transparence, cette question régulièrement soulevée n’est toujours pas résolue". Dans un tel contexte, la vie démocratique n’étant plus respectée, l’utilisation de l’argent de la fédération n’étant pas suffisamment justifiée, il apparaît que l’association Fédération française d’escrime n’est plus en mesure, à l’heure actuelle, d’assurer sa délégation de service public convenablement et les missions qui lui ont été conférées. Pour tous ces motifs, je vous demande dans l’intérêt de l’escrime : - De suspendre tout mandat de représentation conféré à la Fédération Française d’Escrime. - De donner mandat à MeGagny en qualité d’administrateurs provisoires, de réunir une assemblée générale des clubs. - Il est également conféré mandat à Pissoune de réaliser un audit des comptes de l’association.
Date de publication : 12/06/2010 09:13
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Re: Assemblée générale de la fédération
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Accro
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Citation :
TigerOups a écrit : Mise à part que cela ressemble à une imposture. Le nom de famille affiché est semblable au nom de l’élément chimique n°52 : - Ce nom de famille n’est porté par aucun licencié FFE, ni aucun dirigeant du département de Seine et Marne (source le site internet FFE) - Aucune personne en France ne porte un tel nom de famille (recherche par les pages jaunes sur toutes les régions) - Alors que la personne s’affirme chef d’entreprise, aucun dirigeant de société ne porte ce nom de famille (source societe.com) - Le prénom + nom ne renvoie aucune réponse dans google. Donc, ces recherches sont certes imparfaites, mais notre cher ami qui affirme se mettre en avant publiquement est soit en fait très discret, soit un imposteur. Depuis que j’ai fait des recherches, j’attends toujours de trouver des pistes de son existence, ou des témoins de celle-ci.
Date de publication : 12/06/2010 09:08
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Re: Assemblée générale de la fédération
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Accro
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Citation :
bobosse a écrit : Le problème, c'est qu'on va l'attendre longtemps. Or 95% sont des documents préparatoires écrits avant l'AG. En gros, pour fabriquer le PaVé, il suffit de rédiger et d'ajouter une dizaine de pages. Et là, à cause de ces dix pages, on va nous dire qu'il faut attendre trois-quatre mois. Citation : bobosse a écrit : Faut pas s'étonner après des réticences à voter les comptes. Citation : Yannick a écrit : La FFE respecte ses obligations légales sur ce plan-là, l'année dernière, il y a eu effort en adjoignant la balance des comptes (était-ce encore le cas ?). Reste après à en tirer les bonnes questions pour les poser. Le trésorier doit s'en débrouiller, il a la charge de la preuve que tout est OK. Citation : Yannick a écrit : C'est vrai cela. C'est pour cela qu'il vaut mieux choisir l'anonymat : faute d'être connu, on ne peut être soupçonné de chercher la reconnaissance d'autrui.
Date de publication : 11/06/2010 21:50
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Re: Messages de soutien à Frédéric Pietruszka
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Accro
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Là, je ne vois pas de différence. Citation :
En lisant ce qu'écrit la FFE, je ne vois pas qu'elle demande l'élection d'une nouvelle direction. Elle demande l'élection d'un nouveau comité directeur : mais un comité directeur de quoi, au juste, c'est toute la question. Effectivement, la ligue est une association indépendante. Provoquer de nouvelles élections dans la ligue, ce n'est possible qu'en fonction de ce qui est écrit dans les statuts : la FFE ne doit pas en avoir le pouvoir. Il peut être possible de faire une demande judiciaire. Quant à créer une nouvelle association, je dis attention : d'abord, il va y avoir un problème de nom : on ne peut pas créer deux associations au nom de ligue régional Languedoc Roussillon. Et puis, il y a surtout un problème de patrimoine : l'association ligue a un patrimoine, il ne s'agit pas de l'oublier. Donc, voilà mon analyse. Pensez qu'une association pour exister n'a en aucun cas besoin d'être déclarée en préfecture. C'est une jurisprudence ancienne : les associations existent sans nécessité de déclaration, elles peuvent même avoir un compte et un chéquier, même si cela est difficile à mettre en œuvre pratiquement. Donc, une solution de court terme, c'est de demander aux clubs d'effectivement de voter pour un comité directeur qui sera considéré comme la tête d'une association non déclarée, et de lui confier la représentation. L'ennui, c'est qu'ils n'ont pas de patrimoine, guère de moyens, mais ils ont au moins le pouvoir de décision sur ce qui concerne l'escrime. Pendant qu'on gère le court terme, je pense qu'il faut saisir le tribunal de grande instance (Evidemment le procureur de la République a dû être informé des faits de nature pénale). La FFE doit sûrement avoir un intérêt suffisant, sinon les clubs membres, à demander au TGI de nommer des administrateurs provisoires, à prononcer la fin du mandat de la direction et provoquer des élections anticipées. Comme cela, cela permet de récupérer l'association et son patrimoine si les clubs jouent leur rôle de membre (l'ont-ils tous faits jusque là ?...). Citation :
Là par contre, c'est totalement bidon ! La FFE ne peut exiger d'auditer les comptes d'une association qui en plus ne dépend plus d'elle puisqu'elle a révoqué son mandat à son égard. Les dirigeants de la ligue peuvent fermer leur livre de compte, la FFE ne pourra rien faire, ni rien dire. Il n'y a pas 36 solutions : il faut arriver avec de nouvelles élections. Et je rappelle que dans la mesure où les dirigeants incriminés s'étaient faits retirés leur licence FFE à titre disciplinaire... ils ne pourraient plus se représenter à la ligue (plutôt que d'attendre une condamnation judiciaire...).
Date de publication : 11/06/2010 19:47
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Re: Messages de soutien à Frédéric Pietruszka
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Accro
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Il semblerait que nous ayons à approuver une décision du président de la FFE.
http://www.escrime-ffe.fr/SITE_FFE/accueil/Decision%2027mai.pdf (C'est qui qui dit qu'on n'est pas constructif ?)
Date de publication : 10/06/2010 22:23
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Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
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Accro
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Citation :
Non, TigerOups, là cela va trop loin, c'est vraiment trop méchant comme réflexion. C’est immonde pour Robert Leroux de sous-entendre que si sa société Think sport sarl a été préférée par la FFE c’est par pur copinage
Date de publication : 10/06/2010 15:59
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Re: Assemblée générale de la fédération
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Accro
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TigerOups, c’est un peu le Achille Zavatta de la pensée politique.
Avec lui, la démocratie représentative, cela consiste à ce qu'un bougre ou une bougresse parle en votre nom, après vous avoir menti pour être élu, pour faire ensuite le contraire de ce qu’il vous a promis et de ce qu’il prétend faire, et enfin en s’assurant que personne ne saura jamais ce qu’il fait pour qu'on ne puisse jamais lui en réclamer compte et lui en faire subir les conséquences politiques. Après, il y en a qui s’étonne qu’un jour, tout cela finisse par tourner mal, comme l'Histoire nous en donne leçon. 
Date de publication : 10/06/2010 15:17
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Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
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Accro
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Ce qui est demandé à Robert Leroux alias chaoui est pourtant clair et simple : du moment qu’il fait une intervention qui est commerciale, qu’il le mentionne.
Par exemple dans un journal, on distingue l’information et la publicité : si ce n’est pas clair et qu’on mélange les genres, on mentionne publireportage. Là, il suffit que lorsque chaoui intervient de manière commerciale (c’est-à-dire pas toujours), il indique sa qualité pour faire comprendre que c’est à titre professionnel. Moi, c’est que j’ai demandé aux modérateurs, je n’ai pas demandé de censure : mais ils sont aux abonnées absents.
Date de publication : 10/06/2010 15:14
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Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
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Accro
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Nous rappelons à son aimable clientèle que Robert Leroux dit chaoui est consultant billetterie auprès de la FFE, et qu'il intervient ici à titre professionnel et officiel.
(il a sans doute oublié de le mentionner dans son message par pure mégarde, et les nouveaux arrivants sur escrime-info seront heureux de l'apprendre).
Date de publication : 09/06/2010 23:02
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Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
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Accro
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Nous rappelons à son aimable clientèle que Robert Leroux dit chaoui est consultant billetterie auprès de la FFE, et qu'il intervient ici à titre professionnel et officiel.
(il a sans doute oublié de le mentionner dans son message par pure mégarde, et les nouveaux arrivants sur escrime-info seront heureux de l'apprendre).
Date de publication : 09/06/2010 22:11
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Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
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Accro
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Pas étonnant, chaoui est consultant billeterie alors il ne faut pas lui poser des questions sur les bénévoles.
Par contre, là, si vous n'êtes pas accepté, il se fera un devoir de vous vendre un billet.
Date de publication : 09/06/2010 21:43
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Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
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Nous rappelons à son aimable clientèle que Robert Leroux dit chaoui est consultant billetterie auprès de la FFE, et qu'il intervient ici à titre professionnel et officiel.
(il a sans doute oublié de le mentionner dans son message par pure mégarde, et les nouveaux arrivants sur escrime-info seront heureux de l'apprendre).
Date de publication : 09/06/2010 20:29
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Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
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Nous rappelons à son aimable clientèle que Robert Leroux dit chaoui est consultant billetterie auprès de la FFE, et qu'il intervient ici à titre professionnel et officiel.
(il a sans doute oublié de le mentionner dans son message par pure mégarde, et les nouveaux arrivants sur escrime-info seront heureux de l'apprendre).
Date de publication : 09/06/2010 19:54
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Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
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Citation :
chaoui a écrit : Robert Leroux est consultant billetterie auprès de la FFE, et il intervient ici à titre professionnel et officiel (et en tant qu'époux ou père de famille). (il a sans doute oublié de le mentionner dans son message par pure mégarde, et les nouveaux arrivants sur escrime-info seront heureux de l'apprendre).
Date de publication : 09/06/2010 19:31
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Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
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Citation :
chaoui a écrit : Robert Leroux est consultant billetterie auprès de la FFE, et il intervient ici à titre professionnel et officiel (et non pas en tant que ex-champion). (il a sans doute oublié de le mentionner dans son message par pure mégarde, et les nouveaux arrivants sur escrime-info seront heureux de l'apprendre).
Date de publication : 09/06/2010 19:25
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Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
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Citation :
chaoui a écrit : Robert Leroux est consultant billetterie auprès de la FFE, et il intervient ici à titre professionnel et officiel (et non pas en tant que ex-champion). (il a sans doute oublié de le mentionner dans son message par pure mégarde, et les nouveaux arrivants sur escrime-info seront heureux de l'apprendre).
Date de publication : 09/06/2010 19:20
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Re: BILLETTERIE PARIS 2010 - Information, mode d'emploi et SAV
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(il a sans doute oublié de le mentionner dans son message par pure mégarde, et les nouveaux arrivants sur escrime-info seront heureux de l'apprendre).
Date de publication : 09/06/2010 19:15
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