skiipy a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
Citation :

skiipy a écrit :
Décision d’état pour les cadets beaucoup de pays on carrément laissé personne partir.

Il ne faut pas tout mélanger.

Je pense que notre président (Macron) a montré que qui que l’on soit il y’a aucune discussion possible avec lui et son gouvernement.

Ça c’est ce que l’on peut lire effectivement. Et qu’à fait la FFE pour que cela se passe autrement, c’est quoi les actions au juste ?
Perso, je n’ai rien lu ni entendu à ce sujet, par contre j’ai plutôt entendu que ça les « emmerdait ».

Comme dit le gouvernement Macron montre depuis bien longtemps que toute discussion avec lui est impossible et inutile. On pourrait avoir n’importe qui a la ffe le résultat sur ce point serai identique je pense qu’il faut être lucide.

Quand à la logique de la décision je pense aussi que notre gouvernement a déjà démontré que ce n’était pas une priorité.

skiipy a écrit :
Décision d’état pour les cadets beaucoup de pays on carrément laissé personne partir.

Il ne faut pas tout mélanger.

Je pense que notre président (Macron) a montré que qui que l’on soit il y’a aucune discussion possible avec lui et son gouvernement.

Jefou06 a écrit :
Les sélections, notamment en M17, préparent aussi la relève et il n'est pas totalement anormal que des M15 ou M17 1ère année puissent prétendre à une place. Il faut bien leur donner un peu d'expérience aussi....

skiipy a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Attention à l'Egypte, une nation qui progresse fort...

D’autant que si j’en crois la liste des inscrits du jour et à moins d’un homonyme, le jeune Égyptien finaliste hier en junior face à JJ ... n’est que cadet.

Un peu surpris des résultats des deux égyptiens médaillés hier l’un s’arrête en t16 l’autre en quart.

Jusqu’au bout on aura eu des championnats bien étrangers

De plus il y a beaucoup de cadet cette année dans le top 16 junior

LeBouseux a écrit :
Attention à l'Egypte, une nation qui progresse fort...

Petit-Breton a écrit :
J'ai eu la chance depuis de nombreuses années de voir à l'oeuvre les jeunes aujourd'hui en sélection comme leurs ainés qui sont à l'INSEP.
Pour les garçons nous avons une selection des 4 premiers au classement national qui correspond raisonnablement à la hiérarchie actuelle.
Certe il y a eu plantage en individuel et le par-équipe est pas mal (un craquage en dernier relai ben ça arrive).
Le point commun et la force de ces 4 là c'est qu'ils se sont construits dans des clubs certe rivaux mais avec la même philosophie : éduquer, faire grandir, donner les outils et les clefs et laisser se construire le tireur avec son temperament, le laisser faire ses choix et s'exprimer librement. Et, surtout, l'esprit d'équipe c'est leur ADN.
Pour les filles c'est different : d'abord je repose la question, ou est passée la 3eme nationale ?
Mise à part Toscane qui est inclassable et au potentiel surement important on voit des filles qui ont un environnement plus formatés que les garçons. On voit une escrime plus stéréotypée et la prise d'initiative est marginale. Quant à l'esprit d'équipe ...
Ce n'est qu'un point de vue et je préfère jauger que juger.

Petit-Breton a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
Citation :

Petit-Breton a écrit :
Bravo à eux, on a là une belle génération.

Hum hum hum ... perso je trouve la performance d’ensemble décevante. Pour de multiples raisons. J’ai une remarque sur le sujet de l’humilité par rapport à ces équipes avant la compétition : quand on souhaite «bonne chance pour la compétition» a un membre du staff de l’équipe - Facebook - et qu’il répond publiquement « pas la peine, ils vont le faire au talent » dans les jours qui précèdent l’échéance, je ne suis pas sûr qu’on soit sur le bon discours. Retour de bâton.

Je parlais des garçons

VinzDL a écrit :
difficile de tirer des conclusions , les conditions sont si particulieres.

on notera l innovation de gares et lemaux qui ont envoyé le nouveau nelson monfort de la ffe au Caire :

https://www.facebook.com/sebastien.rob ... pro/posts/454515659103923

"le français la langue de l escrime"

Petit-Breton a écrit :
Bravo à eux, on a là une belle génération.

vTROTTA a écrit :
La FIE a diffusé les quarts de finale SDJ puis le streaming s’est arrêté pour ne reprendre qu’à 16h00. Incompréhensible.

Fred a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :

Ça n’en reste pas moins un échec de la FFE qui n’est pas capable de défendre l’intérêt de ses jeunes escrimeurs et des entraîneurs qui les accompagnent et qui ont fait tous les sacrifices possibles pour en arriver là.

C'est quand même assez magique d'être obtus à ce point là. Le ministère est le premier financeur de la Fédération, le ministère dit, la fédé s'exécute (je parle même pas du fait qu'il y a une certaine hiérarchie des pouvoirs en France). C'est vraiment si compliqué que ça à comprendre ?

maeva68 a écrit :
Juste une précision, ce n'est pas la fédération qui a décidé mais bien le ministère chargé des sports.
Je crois que les commissions ont fait des sélections M17.

sned57 a écrit :
Et alors ?
On n'y changera rien.

Fred a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :

On a des règles, on s’y tient ou on les fait évoluer si elles ne sont pas adaptées.

Ah ok. Et donc ça c'est pas arbitraire.

Mais faire évoluer des règles parce que le contexte général évolue ça, ça l'est.


Vous êtes un collectionneur de paradoxes ? ce n'est pas le premier qu'on trouve en essayant de suivre le fil de votre pensée


Je comprends que les débats philosophiques ne soient pas votre fort, vous tournez assez vite en rond...

Fred a écrit :
Compter sur la compétence ou le bon sens (ou appelez ça comme vous voulez) des gens pour que les choses se passent bien (et non pas sur des règles imposées de l'extérieur), c'est le principe de l'auto-régulation.

Pour que ça fonctionne il faudrait que tout un chacun soit parfaitement informé, conscient et dénué d'intérêts personnels qui pourraient contrevenir à l'intérêt du groupe. Ce qui est évidemment pure utopie

Fred a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
[quote]

L’institution est là pour aider, pas pour entraver .... question de point de vue.
Je préfère travailler avec des gens qui mobilisent leur énergie pour m’expliquer comment ils vont rendre les choses possibles, ...plutôt qu’avec des gens qui mobilisent leur énergie pour m’expliquer pourquoi c’est impossible... question d’état d’esprit.

C'est ce qu'on appelle le libéralisme oui. Au sens politique et philosophique du terme. Le genre d'orientations qui ont conduit les Pays Bas à ne rien fermer en 2020 pour finalement imposer confinements et couvre feux bien plus sévères qu'en France en 2021. L'auto-régulation n'existe pas, c'est un leurre.

Fred a écrit :
Citation :

Placebo a écrit :
[quote]

Le débat des mineurs est un problème administratif qui a été créé de toute pièce ... ce n’est ni un débat sportif, ni un débat sanitaire. A mon avis il ne devrait pas avoir place, car c’est purement technocratique et injuste.
Si il y a un problème sanitaire, il faut bien sûr tout stopper, c’est une évidence. Et sans distinction de catégorie.
Je m’insurge juste contre la technocratie qui est en train de gangrener le sport d’une manière générale et le nôtre en particulier.

Hé, n'est pire aveugle que celui qui refuse de voir hein !

Un problème technocratique ? c'est vous qui allez gérer si un ou plusieurs mineurs se retrouve coincé dix jours en Egypte en quarantaine ? c'est vous qui allez bloquer un cadre pour rester avec eux en ayant bien pris soin que ceux qui n'ont pas été contaminés peuvent rentrer en étant accompagnés ? C'est vous qui répondrez aux parents et aux clubs qui crieront à l'irresponsabilité ?

A un moment, il faut ouvrir les yeux. Oui c'est sportivement injuste. Mais actuellement, il y a d'autres priorités


Mais vous êtes certainement partisan d'un libéralisme poussé à l'extrême où chacun devient le seul et unique responsable de ses actes et de ses choix. Sauf que ça, c'est le début de la fin du vivre ensemble, et c'est précisément une des mission de l'Etat (l'administration...) que de réguler ça

Fred a écrit :
Juste pour alimenter un peu la réflexion sur la pertinence d'aller au Caire, notamment avec des mineurs

jseni a écrit :
l'Italie... une petite nation ? comme dirait Placebo ??


https://www.federscherma.it/homepage/m ... lla-kermesse-iridata.html

sned57 a écrit :
Bonjour.Dans la sélection M 20 épée pour le Caire il n'y a q'une seule fille mineure.

jseni a écrit :
Forfait de la Norvège, Angleterre et Nouvelle Zélande...

Nebe a écrit :
Citation :

prime a écrit :

Le maître mot des médias : trouver un coupable. Celui de nos gouvernants : surtout ne prendre aucun risque.

Jean Jaurès avait fait cette déclaration en 1890 (eh oui) :

Il n'y a de classe dirigeante que courageuse.
A toute époque, les classes dirigeantes se sont constituées par le courage, par l'acceptation consciente du risque.
Dirige celui qui risque ce que les dirigés ne veulent pas risquer.
Est respecté celui qui, volontairement, accomplit pour les autres les actes difficiles ou dangereux.
Est un chef celui qui procure aux autres la sécurité en prenant pour soi les dangers.

Les mentalités ont bien changé...

Nous ne vivons pas la même époque que Jean Jaurès, ça fait plus d'un siècle. Et depuis un siècle que de bouleversement!
Nous n'avons plus la même acceptation du risque (nous n'avons pas les mêmes risques non plus)...
Voici un lien vers la Ministère des Affaires Etrangères: ICI

Je ne dis pas que tout va mal se passer, mais je dis simplement que quand nous avons des mineurs sur lesquels nous sommes civilement et pénalement responsable personne ne sera prêt à assumer un quelconque risque. Quant aux majeurs, ils assument leur responsabilité.
Même si je suis d'accord avec le fait que nous avons plus de risque de mourir du cancer que du terrorisme....

nico160177 a écrit :
Citation :

ronchon a écrit :
Bonjour à tous !
Bon alors on fait quoi ? les compétitions étaient annulées jusqu'au 5 mars. Et maintenant ?

Il y a encore des personnes qui croient aux annonces de ce gouvernement???

Même la ministre des sports qui nous faisait croire que la reprise des sports sera facilitée grâce aux masques de Decathlon et Salomon a changé d'avis (a plutôt changé de discours).
Parles en aux restaurateurs, ils devaient rouvrir en janvier, parles en aux stations de ski, elles devaient ouvrir fin décembre (qui a vu des centaines de morts suite à l'ouverture en Suisse?), parles en aux gérants de boites de nuit (ah non ils n'existent plus), et n'oublies pas que cela fait presque 3 mois qu'on est en couvre-feu juste pour 15 jours...

La vie d'avant c'est fini tant que personne prendra des initiatives.

Et tant que la pratique du sport à l'école sera interdite pour les enfants (un scandale pour moi mais la population l'accepte aussi), je pense qu'il ne faut même pas se projeter sur celle des adultes en salles.

jseni a écrit :
Citation :

timaviseb a écrit :
Oui,
il y a bien une sélection M17 mais le ministère a mis son veto à l'envoi de mineurs à l'étranger.
A priori les M20 seront du voyage.

Ouf, enfin !!! Une décision sensée !

sabre45 a écrit :
Les mesures sanitaires en vigueur interdisent l’organisation de compétitions. On peut faire des rassemblements, des entraînements.... mais pas de compétitions. Donc il n’y a pas de résultats à publier...sauf à risquer les foudres administratives

Fleuret75 a écrit :
S’il y a plusieurs DTN envisagés, il faudra créer un poste au-dessus pour assurer la coordination, la gestion, l’arbitrage et le pilotage des 3 autres …
En tous cas, la nomination de ces gens-là va au moins faire croitre le nombre de licenciés.

Si on continue, il va bientôt y avoir plus de monde en responsabilité à la FFE qu'autour des tireurs de l'équipe de France ! Alors que c'est là que tout se passe !

Les conséquences probables de cette politique :
. Dilution et déresponsabilisation des acteurs
. Alourdissements des charges financières (incidence sur le tarif des licences...)
. Complexification des relations et des processus
. Et surtout, alignement de l’organisation d’un sport théoriquement d’amateurs, sur une logique d’entreprise, ce professionnalisme étant éminemment tourné vers le profit financier, dont c’est l’objectif absolument déclaré !

Croit-on qu’avec ça « ça va payer » ?

score a écrit :
Citation :

Foudescrime a écrit :
Tout a fait d'accord avec vous Placebo, toutefois j'ai un gros doute sur la prise d'informations et du suivi des athlètes auprès des Maîtres d'armes des différentes structures (type crefed) qui s'entrainent toujours bien entendu. J'ai bien peur que les décisions soient prises sur papier en retenant que ceux des pôles et/ou sur liste espoir (qui est caduque à mes yeux depuis 1an sans compétition). Mais j'espère me tromper. A suivre on devrait finir par le savoir rapidement....

Il n'y a pas de prises d'informations auprès des maitres et encore moins de suivi pour les jeunes sur liste qui s'entrainent encore hors structures (Pole, Crefed). Certains ne s'entrainent d'ailleurs plus dans leur club respectif mais dans les rares qui restent ouverts