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Re: Competition de venise. fleuret homme seniors
#61
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info fragmentaire, mais je fais mon possible

2. YE CHONG CHN
7. ZENNARO ITA
8. VANNI ITA

source italienne

Date de publication : 01/02/2004 21:45
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Re: Competition de venise. fleuret homme seniors
#62
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Toujours rien chez les allemands non plus, juste que Cédric GOHY (info directe) est dans les 8

amicalement

Date de publication : 01/02/2004 21:31
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Re: Sanctions à l'encontre des arbitres ?
#63
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Ben tiens, c'est bien sur le super superviseur

Date de publication : 30/01/2004 11:39
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Re: Fleuret : marche et priorité ?
#64
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J'ai toujours en image ce fait qui m'a marqué :

Finale individuelle des jeux de (je crois Barcelone) entre une chinoise et une italienne.

La dernière touche prep bras (très court) de l'italienne, la chinoise place un coup droit terrible touche, ensuite seulement l'italienne commence à déplier son bras et en finalité touche.

l'arbitre imperturbable donne att de l'italienne.

Il ne fallait même pas connaître le fleuret pour dire qui avait raison que ce soit a vitesse normale ou au ralenti, des millions de gens ont vu cette injustice.

7 ou 11 ans plus tard que reste t'il de ce scandale, une médaille d'or de plus pour le fleuret italien.

Pauvre fleuret.

Date de publication : 30/01/2004 09:26
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Re: Sanctions à l'encontre des arbitres ?
#65
Habitué
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Si plaintes il y a, cela dépend qui sera en cause.

Certains arbitres peuvent se permettre n'importe quoi, il n'y a jamais de sanctions. C'est très fréquent en CM

Date de publication : 29/01/2004 19:02
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Re: Fleuret : marche et priorité ?
#66
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Ce que dis RApetou est vrai, un arbitre sabre pour qui la convention n'a pas de secret, quand il arbitre le fleuret passe pour un intégriste. Pourtant c'est tellement simple d'arbitrer sur base du bras comme au sabre.

Mais au fleuret depuis des années, les arbitres se sont pliés aux règles du combats imposées par certaines nations et entraineurs.

A l'inverse au sabre, les arbitres ont suffisement d'indépendance d'esprit pour juger selon le réglement.


Date de publication : 29/01/2004 18:59
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Re: Protection de la surface valable.
#67
Habitué
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Je suis d'accord avec Gargamel, augenter la surface valable n'est pas la solution, mais sanctionner les excès de protections (volontaire ou involontaire) de certains tireurs rendrait certains matchs plus propre.

Cette année au CIP, il y avait dans les 16 un tireur allemand nommé Kleibrink, bon ecrimeur mais petit (très) petit gabarit, observer la place que prend son masque sur sa veste et vous aurez un exemple type de ce que je veux dire, en plus quand il se ramasse vous ne voyez presque plus rien du devant de la cible et tout cela sans faire de faute. Faut une fameuse pointe pour passer (je préfère rester sabreur)

Date de publication : 29/01/2004 10:20
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Re: sortie de piste a la ligne du fond
#68
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OK, mais comme tu l'écris, "sur la piste"

Date de publication : 28/01/2004 21:28
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Re: Protection de la surface valable.
#69
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Dans le temps, il y avait une distinction chez les marchands de matériel entre les masques fleuret et épée, mais depuis l'apparition du fameux label FIE, les fabriquants ont standardisés les masques fleuret et épée aux normes épées ou l'aspect sécurité est renforcé et la bavette plus longue - m30 " le masque a une forme telle que la bavette doit descendre au dessous de la pointe des clavucules"
Cet Art m30 ne s'adresse qu'aux masques épées, cette précision n'est pas écrite pour les masques sabre Art m32 et fleuret Art m27 depuis lors il y a une petite dérive avec ces masques dont la bavette protège parfois exagérément la surface valable au fleuret et certains tireurs profitent de ce problème (une minorité, mais quand même)
Au sabre pas de problème puisque métallisé et également surface valable.

j'espère avoir fait avancer le schmilblick

AmicalementCitation :

ouraf a écrit :
Ouais mais on commence par la bavette puis le bras armé puis le masque... ET dans 5ans on fait de l'épée...

Date de publication : 28/01/2004 20:43
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Re: Protection de la surface valable.
#70
Habitué
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application bavette masque sabre au fleuret proposée et refusée au dernier congrès de Leipzig.

Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Des solutions enfantines sont parfois refusées en dépit du bon sens

Date de publication : 28/01/2004 17:00
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Re: sortie de piste a la ligne du fond
#71
Habitué
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Pourquoi si peu de sorties d'un pied au sabre :

3 éléments

- Durée moyenne des actions plus courtes au sabre
- angle d'attaque ou de prep moins important au sabre du fait de la variété des actions qui touchent et des cibles plus larges
- Défensive tierce/quarte/quinte de base plus efficace au sabre et nécessitant moins d'esquives, les actions venant de plus loin et rarement par la pointe, à l'inverse du fleuret

Donc en finalité, actions restant automatiquement plus dans l'axe de la piste

Ce n'est qu'un humble avis

Amicalement

Date de publication : 28/01/2004 16:55
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Re: sortie de piste a la ligne du fond
#72
Habitué
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Bien vu Michel, les sorties d'un pied sont peu sanctionnées au fleuret parce que le halte doit venir très vite et si le halte est tardif les tireurs ont l'impression que l'arbitre casse le rythme des actions (ce qui n'est pas son rôle) il y a là un consensus entre arbitres et tireurs, mais j'admets que c'est contre la règle telle qu'elle est écrite, c'est pour cela que je pense que le problème des sorties latétrales doit être réétudier dans son ensemble pour avoir une application cohérente aux 3 armes.

Amicalement


Date de publication : 27/01/2004 11:04
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Re: sortie de piste a la ligne du fond
#73
Habitué
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Ne cherchons pas midi à 14 heure,

le réglement seulement "les deux pieds complètement de hors" complètement c'est pour moi complétement

punt aan de lijn (expression belge)

Amicalement

Date de publication : 27/01/2004 10:18
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Re: sortie de piste a la ligne du fond
#74
Habitué
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Quand on est belge on est obligé de penser pour ne pas aggraver le handicap

(humour belge) allei une fois

Merçi pour ton appui Mr sixte

Date de publication : 27/01/2004 10:15
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Re: sortie de piste a la ligne du fond
#75
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Les sorties de piste : sujet difficile 8

Fond de terrain pas de problème, si les 2 pieds sortent complètement - touche (t27)

Latérales 1 ou 2 pieds : 3 cas

1er cas :
sortie volontaire = carton + pénélisation 1 m
et c'est logique (t28)

2ème cas :
sortie latérales = pénalisation 1 m (t28)
De plus en plus de tireurs revendiquent l'application pure et dure de cette règle, si un tireur A sort d'un pied à 3 m de sa ligne de fond, le tireur B (pas bête) avance cérémonieusement d'un grand pas (1 m) et demande l'application de la règle et le tireur A inévitablement sera dehors (à moins d'être un nain avec une mini épée).
Donc cette règle banale qui sert à pénaliser les EXCES de sortie de piste latérales, en fait permet de donner a un tireur (ici B) un avantage immérité pour moi par rapport à la faute commise, la loi c'est la loi, mais quand même, l'arbitrage c'est appliquer la loi dans la lettre mais aussi dans son esprit et pas de créer des avantages aux petits malins.

3ème cas :
la sortie accidentelle = pas de sanctions (t29)
Souvent dans un souci d'équité sportive je suis tenté d'utiliser cette règle afin que des petits malins n'abusent de la régle (par manque d'esprit sportif)

conclusion :
Dans les règlements il y a toujours du travail, cette sanction pour la sortie latérales d'1 pied est apparue le jour ou Mr ROCH sous le coup de l'émotion a dit ne plus vouloir voir 2 épéistes tirer en bord de piste, du coup on crée une nouvelle règle pénalisant la sortie d'1 pied étant à la limite plus sévère dans le texte que la sortie de 2 pied. 1an plus tard, on règle le problème en disant 1 pied, 2 pieds mêmes fautes, mêmes sanctions

N'aurait il pas été plus simple il y a 3 an de régler ce problème de pied dehors(pratiquement tout le match) par la simple application de l'article de refus obéissance

Amicalement

J'espère vos avis et commentaires

Date de publication : 27/01/2004 09:49
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Re: Sanctions à l'encontre des arbitres ?
#76
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En FIE, la supervision des arbitres est politique, la répartition se fait d'abord sur base des pays représentés à la Commission d'arbitrage et ensuite en fonction de l'influence de tel ou tel membre des différentes commissions.

La preuve quand vous voulez, il suffit de décortiquer les désignations pour les Champ Monde et les Grands Prix.

Une petite nation non représentée dans une commission n'a aucune chance (à moins de faire la pute) et ses bonnes prestations sont systématquement dévalorisées. C'est la jungle et lors de CM certains chefs de délégations ont beaucoup de pouvoir.

Les Eval ils les gardent précieusement et s'en servent subjectivement.

10 ans pour mon pays en CM aux 3 armes, j'en ai vu des vertes et des pas mures et pourtant je crois toujours en l'honneteté de l'arbitre.

Amicalement, un belge qui à ce soir un coup de blouze.

Date de publication : 26/01/2004 22:58
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Re: CIP 2004-DERNIERS RESULTATS
#77
Habitué
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Suivant mes calculs, la Belgique est 5ème, la Russie a 3 résultats en europe et ne peut en comptabiliser que 2 dans ce classement. Ceci dis, entre la BEL, la RUS et la POL c'est serré et les 2 derniers coupe du monde (SHANGAI et La COROGNE) devraient être costaud pour la 5ème place, malheur a qui ratera le T8, et félicitation d'avance a l'équipe qui fera un T4

J'espère que mes compatriotes auront la frite

Amicalement


Date de publication : 26/01/2004 17:51
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Re: CIP 2004
#78
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et GOHY termine, faut y aller

Dommage de ne pas vivre ça en direct mais grace à toi c'est tout comme

merçi

Date de publication : 26/01/2004 15:17
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Re: CIP 2004
#79
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Merçi, doivent s'accrocher et GOHY a encore 2 relais

Date de publication : 26/01/2004 14:59
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Re: CIP 2004
#80
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As tu par le plus grand des hazards le tableau de classement de 5 à 8

Encore un grand merçi

Date de publication : 26/01/2004 14:36
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Re: [Sondage] le site du CIP 2004
#81
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Bon, l'idée était excellente, la réalisation pas ! Comme quoi c'est pas toujours dans la capitale qu'il y a des gens plus doués qu'en province.

Messieurs les pianistes vous avez 1 an pour accorder votre piano

Actuellement toujours rien sur le site 14.05 hr
pôvre de nous sans notre drogue snif snif snif

Allei une fois je rigole

Date de publication : 26/01/2004 14:08
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Re: CIP 2004
#82
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Avez-vous des info concernant l'équipe Belge, parce que si la POL est accrochée en 8ème par la CDS et si la BEL gagne sur POR en huitième, cela peut être interessant, actuellement BEL 6ème à 6 points de retard sur POL 5 ème

Au moins y aura de vraie frites à Athènes

Merçi d'avance

Date de publication : 26/01/2004 13:59
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Re: les escrimeurs et les autre sports
#83
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Venu à l'escrime sur le tard, n catégorie jeune foot et atlétisme (100, 200, longueur et un peu 400)
Ensuite escrime et beaucoup pratiqué les sports d'équipe (gardien de but en foot et hand) et volley (pas le basket) le badmington et le cross ou course d'orientation

Faisant du sabre, j'avais un maître qui ne jurait que par le minifoot à fond comme échauffement général

Amicalement

Date de publication : 25/01/2004 21:00
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Re: sortie de piste a la ligne du fond
#84
Habitué
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Rien de précis à ce sujet n'est écris, mais depuis toujours la règle suivante est appliquée : si le pied n'est pas au sol, sa projection au sol détermine si ce pied est sur ou en dehors de piste.

Date de publication : 25/01/2004 19:41
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Re: Prix de l'inscription au CIP 2004, une honte !!!!!!!
#85
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En plus, je veux bien arbitrer à Paris pour le plaisir ca tout cela peut aider l'organisateur à s'en sortir financièrement

Je rigole bien sur !!!

Date de publication : 25/01/2004 18:25
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Re: Prix de l'inscription au CIP 2004, une honte !!!!!!!
#86
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Ce n'est pas tout a fait juste, en plus du droit d'inscription des tireurs (20 euros), les délégations étrangères payent une inscription pour les Grands prix sans arbitres de 100 francs suisses faites le compte : 172 part multipliés par 20 euros + 30 délégations x 100 CHF pour 8 arbitres désignés par FIE + 4 du pays organisateurs.
total des rentrées : 3440 euro +1920 euro = 5360 euro (- c'est vrai 1000 euro pour la
FIE) soit 4360 pour 8+4 arbitres qui arbitreront également lundi par équipes.

Il faut pas faire passer le prix des places en disant encore c'est la faute aux arbitres

Amicalement

Date de publication : 25/01/2004 18:19
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Re: CIP 2004
#87
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Merçi à tous les cama's pour les infos

Date de publication : 25/01/2004 18:00
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Re: CIP 2004
#88
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Ce n'est pas la première fois que les russes placent plusieurs tireurs en finale, cela prouve aussi que la russie escrime n'a pas perdu ses qualités et a su retrouver une nouvelle génération de fleuretisttes de talent sous la baguette d'un Tchevchtenco et d'un Ibraginov (très bon arbitre en plus) quant il retrouveront un star il seront à nouveau au top par équipe. Je les suis particulièrement depuis 3 ans et ils progressent, s'ils parviennent a être dans les 8 équipes pour les JO, ils faudra compter avec eux pour l'or.
De plus leur escrime est très agréable visuellement, classique et n'abusanr pas du coup lancé.

Ce n'est qu'une opinion personelle bien sur

Amicalement

Date de publication : 25/01/2004 15:34
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Re: CIP 2004
#89
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Prime,

Merçi pour l'info

A charge de revanche

Date de publication : 25/01/2004 14:28
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Re: CIP 2004
#90
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Merçi pour ton appui

AmicalementCitation :


GIdeuxM a écrit :
Je suis tout à fait d'accord avec vous.
C'est pas la peine d'avoir un site pour ne pas afficher les résultats (Au moins le tableau de 64) .
Il est 14h00
Triste, surtout pour les fans d'escrime en général et fleuret en particulier.
J'espère que l'organisateur de cette épreuve en sera averti.

Date de publication : 25/01/2004 14:01
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