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Re: championnats du monde juniors
#61
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Pour l'instant ce sont les entraineurs des A qui sont en partance, rien au sujet des responsables de la débacle des mondes juniors,rien au sujet des sabreurs et du fleuret juniors (H et F). On attend!!!Il ne faut pas confondre stabilité et archarnement. Les MA en France sont bons il suffirait de leur faire confiance et de ne pas choisir uniquement des fonctionnaires Jeunesse et Sports, il faudrait regarder ailleurs dans le Sud Ouest, dans l'Est, en rhones Alpes, en RP, les talents sont légions mais pas forcément fonctionnaires!!!!

Date de publication : 17/04/2008 00:53
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Re: championnats du monde juniors
#62
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Pour le fleuret que je connais mieux, AC Zaouri qui me semble et pas qu'à moi une des tireuses les plus talentueuse que j'ai vu tirer, je ne vois auncune amélioration depuis son intégration au pôle, la jeune Huin elle aussi une perle sur la piste,qu'en est -il de son devenir au plus haut niveau. Quand des jeunes sont si talentueuse les programmes d'entrainement doivent absoulument tenir compte de leur spécificité, on doit totalement personaliser la leçon comme les programmes d'entrainement.Pour le fleuret homme le gachis avec un type comme Gavin qui malgré de lourds défauts avait un potentiel extraordinaire.
Pour le sabre je ne vois plus depuis Lamboley un jeune capable de tenir au plus haut niveau. les pôles pour plein de raisons: géographiques (demandez à un gamin de Fâches d'aller à Tarbes me semble surréaliste) et de choix tactiques (surtout pour les filles) ne remplissent pas leur rôle.
Il faudrait peut-être revenir à des pôles plus nombreux avec plus de variétés dans les jeux.
Mais surtout protéger notre fleuret féminin!!! Il y a en cemoment des jeunes filles extraordinaire.

Date de publication : 16/04/2008 19:33
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Re: championnats du monde juniors
#63
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Je ne vois aucun lien de cause à effet entre l'éviction de P Boisse et les résultats desastreux des monde juniors.
Par contre que l'équipe en place qui pour le moins se bouche les yeux sur un certain déclin (1 finaliste pour 18 qualifiés) se pose des questions ne serait pas pour me déplaire.
Dans les autres sports quend les résultats ne sont pas là on vire l'encadrement ou au moins on exige de lui une remise en question, j'attends en particulier au fleuret dames où une génération exceptionnelle est gachée par des méthodes dépassées ainsi qu'au sabre dames et hommes ou les pôles ne répondent pas absolument pas à leur mission.Car le talent est là il ne faut surtout pas le gacher, alors au boulot avec de nouvelles têtes et de nouvelles méthodes.

Date de publication : 16/04/2008 16:06
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Re: Europe par équipes à Ciudad Real
#64
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Oh oui de nouvelles flammes, avec les chaussettes tout le monde en rêve, j'espère qu'ils ont pensé aux sous vétements pour les vestiaires !!!!

Bonne chance quand même!!!!

Date de publication : 16/04/2008 16:00
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Re: Challenge International René Queyroux - Lyon - 5 et 6 avril 2008
#65
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Qu'est que j'apprends, qu'est que je lis on parle de moi malgré mon silence éloquent. Merci même si après on parle de sandwichs.

Date de publication : 10/04/2008 01:40
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Re: championnats du monde juniors
#66
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Comme je me fais engueuler chez les vétérans je vais dire deux mots sur les jeunes comme Batman.
Pour le fleuret arme que je connais le mieux, j'ai l'impression qu'après une génération assez impressionnante on marque un peu le pas mais je ne vois pas d'inquiétude majeur sur le long terme.La densité est forte et elle l'est dans tous les pays.De plus la formation est de grande qualité dans les clubs et dans les pôles.
Pour le sabre feminin c'est plus inquiétant, j'ai l'impression que nos filles tirent toutes pareils sans grande variété, qu'il y a un consensus du stereotype. La formation de nos tireuses me semble assez terne, le pôle ne joue pas son rôle de formation à l'international, regardez Besbes (internationale tunisienne s'entrainant au pôle d'Orleans) brillante jusque là et incapable de se retrouver dans une grande occasion, même chose pour Stolz.Il faut un electrochoc sur le systéme d'entrainement!!!Du neuf!!!
Pour les autres armes on verra après.

Date de publication : 10/04/2008 01:37
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Re: KRYS TOUR Bourges St Amand
#67
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[quote]
Yannick a écrit:
Il faut sauver les bénévoles !!!

Je voulais, puisque cité par quelques uns et pas seulement grâce à mon pull (qui d’une part est plus classe qu’on veut bien le dire et d’autre part moins sale que le dit Nékicool ), dire deux trois mots à propos de la commission vétéran et à propos des bénévoles qui s’engagent. Je ne crois pas qu’on puisse faire le procès des bénévoles quelque soient leur responsabilités, nos amis de la commission passent du temps, de l’énergie pour tenter d’organiser notre activité. C’est difficile, et il faut toujours répondre à des demandes paradoxales, et quelquefois opposées. Les miennes par exemple.
La passion quelquefois égare les uns ou les autres, je me rappelle des discussions sans fin et pour le moins animées autour des tableaux toutes catégories, des disputes autour de leur pertinence et de leur danger. J’ai toujours été de ceux qui pensaient que ces tableaux étaient dangereux et inutiles mais j’étais loin d’être majoritaire, la commission et la DTN après réflexion et étude ont fait des propositions et pris des décisions qui ont satisfait le plus grand nombre et en préservant la santé des tireurs. Sur les formules un certain nombre de propositions ont été faites et j’étais de ceux qui auraient préféré des formules souples, expérimentales, permettant de sans cesse d’ évoluer .J’aurais aimé que la catégorie devienne un bassin d’expérimentation pour les autres catégories et une exemple de sport prévention pour tous. Mais sur ce point, cette gestion au cas par cas des rencontres je n’ai pas été suivi, c’est la loi de la démocratie.
Maintenant passons à quelques propositions et quelques pistes de réflexions qui pourraient nous amener à faire évoluer significativement nos rencontres. Je les transmettrai bien sûr à la commission.
Je pense que pour pleins de raisons physiologiques et de logique de l’arme, on peut au fleuret mener une réflexion sur le nombre de touches portées lors d’un assaut. Je m’explique l’assaut de fleuret cumule les exigences de l’épée (temps d’assaut, concentration longue) et les contraintes du sabre (explosivité, vitesse), je crois donc qu’il n’est pas raisonnable de faire tirer autant de touches à un fleurettiste vétéran qu’à un sabreur, le temps sur la piste sera très différent et le risque pour la santé sera trop grand. C’est peut-être une piste pour expliquer les nombreuses blessures chez les fleurettistes vétérans (il faudrait étudier statistiquement les blessures au sabre et au fleuret), et le faible nombre de fleurettistes rebutés par les exigences de l’arme. C’est pourquoi je propose des assauts en 4 touches à partir de la catégorie V2 et un temps d’assaut limité à deux minutes en V3 et la séparation des catégories V1 et V2 /3. Je sais que je vais apparaître iconoclaste mais j’espère que la commission prendra le temps d’étudier cette proposition..
Pour ce qui concerne la participation féminine qui est une de mes radoteries , les propositions de Prime sont satisfaisantes et peuvent être un bon compromis, il a fallu du temps mais je comprend la nécessité, dans la logique de la commission de stabiliser les formules sur une année. Car en effet pour moi le principal problème est la faible participation féminine , et la mixité est son corollaire puisque la mixité exclut de fait et c'est par expérience dans mon club et ma ligue que j'en parle, les femmes débutantes qui accepteraient de faire de la compet, le plus souvent elles refusent si elles rencontrent des hommes. Et les sondages ne reflètent que l'opinion des présentes. De plus la majorité qui acceptent les poules mixtes ne refuserait pas de venir si les poules étaient séparées,alors que l'inverse est fréquent. D'autre part je crois qu’il faudrait permettre aux femmes de plus de 35 ans de participer comme nous l’avions fait à Bourges en 2004 lors du premier circuit vétéran. Je sais que ce n’est pas la règle mais une loi, un règlement est fait pour évoluer.Et puis on gére bien differement les armes , on pourrait aussi gérer dans le diversité les sexes.
L'augmentation du nombre de circuit est une cause majeure d'une certaine baisse du nombre de participants par épreuve, elle ne serait pas inquiétante si on notait parallèlement une augmentation importante de la participation globale ce qui est loin d'être le cas en particulier au fleuret (mis à part Melun). Pour l'instant nous n'avons qu'un effet de dilution. Ce qui ne veut pas dire qu'il faille renoncer aux huit épreuves du moins pour 2008-2009. Il me semble néanmoins qu’il faille reconsidérer le problème à l’issue de la prochaine saison.
Dernier point je suis sûr que le circuit gagnerait en convivialité si les tireurs non valides étaient autorisés à faire toutes les épreuves. Ce serait un honneur pour nos circuits et une valorisation de nos épreuves.


___________________________________________________________
C'est la première fois que je lis quelque chose de sensé sur l'évolution du circuit au fleuret, nous devrions nous emparer de ces pistes de reflexions pour faire évoluer les compétitions vétérans, je crois que Yannick raison sur de très nombreux points. En particulier sur les différences entre fleuret, sabre et épée, sur les temps d'asauts et sur l'exigence du fleuret. Je dis comme brindille Bravo Yannick !!!!

Date de publication : 19/03/2008 08:09
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Re: KRYS TOUR Bourges St Amand
#68
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Je n'aurais pas mieux ecrit ce que je pense de la commission, oui ils sont certainements plein de bonnes volontés, plein de compétences mais surtout beaucoup de certitudes et une grande opinion de leurs idées!!! Dommage le fleuret vétéran mais aussi les autres armes (mais dans une moindre mesure) méritent mieux. Je ne suis pas aigri mais je crois que la commission et en particulier les responsables fleuret ont fait prendre de mauvaises directions et que jamais ils ne se sont interrogés sur les raisons du déclin du fleuret Par contre j'admire les idées de Vélizien pour faire bouger les choses, même si elles sont décapantes, je préfererais toujours des idées originales et bousculantes à la sidérante obstination conservatrice de la commission.Quand Yannick (il devait déjà avoir son pull!!!), Nekicool et quelques autres ont proposé, inventé le circuit vétéran au fleuret et au sabre, j'ai cru que ce serait original, pétillant. c'est devenu aseptisé, sans saveur sinon la reproduction des compet senior . Je parle du fleuret, je suis désolé je ne connais pas bien le reste.¨
Pour le fleuret féminin je trouve cela triste de ne rien proposer pour booster la particpation, pour donnner aux femmes des raisons de participer.(ils le font bien au sabre!!!)

Date de publication : 17/03/2008 13:21
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Re: Europe par équipes à Ciudad Real
#69
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C'était quoi les critères de selections et quand ont ils été arrétes ?

Date de publication : 14/03/2008 23:41
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Re: KRYS TOUR Bourges St Amand
#70
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Il faudrait faire payer plus cher les retraités!!!!Surtout quand ils sont forfaits!!!!!
A part ça je suis assez d'accord avec Yannick quand il parle de différencier le fleuret et le sabre.
Pour le séparation V1 et V2 et 3 je n'y avais pas pensé mais je trouverai ça pas mal.Mais faudrait-il qu'il y ait encore assez de fleuretistes et ce n'est pas gagné!!!
Pour les filles au fleuret vu le nombre si elle tire toute seule ce sera vraiment toute seule.
Pour le fleuret, il faudrait aussi vraiment anticiper l'arbitrage et arréter d'y penser la semaine avant la compet!!!!
Pour les selections je m'en fous mais j'aimerai bien aussi avoir le pyjama (ça y est ils vont encore m'incendier)

Date de publication : 14/03/2008 23:38
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Re: KRYS TOUR Bourges St Amand
#71
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Malgré tout je reviens, j'ai beaucoup aimé le couplet délation!!!Je propose un "Wanted" sur toute les pistes de France et même de Suisse.
Pour ce qui est des propositions je serais assez d'accord de faire une poule mixte et un second tour par catégorie et par sexe. Je trouverai cette formule attrayante et peut-être pas plus difficile à mettre en place. Je souhaiterai aussi une "ammende" aux tireurs absents, ces tireurs qui s'inscrivent souvent "si jamais..".
Autre chose les régles de selection (équipe et indiv par armes )devraient être connues au début de la saison.

Date de publication : 12/03/2008 17:32
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Re: KRYS TOUR Bourges St Amand
#72
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Peterpan ne t'envole pas je ne suis pas le seul à trouver l'ambiance du fleuret pas vraiment terrible mais ce n'est pas le principal problème, je te l'accorde. Pour ce qui est de mon anonymat il me permet de dire tout haut ce que je pense tout bas.
Mais puisque faire des critiques est interdit il faudrait peut-être se taire, cependant regarde la particpation des fleuretistes depuis deux ans et tu trouveras des motifs d'inquiétudes, j'en suis sûr.Et ne dis pas que c'est l'heure tardive des finales, c'était le cas à St amand mais pas à Aix ni à Faches.Il s'agit d'un problème général du fleuret en vétéran, crois moi je le regrette et c'est peut-être de se poser des questiosn qui permettra de résoudre ce problème.

Date de publication : 06/03/2008 18:41
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Re: FHJ - 2ème Circuit N2 de Saint Doulchard (zone N-O) - 2 mars 2008
#73
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Pas sûr!!!!

Date de publication : 05/03/2008 13:12
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Re: KRYS TOUR Bourges St Amand
#74
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Hé Nekicool tu as fait un stage chez Gari, on peut même pas plus faire une critique!!!
Pour répondre à Prime, le fleuret est spécifique, les assauts sont longs surtout à notre age et une poule de 7 est pénalisante en terme de temps, il faudrait que les organsiateurs prennent en compte cette spécificité en ne faisant que des poules de 6 ou de 5. Nous gagnerions en temps, alors qu'au sabre il me smeble que les poules de 7 permettent plus d'assauts en moins de temps.D'autre part il faut absolument que les organisateurs pensent bien en amont aux arbitres au fleuret puisque c'est là que le bat blesse.
Pour l'ambiance je ne suis pas sûr que les affirmations de Brindille soit gratuites, l'ambiance fleuret n'est pas si excellente que ça, c'est vrai on demande des nouvelles du dernier blessé espérant qu'il le reste (ça fait une place de plus pour les mondes)Je plaisante bien sûr!!!!

Date de publication : 05/03/2008 13:09
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Re: KRYS TOUR Bourges St Amand
#75
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Bien au sabre, pas bon au fleuret, organisation du tournoi pas à la hauteur, les V1 très en retard.Une fois de plus le fleuret malgré le beau gymnase est sacrifié!!!Entre les organisateurs qui s'ingénient à nous maltraiter, les membres de la commission qui ne comprennent rien et les nouvelles régles absurdes, le fleuret est bien mal parti.
Mais je reconnais l'élégance de s'excuser et de convenir de ses erreurs.

Date de publication : 04/03/2008 23:02
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Re: KRYS TOUR Bourges St Amand
#76
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re à Gari

Gari je sais que la politesse n'est plus en cours à la cour du Roi Nicolas mais...
Mais c'est vrai mettre en cause la commission vétéran est un crime de lèse majesté, les barons bien en cour n'aiment pas ça.
De toutes façons ce n'est pas grave, vous persistez dans vos décisions, juste à espérer la clairvoyance comme l'appelait Nekicool du prochain responsable de la commission.C'est sur personne ne te prendra ton survet bleu, blanc, rouge et à Limoges tu pourra défiler.

Date de publication : 28/02/2008 18:13
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Re: KRYS TOUR Bourges St Amand
#77
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Tu veux dire qu'en l'état elle ne représente rien sinon quelques baronnets imbus de leur pouvoir....Je suis d'accord

Date de publication : 28/02/2008 13:20
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Re: KRYS TOUR Bourges St Amand
#78
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Ils peuvent plus bouger les fleuretistes!!!!!!!!!!!!! Je vais encore me faire mal voir!!!!!!!
Mais c'est vrai que la particpation des fleuretiste est inquiétante aussi bien chez les hommes que chez les femmes...(22 hommes 10 femmes dont 3 V3 et c'est plutôt pas mal pour les V3 dame)
Continuons et bientôt il n'y aura plus de pb le fleuret aura disparu.Et je suis un fleuretiste désespéré par son arme...

Date de publication : 25/02/2008 22:02
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Re: KRYS TOUR Bourges St Amand
#79
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Par contre le désert au fleuret!!!!Et le desert chez les femmes fleuretistes!!!!

Date de publication : 24/02/2008 10:21
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Re: Challenge OPTIC 2000 d'AIX
#80
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Prime, il y avait des nouveaux dis tu ? Mais dis moi où étaient les anciens ? Vous étiez combien à Aix ?
Mais ça fait rien les survet etaient au rendez vous et tout le monde est content.
La commission a pu se réunir et se féliciter elle m^me de cette reussite.
Bravo et à l'année prochaine avec 30 partipants.

Date de publication : 04/02/2008 13:20
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Re: Challenge OPTIC 2000 d'AIX
#81
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Voilà un renfort de poids!!!!
La commission est bientôt au complet,ils se serrent les coudes, ils sont solidaires, comme ceux qui conscients d'avoir effectué un hold up sur l'escrime vétéran ont peur qu'on leur prenne leur jouet.
je revendique l'anonymat du Troll et me félcicite de pouvoir tout dire.

Date de publication : 01/02/2008 23:02
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Re: Challenge OPTIC 2000 d'AIX
#82
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Aucun regret, mais pourquoi donc porter le survet équipe de France sur un circuit ? Aucun membre de l'équipe de France Senior ne le fait, ils portent comme ce devrait être la régle le survet de leur club.
Ce que je veux dire outre le fait que je trouve leur attitude pitoyable puisque à ma connaissance aucun des cadors vétérans n'a pu porter une selection senior, c'est que le circuit encourage des comportements inadmissibles vis à vis des arbitres, des autres tireurs, pusiqu'il exacerbe la performance, et une performance fausse loin de toute réalité.Et que ces attitudes ont découragé de nombreux tireurs potentiels et tireuses.C'est regrettable mais certainement humain.Et puis surtout je ne supporte pas le double langage de Gari ou de Prime qui avance la convivialité alors que nous n'en sommes plus là mais sur des impératifs de selections.Et que pour connaître et avoir connu comme tireur de très près le circuit fleuret senior l'ambiance y est plus correct.

Date de publication : 01/02/2008 14:11
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Re: Challenge OPTIC 2000 d'AIX
#83
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hé oui Gari tu seras "entre nous" sans jamais te poser la question de l'absence de tous les autres, et surtout il ne faut pas ça change!!!Ce n'est pas grave amusez vous "entre vous" mais surtout ne croyez pas que vous ayez toujours raison.Et surtout garde précieusement ton pyjama bleu blanc rouge, je crois que la fédé n'en paye qu'un.

Date de publication : 31/01/2008 23:17
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Re: Challenge OPTIC 2000 d'AIX
#84
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Merci Vieux Bretteur de ton intervention, elle donne le ton.
Pour Gari j'ai l'impression que c'est cuit il fait de la compet, il n'a pas compris du moins le laisse-t-il comprendre que son escrime date de bien avant 1990 et que ses jambes ont le même age que lui. L'humour lui manque ou alors l'humour carambar...
Le circuit vétéran n'est pas qu'à vous et si une majorité d'escrimeur voulait qu'il change ? sur les plus de 3000 tireurs de plus quarante ans seul 400 particpent aux competitions du circuit, il faudrait peut-être que Gari et consort y réfléchisse. Les élections pourront peut-être faire évoluer les choses.....et faire de la commission un organe vivant.Et puis je fais comme Gari je boude.

Date de publication : 30/01/2008 22:37
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Re: Challenge OPTIC 2000 d'AIX
#85
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Ben ça flingue dur sur EI !!! Je crois effectivement que ce n'est pas très sérieux de penser le circuit comme de la competition haut niveau alors qu'il s'agit d'une animation comme le dit très bien canicule.
Et c'est cette confusion qui tue le circuit. J'ai peur que l'augmentation des participants soit moindre que prévu.
merci brindille de mettre le spieds dans le plat.

Date de publication : 30/01/2008 18:40
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Re: Challenge OPTIC 2000 d'AIX
#86
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hé Gari un peu d'humour, en plus Canicule 2008 a raison, le circuit vétéran du moins au fleuret devient infernal, c'est navrant mais réel. Le spectacle devient pathétique...
Allez pour les arbitres 12, mais hélas je ne serai pas à Aix (blessure de vieux)

Date de publication : 29/01/2008 23:49
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Re: CN juniors sabre 27 janvier Bourges
#87
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Bravo a Bourges et à l'année prochaine pour le CN sabre mais aussi pour les Europe cadets, les dates ont elles été fixées ?

Date de publication : 28/01/2008 20:06
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Re: DERNIERE DECISION DE LA FEDE
#88
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Cen'est pas ainsi qu'on pose le problème, si je risque ma peau je veux être sûr de celui qui m'approche, je sais que si c'est un médecin il aura (même radiologue..) appris les gestes de l'urgence et que si il ne sait pas il pourra ccordonner le processus d'urgence, les infirmièrs n'ont pas en régle général ce savoir sauf si ils travaille dans l'urgence (il y a des multitudes d'infirmiers(scolaire, gériatrie,medecine du travaile tc..) et je regrette, le niveau d'intervention n'est pas comparable, alors oui je préfére un médecin à une infirmière , même si certaines formés à l'urgence seront plus performantes qu'un médecin lamda mais toutes le diront elles savent l'importance du diagnostic et de la prise de décision rapide, aucun geste de l'urgence ne ressemble à un autre.Le souci en France c'est que nous n'avons pas assez de médecin et c'est bien qu'une fédération s'engage pour exiger une protection maximale de ces licenciés.Si les pouvoirs public voulaient bien en tirer la conclusion d'augmenter l'attractivité du métier et de revaloriser le nombre de places au concours!!! Mais c'ets au autre histoire.

Date de publication : 10/01/2008 23:37
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Re: DERNIERE DECISION DE LA FEDE
#89
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C'est vrai en cette période troublée, un infirmier peut remplacer un médecin , c'est vrai qu'entre une thése et un DE il n'y plus beaucoup de différence, juste 5 ou 6 ans d'études.Je crois même qu'un secouriste pourrait avantageusement remplacer l'infirmier et pendant que j'y suis je vais demander à ma grand mére.
Soyez sérieux, les gestes de l'urgence sont des gestes d'une grande technicité et seul un médecin peut les coordonner de façon efficace.Désolé mais la démagogie du "tous pareil" m'indigne.

Date de publication : 10/01/2008 22:08
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Re: CN juniors sabre 27 janvier Bourges
#90
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Pour connaitre les lieux c'est un endroit hyper pratique, n'hésitez pas!!! Et puis chafouine se met en quatre pour vous servir

Date de publication : 07/01/2008 12:46
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