Pardon mais j'ai pas suivi, qui va être opposé à rueil en demi finale ???

D'accord, merci pour cette réponse très instructive ;)

C'est vrai mais je trouve que dans certain cas l'expulsion de la compétition est vraiment une sanction très mineur. Par conséquent, quel pouvoir à la fédération pour prendre des sanctions APRES la compétition ? Et si elle a un quelconque pouvoir (sans passer par les tribunaux) comment se manifeste-t-il et par qui ?

De toute manière c'est toujours à l'arbitre de dire si il considère qu'il y a tricherie ou non. C'est la raison pour laquelle c'est lui qui dirige l'assaut.

Par contre, pour ce qui est des "agressions verbales" dont son victime les arbitres, je crois que vous avez mal interprété ma question. C'est lourd de porter plainte. Il faut des témoins, engager des procédures et autres. Par conséquent il est extrêmement rare que cela soit fait. Ce que je souhaite savoir c'est si le DT à le pouvoir de signaler ce qu'elle trouve abusif et de prendre des décision face à cela. Exemple pris au hasard : interdire une personne qui est allez trop loin de pouvoir être présent physiquement à une compétition ?

Enfin, tout cela pour dire que tout le monde est d'accord avec le fait que lorsque l'arbitre à donné sa phrase d'arme et ou des cartons, cela est fait et personne n'a rien à dire.

Alors comment expliquer que certaines personnes se permettent encore ce genre de chose qui pourrisse notre sport (et le sport en règle général). Ce qui m'amène à la question suivante, lors de "menace" faites à un arbitre le DT peut il prendre des mesures (autre que l'expulsion de la personne) à l'encontre de la personne menaçante ??

J'aimerais répondre à ce qu'a dit Venus puisque cela me choque un peu. Je suis d'accord sur le fait que donner un carton pour saisie du matériel électrique pour ce qui semble être un simple réflexe est peut être un peu dur. Toutefois, l'interprétation personnelle doit être réduit au minimum à mon sens et ce pour plusieurs raisons.

La première est de ne pas être accusé de favoritisme ("Pour tel tireur vous avez mis un carton alors que pour celui là non... Au début du match vous l'avez pas sanctionné alors que si vous l'aviez fait j'aurais gagné ...".

La seconde est l'arbitrage à deux vitesses comme il est possible de le voir à mon sens au fleuret (je parle de cette arme car je suis arbitre à cette arme). Lorsque vous prenez deux ou trois arbitres (TRES BONS ARBITRE) ils ne sont pas toujours d'accord. Partant de ce constat, comment expliquer des règles à des jeunes si celles - ci sont floues ??? A mon sens cela n'est pas possible.


De plus, concernant le travail pédagogique à faire sur les enfants, ce travail DOIT être effectué en club et non pas en compétition à partir du moment où celles-ci sont d'un niveau national ou sélectives pour des championnats de France. La pédagogie passe également par la sanction. Si l'on ne fait que menacer, cela ne fonctionne pas. Par conséquent, je pense que si l'entraîneur avait soutenu la décision de l'arbitre son élève n'aurais plus fait cette erreur. On ne se souvient que rarement des plus grands succès que l'on a, mais l'on se souvient à la seconde près des plus durs échecs que l'on connait. Mais là, en plus d'avoir perdu son match, elle à l'impression d'avoir été volée grâce à l'intervention de son MA (sauf si elle est capable d'une grosse remise en cause ce qui est très rare à cette age mais il faut le souhaiter pour elle...).

Moralité ??? Perdre, si cela nous aide à évolué par la suite cela s'appelle un point de repère, pas un échec. Par contre cela veut dire que son entraîneur soit moins sur le résultat du match et plus sur de l'évolution à long terme pour sa tireuse.

Pardon pour cette intervention mais vous êtes entrain de parler d'épée là ???

Non parce qu'une compète en auto arbitrage au fleuret ou au sabre cela va être un massacre ...

Je suis entièrement d'accord, la compétition du marathon c'est un truc énorme et une ambiance comme on en voit peu... Il est dommage de privé les jeunes d'une tel compétition. Et pour ce qui est du matériel, il est clair que l'on peut se poser des questions mais on se fait avoir une fois et pas deux ^^

Pour le niveau, que cela soit en minime ou en cadet, il est clair que c'était de très beau match. Par contre c'est un peu long à arbitrer ... ^^

Je confirme, j'ai eu a arbitrer le même cas à Cabries l'an dernier ... Des filous ces russes ^^

Juste pour intervenir sur ta remarque Schneid, le règlement est là pour être appliqué mais je te prends le cas d'une tireuse que je connais. Elle a fait Cabries l'an dernier (donc en novembre ou alors fin octobre je ne sais plus). Elle a acheté un masque sur place. Lorsqu'elle a fait une N1 junior en mars (donc quatre à cinq mois plus tard) un arbitre (dont je ne citerai pas le nom) lui a interdit de tirer avec son masque parce qu'il avait une petite bosse. Résultat, elle a du déboursé de l'argent pour acheter un autre masque. Il me semble que s'il fallait racheter un masque tout les cinq mois il y aurait peu de personne qui feraient de l'escrime. Donc le règlement c'est une chose et il faut l'appliquer mais son libr arbitre existe aussi ...

Autant pour moi, merci !!!

Bah, tout dépend de quel compétition tu parles. Si c'est une compétition régional ou départemental je ne vaut pas pourquoi l'on se prendrait la tête. Après, il me semble que les armes ainsi que les fils de corps sont testé avant les matchs lors des phases finals de coupe du monde. Donc le règlement doit être respecté.

Par contre vous êtes sévère avec D.T. Je ne peux pas dire qu'il ne soit pas ch... lorsqu'il arbitre. J'ai d'ailleurs l'impression d'avoir un robot en face de moi, il applique le règlement à la lettre même si quelques fois c'est contraire à la logique. Mais il n'est pas mauvais non plus il ne faut pas déconner... Il se trompe ( à mon sens) sur certaines phrases d'armes mais quel arbitre ne le fait pas ???

Question pour anticreps, bien que la problematique soit intéressante, comment tu en arrives à te poser de tel question ??? Non parce que si cela n'est pas fait exprès, tant de chose qui arrivent sur un seul et même match faut avoir pris toutes les malédictions du monde ^^

Bonjour,

Pardon pour ce message qui va sembler un peu stupide mais il me semblait que ces masques était interdit jusqu'à nouvel ordre suite à quelques problèmes ??? N'étais-ce que des rumeurs ?

Un peu de modération ne ferait pas de mal. Ce forum n'est pas un lieu pour règlement de compte ou pour savoir qui a la plus grosse. Si les avis contraire au tiens te dérange ignore les sabreclair.

Ensuite, je pense que vous déformez complètement le débat. permettez moi de faire un parallèle avec l'univers du spectacle. Dans le spectacle, il y a les artistes qui font leur show et toutes les personnes qui sont derrière qui leur permettent de faire leur show. Ce que j'appellerais l'univers technique (régi son, lumière et autres). Le travail d'artiste et le travail technique sont deux choses complètement différentes qui n'ont rien à voir mais qui sont complémentaires. Sans les techniciens, pas de spectacles, sans artistes pas de spectacle. Je tiens également à rajouter que tout les techniciens et autres personnes ont souvent le plus mauvais rôle car bien que indispensables il ne sont que très rarement connu et leurs travaux très peu estimés à leurs juste valeur par le grand public.

Il me semble que si l'on revient à la fédération, les artistes sont effectivement les tireurs qui vont jusqu'au bout de eux même, nous représentent et sont nos ambassadeurs. Et il me semble que nulle part il n'est écrit dans les posts que Mme Flessel n'est pas qualifié pour cela, au contraire...

Par contre, pour ce qui est de l'univers technique de la fédération (dont le travail est de voter les lois, réfléchir à d'autres manière de faire et voter leurs mises en oeuvre et autre ) la question est somme toute légitime. Si l'on fait un débat sur le bien fondé d'une directive et que l'on vote ensuite, expliquez moi comment il est possible de voter les bonnes décisions sans être présent. La question est, il me semble, juste posée. Et, dans le cas où il n'y aurait pas de solution, est-ce judicieux de la part de Mma Flessel de conservé un poste ?

Je ne pense pas avoir vu (ou alors si peu) de personnes remettant en cause la bonne action de Mme Flessel pour le développement de l'escrime en général et son action pour amener du matériel à des petits clubs. Elle est l'une de nos ambassadrice les plus charmante et les plus charismatique, il est normal qu'elle soit mis en avant sur le plan "artistique". La question posée l'est sur le plan technique.

Donc au final, il y a t-il une adresse où poser cette question????

Ils n'ont pas fait la même chose pour le fleuret par hasard??????

En tout cas cela laisse rêveur ...... (Faudrait que l'on fasse des combats comme cela un de ces quatres, lol).
Quelqu'un sait quel logiciel ils ont utilisés ??????

On peut pas avoir un "forfait"????? Parce que cela fait cher si on veut venir plusieurs fois....

Bah, comme les autres années non ?????

Essaye de prendre un survet qui n'est pas la copie conforme d'un autre club qui est au environ. On a fait cette erreur avec mon club et c'est pas top .... ^^

Et alors, qui est en tête ???????? lol ^^

Je peux comprendre les raisons de sécuriter mais qu'arrive t-il lorsque une personne à son BE et devient invalide ?????

Il peut rester BE ou pas ?????? ( Normalement je vois pas pourquoi puisqu'il a son diplôme mais dans ce cas l'argument de la sécuriter peut également être soulever non ??????)

Ilne reste plus qu'à "tenter" de faire en sorte que cela soit la même chose pour les phases terminales des circuits nationaux.

Bravo a toute l'équipe qui nous permet d'avoir un second magazine parlant de l'escrime.
Merci à tous et continué comme cela

Déjà qu'il n'y a pas beaucoup de club tu crois sincèrement que la fédé va retirer l'agrément... De plus je ne vois pas trops pour quel motif????? Comment la fédé peut savoir ce qui se passe dans un club ????

De plus, je reviens sur ce que tu as dis sur la mentalité des MA ( " moi maître, toi élève"). Sans que cela ne prenne des airs de dictature, le maître d'arme est sensé dispenser un savoir. Dans un cours, une personne parle pour donner le cours et les personnes qui sont la pour apprendre écoute. Le tout est que la distinction soit bien faite. L'ambiance est cool mais lorsque le maître d'arme donne un cours, les personnes écoutent. Où est le problème ????

Par contre cette façon de faire, se renseigner sur les différentes façon dont les athlètes se sont entraîner, savoir ce qui aurait pu être mieux etc, cela me rappelle un sport ou il y a plus de bisness que de sport.

Vous voyer de quoi je parle....

L'argent et la possibilité de le faire. Les sportifs de l'INSEP ont tous un métier ou font des études en même temps que leurs entraînements. Et en plus vous voulez leur rajouter des heures ????

Ce ne sont pas des sur-hommes non plus .... Et si vous êtes sur que ces solutions sont bonnes, faites le dans vos cours. Et si vous n'êtes pas MA et bien demander à votre BE de le faire. Cela peut porter ses fruits, qui sait ????
Le haut niveau ne vient pas du jour au lendemain...

Bon alors, quels sont les résultats ?????

Et il y a des tarifs de groupe ??????

D'accord Nekicool, mais je pense que la course à l'audimate à un prix et je ne veux pas voir un sport tel que l'escrime perdre toute sa diversité pour que cela passe mieu à l'écran.

Je ne suis pas d'accord avec toi Claudio, je pense que tout les gouts sont dans la nature et que chacun est libre de regarder une partie de billard si cela lui chante.

Comme vous j'aimerai voir plus d'escrime à la télévision mais il y a un point que l'on a pas soulevé .... Est-ce plus mal ????

Les armes de convention sont dur à comprendre pour le téléspectateur moyen alors que l'épée non. Les nouvelles normes ont également voulu rendre le fleuret et le sabre plus compréhensible pour le grand public. Si pour devenir médiatique il faut dénaturer les armes de conventions pour que tout le monde comprennent, PAS D'ACCORD. Et dans ce cas je préfère que l'escrime reste un sport que l'on ne voit que aux JO, une fois tout les 4 ans, plutôt qu'un sport dénaturé et qui a perdu ses siècles d'histoire pour la compréhension du plus grand nombre.