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Re : CLASSEMENTS GENERAUX
#61
Habitué
Habitué


Citation :

Califourchon a écrit :
Et pour le sabre feminin M20 toujours rien ... le 1er tournoi elite de Gisors tjrs pas pris en compte et le 2eme est ce samedi ... c'est fou qd mm



Effectivement, c'est fou... voire surréaliste !!! sachant que pour certaines voire une majorité il faut également intégrer l'épreuve senior de Géménos... qui n'est toujours pas comptabilisée également pour les garçons...

Donc le classement actuel des filles est doublement faussé mais un peu moins pour les garçons !!!!

Toutefois, lorsque l'on sait que pour les garçons ce CN de Dijon est une épreuve sélective pour la prochaine épreuve de coupe du monde, c'est affligeant !!!! à moins que le choix de la commission pour les 7 tireurs à retenir soit déjà arrêté....

Date de publication : 16/11 14:02
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Re : liste des sélectionnés - Cabriès 2018
#62
Habitué
Habitué


LE fameux choix de la commission, sérail obscure pour quelques initiés.... dont le fruit de la réflexion, rarement cohérent d'une sélection sur l'autre, à part pour les injustices, est quasi systématiquement source de remise en question !!!!

Au fait, pour chacune des armes, quelqu'un connait-il la composition exacte de ces commissions ??? ça ne résoudra sûrement pas les posts tel que celui-ci mais ça expliquerait clairement certains choix....

Puis la réflexion suivante lorsque l'on regarde les sélections successives durant une saison ou plus, car quelque soit le résultat : sélectionné un jour, sélectionné toujours


Date de publication : 16/11 13:50
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Re : CLASSEMENTS GENERAUX
#63
Bavard
Bavard


François ....je crois que nous V3 on est les mal aimés!!!
Tous les autres sont à jour mais pas nous!!!

Date de publication : 16/11 12:40
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Re : liste des sélectionnés - Cabriès 2018
#64
De passage
De passage


Bonjour,

Merci pour votre commentaire.

Je suis bien au fait pour les enfants de...je le supporte depuis 10 ans et on continu encore et encore.

Personne ne veut bouger de peur de quoi ?
Ni les clubs, ni les MA.

Mon fils est dépité et nous parents on est là impuissants.

Date de publication : 16/11 11:56
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Re : gilets jaunes et compétitions 17 et 18 novembre
#65
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Bonjour,

Je vous informe que mon anniversaire, demain le 17 est bien maintenu.
Apéro à 11h45.

A demain

Date de publication : 16/11 11:25
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re : gilets jaunes et compétitions 17 et 18 novembre
#66
Bavard
Bavard


c'est clair que ça va être le bordel !!

Nous c'est Hénin si on y arrive en temps et en heure ;-p

Date de publication : 16/11 11:24
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Re : gilets jaunes et compétitions 17 et 18 novembre
#67
De passage
De passage


Bonjour,

Le TUC vous confirme que le circuit national élite de ce weekend est bien maintenu.

Les garçons sont convoqués à 11h45, scratch à 12h30 et début des poules à 13h00.
Les filles sont convoquées à 13h30, scratch à 14h30 et début des poules à 15h00.

Les poules seront mise en ligne en début d'aprés midi sur EI.

A demain

TUC Escrime

Date de publication : 16/11 10:54
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gilets jaunes et compétitions 17 et 18 novembre
#68
De passage
De passage


Beaucoup de compétitions annulées ce week-end ?

Date de publication : 16/11 10:50
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Re : XVème Tournois International d'Épée de Gagny
#69
Habitué
Habitué


100 euros pour le vainqueur c très bien quand on pense que pour certains circuits élites, le lot pour les places de 5 à 8 c'est à peine 30 euros voir rien du tout alors que la difficulté pour y arriver est tout autre je pense.

Je dis ça je dis rien, cela ne me concerne pas!

Date de publication : 16/11 09:39
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Re : liste des sélectionnés - Cabriès 2018
#70
Habitué
Habitué


Pardon, un des deux.

Date de publication : 16/11 00:35
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Re : liste des sélectionnés - Cabriès 2018
#71
Habitué
Habitué


Et des deux pris en charge par la commission, saute au tour de poule le dimanche à Rodez.....

Date de publication : 16/11 00:34
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Re : liste des sélectionnés - Cabriès 2018
#72
Habitué
Habitué


Un exemple.que deux athlètes pour Bonn ,pris en charge par la commission ne font pas partie de l’équipe une. mdr...

Date de publication : 16/11 00:27
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Re : Proposition d’un nouveau règlement technique
#73
De passage
De passage


Peut-être bien qu’il n’y a pas que tomatomou qui pourrait se remettre en question en lisant un peu...
Tient j’en rajoute une couche :
[quote]Daniel Popelin:
« Il appartient à la FIE, mais aussi à la France de défendre les principes fondamentaux du fleuret. »
« Il appartient à l’institution (FFE-FIE) de prendre des mesures nécessaires pour préserver l’esprit du fleuret...Il est dans l’ordre des choses que le fleurettiste cherche à opérer aux limites de l’interdit; mais c’est le rôle de l’institution de veiller à l’égalité de tous devant le règlement et ses contraintes « [quote]

Date de publication : 16/11 00:22
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Re : liste des sélectionnés - Cabriès 2018
#74
Habitué
Habitué


C'est pareil, à l’épée hommes et dames...on se demande, le comment , le pk.les parents sont écoeurés.

Date de publication : 16/11 00:04
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Re : CLASSEMENTS GENERAUX
#75
Habitué
Habitué


Donc si j'ai bien compris pour palier au souci de points au prétournois,
ils rajoutent au nombre total de tireurs du tournois (pour le calcul des points du dimanche) un bonus du nombres de tireurs classé au prétournois :
ex : au EM20H hénin Beaumont, 243 présents (110 du samedi + 133 du dimanche), pour le calcul du samedi rien ne change (les éliminés au coef de 3200),
pour le dimanche ils calculs sur les tireurs présent (du WE) et prime en rajoutant les éliminés du samedi en plus (243 + 110).
La tout fonctionne avec 3700pts pour le dernier du dimanche (500 pts de plus que le 1er du samedi).
Par contre quand le nombre du samedi est faible, cela ne fonctionne plus : ex TIPIF EM17F (celui qui n'a pas été modifié ...)
176 tireuses (du WE) + le bonus des 46 éliminés on arrive a 219 tireuses et toujour pas assez de points pour la dernière du dimanche 2230 Pts ...

Date de publication : 15/11 21:20
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Re : CLASSEMENTS GENERAUX
#76
Bavard
Bavard


Et pour le sabre feminin M20 toujours rien ... le 1er tournoi elite de Gisors tjrs pas pris en compte et le 2eme est ce samedi ... c'est fou qd mm

Date de publication : 15/11 21:15
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Re : liste des sélectionnés - Cabriès 2018
#77
De passage
De passage


Bienvenue dans la planète escrime!

Alors oui il y a une part de sportif mais il y a aussi la face obscure...

L'escrime est un sport confidentiel où les règles s'adaptent.
Si vous êtes fils ou fille de..., élève d'un tel ou d'une telle, de telle salle d'arme, proche des instances... et bien oui les relations paient toujours.
Comme dans la vie me direz vous!

Mais on pourrait aussi se pencher sur la facilité qu'ont ou ont eu certains(es) pour intégrer des creps/poles...la grande facilité parfois...

Ce n'est pas nouveau, ca ce sait sauf que c'est injuste quand ça touche des enfants.

Date de publication : 15/11 21:06
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Re : liste des sélectionnés - Cabriès 2018
#78
De passage
De passage


Bonsoir,

Merci pour votre commentaire.

Mon post va en effet aussi pour tous les tireurs et tireuses. On oublie trop souvent que se sont QUE des enfants (ados).

11 années d'escrime pour se faire "spolier" de la sorte. Le problème est plus grave et profond.

Date de publication : 15/11 20:12
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Re : XVème Tournois International d'Épée de Gagny
#79
Bavard
Bavard


Dotation des podiums seniors: + de 100€
et toujours 8 récompensés !

Date de publication : 15/11 19:52
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Re : Proposition d’un nouveau règlement technique
#80
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :
Citation :

Oriola a écrit :
Je conseil à tout ceux qui s’intéressent au sujet la lecture des pages 59 à 63 du livre de Popelin Daniel , Escrime enseignement et entraînement (facile à lire directement sur internet sans forcément avoir à acheter le livre)


On peut mettre un extrait très parlant.

Citation :
Daniel Popelin
En 1978, dans les numéros 7 et 8 de la revue "ESCRIME", le Maître CLERY avait publié une admirable synthèse, dans un article intitulé "L’escrime au fleuret et ses problèmes." Elle n'eut guère d'écho et le laisser-faire a continué.
Il faudrait que tous les Maîtres, qui enseignent le fleuret, lisent ou relisent cet article, c’est une référence incontournable.
"En ce qui concerne les conventions, elles sont fondées sur une réalité intangible, irréfragable, qui est l'instinct de conservation de l'individu, c'est-à-dire ce qu'un homme ose, ou n'ose pas, sur le terrain, avec des armes véritables lorsqu'il risque sa vie. L'orthodoxie de la technique, telle quelle se dégage des règles, relève d'une vérité fondamentale : en escrime, comme en boxe, l'allongement du bras est la marque de l'action offensive (—) ce point concerne l'action initiale de l'escrime, celle par laquelle toute phrase d'armes commence. "
En effet, si le bras ne s’allonge pas, il n'y a pas d’attaque, donc pas de parade et par conséquent, pas de riposte : il n'y a pas de phrase d’armes, pas d'échange, nous ne sommes plus dans l’esprit du jeu. C'est pourquoi on ne peut pas, au fleuret, enseigner autre chose que l'orthodoxie. Les conventions, une fois admises, génèrent des contraintes qui se traduisent par une gestuelle particulière, qui constitue la phrase d'armes. En conséquence, prendre des libertés avec "l'orthodoxie des actions de base du fleuret" est absurde, puisque cela revient à remettre en cause la convention sur laquelle se fonde le jeu. Il est incohérent de pratiquer une arme conventionnelle sans tenir compte de la convention.



Cet extrait devrait peut-être être mis dans le sujet sur la violation du règlement, particulièrement à l'attention de Tomatomou!
Comme cela, soit il apprendra quelque chose, soit il dira que les Maîtres Clery et Popelin n'y comprennent rien...

Date de publication : 15/11 19:50
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Re : liste des sélectionnés - Cabriès 2018
#81
De passage
De passage


Je comprend tout à fait, la commission, un truc nébuleux composé par? Reste à savoir quelle est la part de la génétique la dedans...Bref tout ce qui est obscur amène à la suspicion, et là c'est un cas d'école. Mais rassurez vous si je puis me permettre, c'est pareil dans les autres armes.

Date de publication : 15/11 19:47
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liste des sélectionnés - Cabriès 2018
#82
De passage
De passage


Bonjour le forum,

Je viens de prendre connaissance de la liste des tireurs M17 garçons sélectionnés pour Cabriès.

La FFE dans un tableau a établi la règle de sélection pour Cabriès.

A savoir, un quota de 64 tireurs (les 48 premiers du classement national + un choix de la commission).

J'aimerai savoir si cette commission est neutre dans ces choix ?
j'en doute !

J'aimerai savoir quelles sont les critères de sélections et si ils sont autorisés par la FFE ?
j'a une vague idée !

En fin j'aimerai prendre contact avec la commission ?

En effet, je trouve vexant et discriminant pour les tireurs de voir des gens choisir au gré de leurs envies, de leur humeur et de l’affinité qu'ils ont avec les clubs ou les MA.

En aucun cas, il est indiqué que la commission doit sélectionner IMPÉRATIVEMENT des tireurs de Paris CEP pour pouvoir avoir une équipe.

En aucun cas, il est indiqué que la commission doit choisir IMPÉRATIVEMENT des tireurs de 2003 ou/et 2004.
Ils peuvent choisir aussi des 2002.

Je souhaite par ce post que la sélection soit refaite dans les règles et en respectant l'étique sportive que la FFE à elle même définit.

A savoir, aucun passe droit, ou favoritisme.

Les règles sont faites pour être respecter.

Certain choix sont discriminants et demandent une correction immédiate.

Bien sûr, vous vous doutez que mon fils est largement classé dans les 64 et qu'il n'est pas sélectionné.
Alors qu'un tireur classé dans les 70 est lui sélectionné.

Bien cordialement.

Date de publication : 15/11 19:34
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Re : Proposition d’un nouveau règlement technique
#83
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

Oriola a écrit :
Personnellement je trouve qu'une fente bras court n'est pas une préparations d'attaques car elle est destiné a toucher et non a préparer. Cependant elle ne peut donner droit à la priorité car elle ne répond pas aux critères de l'attaque; je trouve que c'est une variété d'action offensive plus q'une préparation d'attaque.


Dans la théorie de l'escrime, cette notion de variété d'action offensive, cela ne pas dire grand chose (l'expression ne veut en elle-même déjà pas dire grand chose).
On a l'impression qu'on voulait parler de choses qu'on n'arrivait pas trop à classer, alors on a inventé une catégorie fourre-tout.

Dire qu'avancer bras raccourci, avec une fente, ce n'est pas vraiment une préparation (en tout cas le règlement parle bien de préparation), je ne suis pas d'accord.
Parce que vous oubliez une chose dans les cas de violation présentés et dans le règlement : l'attaque, c'est d'abord un allongement du bras pointe menaçante (formulation malheureuse).
Mais justement, dans nos cas, en général, le bras raccourci s'accompagne d'une absence de pointe menaçante, pointe qui vise le ciel, la terre, enfin tout sauf l'adversaire.
Et là, pour toucher au final, il faut bien finir par se mettre à viser.
Donc, on avance, on prépare, en ensuite, on vise.
En plus dans les cas présentés, en général, il y a bien un allongement du bras, mais a posteriori, après avoir été touché. La marche ou même la fente n'est qu'une préparation.

Sur un adversaire qui se fendrait pour toucher bras raccourci (sans allongement), oui là peut-être, on pourrait s'interroger sur la pertinence de la notion de préparation.
Mais pas sur un gugusse qui avance, pointe en l'air ou au sol, qui se fait toucher, et qui réagit après : là, c'est bien une préparation.

Citation :

Oriola a écrit :
Je conseil à tout ceux qui s’intéressent au sujet la lecture des pages 59 à 63 du livre de Popelin Daniel , Escrime enseignement et entraînement (facile à lire directement sur internet sans forcément avoir à acheter le livre)


On peut mettre un extrait très parlant.

Citation :
Daniel Popelin
En 1978, dans les numéros 7 et 8 de la revue "ESCRIME", le Maître CLERY avait publié une admirable synthèse, dans un article intitulé "L’escrime au fleuret et ses problèmes." Elle n'eut guère d'écho et le laisser-faire a continué.
Il faudrait que tous les Maîtres, qui enseignent le fleuret, lisent ou relisent cet article, c’est une référence incontournable.
"En ce qui concerne les conventions, elles sont fondées sur une réalité intangible, irréfragable, qui est l'instinct de conservation de l'individu, c'est-à-dire ce qu'un homme ose, ou n'ose pas, sur le terrain, avec des armes véritables lorsqu'il risque sa vie. L'orthodoxie de la technique, telle quelle se dégage des règles, relève d'une vérité fondamentale : en escrime, comme en boxe, l'allongement du bras est la marque de l'action offensive (—) ce point concerne l'action initiale de l'escrime, celle par laquelle toute phrase d'armes commence. "
En effet, si le bras ne s’allonge pas, il n'y a pas d’attaque, donc pas de parade et par conséquent, pas de riposte : il n'y a pas de phrase d’armes, pas d'échange, nous ne sommes plus dans l’esprit du jeu. C'est pourquoi on ne peut pas, au fleuret, enseigner autre chose que l'orthodoxie. Les conventions, une fois admises, génèrent des contraintes qui se traduisent par une gestuelle particulière, qui constitue la phrase d'armes. En conséquence, prendre des libertés avec "l'orthodoxie des actions de base du fleuret" est absurde, puisque cela revient à remettre en cause la convention sur laquelle se fonde le jeu. Il est incohérent de pratiquer une arme conventionnelle sans tenir compte de la convention.

Date de publication : 15/11 18:23
Le fleuret ne tue pas, le ridicule, non plus...
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Re : CLASSEMENTS GENERAUX
#84
Habitué
Habitué


Citation :

Bussy_Amboise a écrit :
C'est réparé pour les V2 épée !

Champomy pour tout le monde...


Exact "Bussy_Amboise" !
C'est une bonne idée le Champomy mais nous sommes le 3ème jeudis du mois de novembre !

Date de publication : 15/11 17:47
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#85
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

lestat a écrit :
Citation :

LeBouseux a écrit :
Citation :

tomatomou a écrit :
ps : l'attaque ne peut être donné qu'a gauche ! aucun vrai fleurettiste nepeut donner la contre attaque de droite sur le dernier cas ... et en aucun cas !

Conclusion d'après vos propos: un "vrai fleurettiste" est un fleurettiste qui viole le règlement...

Puisque jusqu'à preuve du contraire le règlement c'est ça:

T56-2-D: L'action, simple ou composée, la marche ou les feintes exécutées avec le bras raccourci, ne
sont pas comptées comme une attaque mais comme une préparation, exposant au
déclenchement de l'action offensive ou défensive-offensive (Cf. t.8.1/3) adverse.

et à moins de rien comprendre au français, il est très clair...


Attention LeBouseux, vous avez répondu avec votre compte officiel au lieu de clui de Malicia... On va plus rien y comprendre....

C'est flatteur...
Mais non, j'ai pas le temps de pondre un cas de violation tous les soirs.

Date de publication : 15/11 17:41
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Re : CLASSEMENTS GENERAUX
#86
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Mais pas pour les V3 !
Quel suspens, mon dieu mais quel suspens !

Date de publication : 15/11 16:33
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2012)



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Re : CLASSEMENTS GENERAUX
#87
Habitué
Habitué


C'est réparé pour les V2 épée !

Champomy pour tout le monde...

Date de publication : 15/11 16:00
Vétéran 2.0 !
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Re : CLASSEMENTS GENERAUX
#88
De passage
De passage


Vraiment incroyable cette lenteur à mettre à jour les classements!

Date de publication : 15/11 15:54
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#89
Habitué
Habitué


Citation :

tomatomou a écrit :
Sur le cas 162 , je ne vois vraiment pas où est le problème ... La touche ne peut être qu'à droite .


Je regarde vos autres post, je pense que vous faites de la provocation. Rassurez-moi, c'est du second degré?

Date de publication : 15/11 15:30
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
#90
Habitué
Habitué


Citation :

tomatomou a écrit :
Malicia , avez vous deja fais du fleuret ? vous savez , cette arme ou on a une partie métallique qui recouvre le buste ? car j'ai juste envie d'enlever le t de buste et je vous retrouve clairement ! vous etes vraiment nulle en ce qui concerne l'arbitrage du fleuret ; et ce n'est point un jeune de 20 ans qui vous le dit ... relisez le reglement et imaginez vous dans la peau d'un fleurettiste car je suis sur a 200 pour cent que vous n'avez jamais tenu un fleuret pour avoir de tel propos ... c'est abérannt d'absurdité quand on est un vrai fleuretiste et que l'on voit se soit de propos sans queue ni tete et qui est contre tous l'arbitage inter national . vous etes une belle merde !


Les insultes n'apportent rien. Le fleuretiste de gauche fait une grosse erreur de préparation, en racourcissant le bras et en offrant sa surface valable, celui de droite fait une attaque sur la préparation. Touche à droite sans l'ombre d'un doute.

Date de publication : 15/11 15:26
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