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Accueil » Tous les messages (olivier34)

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La poignée crosse à partir de benjamin
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La FFE vient d'autoriser la poignée crosse à partir de benjamin. Autrefois c'était permis puis cela avait été interdit (je ne me souviens plus en quelle année). Voila que l'ortho revient à nouveau chez les enfants puisque le règlement dit que le choix de la poignée est libre dans cette catégorie. Donc, d'ici un an, le temps que l'on modifie les armes, tous les benjamins au fleuret auront une crosse dans la main. Hélas. Je ne vois pas comment il peut en être autrement. Les mômes qui n'auront pas la "poignée magique", celle qui fait gagner, auront un sentiment d'infériorité qui sera vite relayé par les maîtres. La force, la puissance qu'elle procure ou qu'elle est censée procurer feront office d'avantage psychologique. Je ne donne pas un an avant que les enseignants changent la poignée. Je n'ai pas parlé de ce règlement à mes benjamins. je vais le faire doute avant la première compétition. Je les laisse à la droite et vais leur vanter les justes mérites de la poignée française. On verra bien, mais je crains qu'ils ne voient la crosse de l'adversaire comme étant un avantage.
J'ai toujours trouvé que l'usage de l'ortho à partir de minime et pas avant était une mesure très pertinente. A partir de 13 ou 14 ans beaucoup ont déjà quelques années d'escrime derrière eux. Le travail de doigté à pu se faire et la prise de la crosse est moins problématique.
Citation :

fred à dit :
Vu le nombre de gamins qui tiennent leur poignée droite comme une poêle à frire, c'est peut être pas si mal comme mesure.

Il faut laisser les MA adapter leur enseignement aux enfants qu'ils encadrent, plutôt que leur imposer des limites qui ne se justifient pas d'un point de vue physique ou médical.


Choisir une poignée, ce n'est pas comme choisir la couleur de sa housse. Cela à des répercussions sur le jeu et surtout sur l'apprentissage de l'escrime. Il est bien qu'un gamin travaille le doigté le plus longtemps possible, même s'il a commencé en poussin. Le pire étant les benjamins débutants qui n'auront connu que cela. On va s'orienter vers un jeu en force avec une crispation sur la poignée. Et donc, je le pense, vers un appauvrissement technique. Cela ne va pas tuer l'escrime, mais juste la rendre moins intéressante. L'interdiction il y a quelques années de la crosse était venue d'éducateurs car ils avaient remarqué la chose. Elle avait un sens et je vois cela comme un garde-fou pour empêcher certaines derives dans le jeu. La FFE qui communique beaucoup, là, je ne l'entends pas sur ce sujet. Pourquoi ont-ils autorisé l'ortho en benjamin ? Sur la base de quels arguments ? J'en sais rien. Oui la poignée droite est plus difficile à tenir, mais celui qui la maitrise, et il faut du temps, gagne en doigté, en souplesse et donc en rapidité. il sera plus à même de créer car son bagage sera plus étoffé. C'est un investissement pour l'avenir. Avec cette mesure, on risque de raccourcir de 2 ans un apprentissage qui était d'une grande richesse. J'ai l'impression que les maîtres sont moins exigeants et qu'il veulent aller au plus facile le plus rapidement possible. Si les élèves tiennent leur poignée comme une poele à frire, c'est que quand même de la faute de l'enseignant, non ? Il doit être capable de penser l'apprentissage de la tenue de l'arme, c'est la moindre des choses.

Date de publication : 05/10/2011 23:40
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Re: Retours sur le Comité Directeur du 01 Octobre
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N'oublions pas que le choix de la poignée est libre à partir de benjamin. En gros, cela veut dire :"poignée crosse pour tous à partir de benjamin".

Date de publication : 05/10/2011 13:27
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Re: Circuit seniors Livry-Gargan
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Je ne sais pas si Fava fait exactement 1m60 mais en tout cas c'est une bonne nouvelle qu'un tireur de moins de 1 m 80 gagne un circuit national : cela va à l'encontre de l'idée reçue comme quoi il faut absolument être grand pour réussir à l'épée.

Date de publication : 03/10/2011 22:03
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Re: Résultats coupe du monde d'Eger (8-12/09/2011)
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Notons la victoire de Maxime Valet au fleuret lors de cette compétition.

http://escrime-handi-toulouse.weebly.com/compeacutetitions.html

Date de publication : 22/09/2011 14:45
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Re: Dézingage en règle ?
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je signale juste qu'il y a un peu plus d'un an, une taupe avait déjà été démasquée...

https://www.escrime-info.com/modules/n ... id=271579#forumpost271579

Date de publication : 19/09/2011 20:52
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Re: Dézingage en règle ?
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Citation :

Alucard a écrit :
Citation :
pacificateur a écrit:
la question est combien il touche !


Je ne sais pas si il touche quelques choses mais si c'est le cas j'espère que la réponse est: TRÈS CHER.


En tout cas il ne touche personne...Dans tous les sens du terme...il n'est pas escrimeur.

Date de publication : 19/09/2011 18:44
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Re: Court métrage "De Cape et de Clap"
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Bah c'était bien ! Un petit film sympa, sans prétention. On a pas eu l'impression de s'être fait voler notre argent vu que c'était gratuit...Non c'était pas mal...Eh puis j'aime bien les combats d'escrime artistique. J'y connais rien, mais j'aime bien.
Eh puis il est rigolo Féraud, non ? Ah vous êtes des petits malins ! Il fait partie de la troupe en fait ! il est chargé de venir sur ce forum pour dire des groooossses conneries, pour donner l'envie de regarder le film ! pour créer le buzz, quoi ! Pas mal comme stratégie, ah ouais...
Où alors il sort vraiment du 19e siècle, et puis un jour il s'est retrouvé dans un fast-food, il n'a pas compris ce qu'il avait dans son assiette, le gérant le lui a expliqué en reprenant tout un tas de messages publicitaires vantant les mérites de cette marque...

Date de publication : 11/09/2011 22:24
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
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Au moins on pourra pas dire que c'est eux qui plombent les comptes avec des salaires mirobolants...

http://www.20minutes.fr/article/61699 ... ciles-escrimeurs-francais

Date de publication : 06/09/2011 23:12
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Que faire suite a une attaque au pied
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Citation :

Olivier34 a écrit:
Par contre, quand je vois que certains veulent faire de l'épée él

je veux pas trop dévier du sujet parce qu'on va se faire engueuler par les modo...mais...quand même...là...
Dis moi, une convention d'évidence c'est quoi ? Parce que la convention du fleuret je sais ce que c'est, elle est écrite et valable pour tout le monde. Donc c'est une règle commune à laquelle chacun va se référer pour attribuer le point. Mais "la convention d'évidence" c'est quelque chose qui n'appartient qu'a toi ! Franchement, je serais jury lors d'un examen fédéral (peut-être un jour dans 20 ans), un candidat dirait ceci : "si je suis mené au score, je dois favoriser la parade en cas d'attaque de mon adversaire, selon une convetion d'évidence, bien sûr". Alors je lui demanderais :"portez une attaque au pied à votre élève, demandez lui de faire une parade-riposte".


Citation :

Ha bon pourtant on m'a apprit que l'octave protégeait les lignes basses, le pieds n'en fait pas partit ?


Alucard, franchement, si j'étais jury d'examen, là tout de suite, tu serais condamné à 1 an de pratique de fitness escrime pour avoir compris de travers ce que ton bon maître voulais t'enseigner. Tu mélanges lignes basses et avancées. Lorsque Thirioux ou Cléry parlent des lignes, ils en parlent toujours dans la partie "fleuret" avec comme illustration le fameux buste coupé en quatre (ligne haute de droite dessus, ligne haute de gauche dedans etc.) Dans la partie épée, cette notion de ligne n'apparait plus, c'est normal ils en déjà fait état dans la partie précédente et elle n'a pas changée, les lignes concernent le corps. Pour ce qui est des membres on va parler d'avancées. Or, c'est bien du pied dont nous parlons, et c'est une avancée. Oui la parade d'octave sert à protéger les lignes basses, mais elle sert à se défendre des attaques portées au corps, principalement celles faites par prise de fer. Et pour les attaques directes, comme le dit Cléry "préférer toujours l'arrêt à la parade". C'est pour cela qu'Amanrich me gêne avec son histoire de "si je suis mené, je vais préférer la parade". Non, on va préférer la meilleure solution à la situation proposée par l'adversaire, ne pas faire une parade si la contre-attaque est plus judicieuse.
Mais nous parlions d'une attaque au pied. Le problème, vous l'avouerez, c'est que lorsque l'adversaire fait une attaque au pied, son fer est peu engagé, beaucoup moins que quand il attaque au corps par exemple, et qu'il devient plus difficile de le parer. D'autre part, il est quand même plus logique de faire une contre-attaque vu toute la surface qu'il nous offre...si bien sûr son attaque foire, sinon le point est pour lui et on en parle plus. La parade est-elle possible lors d'une attaque au pied ? Apparamment oui puisque Fred dit "en avoir mangé quelques unes". Mais sans doute etait-ce des secondes, certainement pas des octaves.
Pour conclure, la parade sur l'attaque au pied existe mais elle est à mon sens marginale. Pour taquiner Amanrich, je lui avais demandé de trouver une situation où la parade sur l'attaque au pied se justifiait. Peut-être Wolinetz ou S. Riboud seraient capables de le faire travailler à des tireurs de haut-niveau, car ces derniers doivent savoir tout faire. Mais nous qui sommes ici, nous sommes plutôt dans dans l'apprentissage et le perfectionnement, je ne vois pas l'utilité d'apprendre cela à nos élèves.


Citation :

Par la même occasion pourrais-je éventuellement avoir le nom de vos élèves maintenant que je sais qu'ils feront systématiquement une esquive lors d'une attaque au pieds et qu'ils n'irons pas à la parade ?



Ben c'est pas la peine, tu commences par faire une fausse attaque pour voir s'ils font une esquive. Et puis s'ils font une esquive ce ne seront certainement pas les miens car je n'ai jamais dit qu'il fallait faire une esquive. A mon avis tu confonds esquive et contre-attaque. Tu feras 2 ans de fitness escrime, tiens !

Date de publication : 31/08/2011 22:47
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Re: Avis sur les "nouvelles pratiques"
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Oupss.. je n'avais pas vu le nouveau topic créé par l'Expert, voila la suite (il devrait postuler à un poste de responsable technique de la modération )


Citation :

S'il n'était pas si onéreux et si peu fiable, le matériel de ludo serait intéressant.




Oui si l'enseignant a un projet et sait quoi faire avec. C'est vrai, il faut des connaissances de la pratique de l'escrime à deux mains que je n'ai pas, comme beaucoup. Or ce matériel était destiné à tout le monde et ,comme tu l'as dit, sans prescription ni formation pédagogique.

Date de publication : 31/08/2011 13:45
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
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Citation :


S'il n'était pas si onéreux et si peu fiable, le matériel de ludo serait intéressant.


Oui si l'enseignant a un projet et sait quoi faire avec. C'est vrai, il faut des connaissances de la pratique de l'escrime à deux mains que je n'ai pas, comme beaucoup. Or ce matériel était destiné à tout le monde et ,comme tu l'as dit, sans prescription ni formation pédagogique.

Date de publication : 31/08/2011 13:38
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
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Citation :

amanrich a écrit :
Citation :

Par contre, quand je vois que certains veulent faire de l'épée électrique dès les mini-poussins, on est (presque) dans le même ordre d'idée.


Et bien non ! L'apprentissage de l'épée demande autant de rigueur qu'au fleuret ou au sabre.
Même s'il n'y a pas de convention écrite pour l'épée, il y a une convention d'évidence : si je suis mené au score donc je dois favoriser la parade en cas d'attaque de mon adversaire.



je veux pas trop dévier du sujet parce qu'on va se faire engueuler par les modo...mais...quand même...là...
Dis moi, une convention d'évidence c'est quoi ? Parce que la convention du fleuret je sais ce que c'est, elle est écrite et valable pour tout le monde. Donc c'est une règle commune à laquelle chacun va se référer pour attribuer le point. Mais "la convention d'évidence" c'est quelque chose qui n'appartient qu'a toi ! Franchement, je serais jury lors d'un examen fédéral (peut-être un jour dans 20 ans), un candidat dirait ceci : "si je suis mené au score, je dois favoriser la parade en cas d'attaque de mon adversaire, selon une convetion d'évidence, bien sûr". Alors je lui demanderais :"portez une attaque au pied à votre élève, demandez lui de faire une parade-riposte".

Date de publication : 31/08/2011 13:33
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Re: OFFICIEL ! La situation financière de la FFE est "dégradée".
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Citation :

pacificateur a écrit :
Pour rebondir sur la pertinente suggestion de Hubo46.
Le ludo escrime, tout comme le fitness, est préconisé par nos grands champions. Voir là.
Si nos meilleures lames pensent que c'est l'avenir de l'escrime...


Sacré "Pacificateur"...Tu n'as pas l'air de connaître grand chose à l'escrime mais par contre, les liens vers le site de la fédé, tu les connais tous !
Si tu veux des renseignements sur tel ou tel sujet, le fitness escrime, le ludo escrime, les kits...demande plutôt à un maître d'armes qui les a testés. Je ne vois pas en quoi un sportif de haut niveau est une référence dans ce domaine. Et puis comme tu y vas lourdement : "si la championne elle l'a dit alors c'est que c'est vrai !".
Je veux bien que la fédé envoie une "taupe" dans ce forum pour nous montrer le bon chemin qui mène sur la voie de la réussite mais il lui faudrait un minimum de formation avant, pour pas qu'elle se fasse repérer de suite quoi ! C'est pas très sérieux quand même ! Enfin, j'espère que tu fais ça bénévolement !
Allez va, la fédé a quand même de bonnes idées : oui les kits sont une réussite, ils sont tout à fait adaptés à une pratique scolaire (prix, facilité de transport) et à l'initiation en club. Je crois aussi que la tournée des plages de cet été va amener de nouveaux licenciés, rien ne vaut la pratique pour donner l'envie, ce sera plus efficace que ces championnats du monde dispendieux.
Quant au fitness escrime, ben heu...non !
Quant au ludo escrime : on a bouffé pendant 30 ans cette idée que de faire faire n'importe quoi à des gamins, pourvu qu'ils s'amusent, et surtout que ce soit ludique, parce que moins il y aurait de règles, moins il y aurait de contraintes, plus il y aurait de plaisir, et que ce plaisir les amènerait forcément à rentrer dans une pratique plus structurée, sans qu'ils s'en rendent compte, parce que proposer une activité riche sur le plan cognitif et moteur (l'apprentissage du fleuret par exemple) cela pourrait être traumatisant, on sait maintenant, avec le recul, que cette transition ne se fait pas. C'est une concept qui est apparu dans l'éducation nationale il y a quelques années, et cela n'a jamais marché. Le ludo escrime ne survivra pas. Par contre, quand je vois que certains veulent faire de l'épée électrique dès les mini-poussins, on est (presque) dans le même ordre d'idée.

Date de publication : 31/08/2011 11:23
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Re: Règlement Sportif 2011-2012
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Citation :

bolol a écrit :
A la vue du réglement sportif applicable au 06/10/2011,il n'apparait plus la notion e moins de 8ans et la confirmation de l'épée pupille et poignée cross à partir de benjamin.
Ai-je bien lu


Si, il faudra avoir 8 ans révolus le jour de la compétition pour pouvoir participer, ce qui corresponde à pouissin 2e année (voir page 7)
La poignée est "libre" pour les benjamin (voir page 104), ce qui rend possible l'utilisation d'une crosse.
Par contre, la présentation de ce tableau, toujours page 104, a changé par rapport à celui de juin. L'épée poussin et pupille ont leur place, ce qui semble maintenant légétimer la pratique de ces armes en compétition pour les petites catégories. Au lieu de soutenir la pratique du fleuret la fédé semble préparer sa disparition. Ce ne sont plus des clubs mais des ligues entières qui vont s'unifomiser et ne pratiquer que l'épée.

Date de publication : 23/08/2011 13:29
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Re: Pratique de l'épée dans les catégories jeunes
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Citation :

mais il y a plein d'enseignants qui ont prouvé le contraire en faisant commencer leur tireur tôt,tres tôt!cette année deux titres en ind à l'épée à la fdj pour le même club ça c'est du concret et je ne pense pas qu'ils aient beaucoup touché a un fleuret comme leurs camarades de club( ZERBIB est troisiéme par équipe au monde junior cette année) !Dans les livres on peut trouver tout et son contraire, même ceux écrit par ces pairs.


Il y a de moins en moins d'épéïstes qui ont commencé par le fleuret. Donc on aura de plus en plus de champions qui n'auront connu que l'épée. De toute façon, on ne travaille pas forcément pour cette minorité qui s'en sortira toujours. On est juste en train de mettre à bas de nombreuses années de tradition française. Cette tradition a un sens. Ce n'est pas pour rien que les examens du BE 1 en péda-co se font aux armes conventionnelles, que les manuels concernant l'escrime scolaire sont au fleuret et au sabre et que même les kits escrime ne proposent que deux armes.
Ceux qui pensent que la convention ne sert à rien se privent d'un outils pédagogique énorme. Compliqué mais énorme. Comme le disait mtre Popelin il donne un cadre au débutant mais aussi il est un outil de réflexion pour les jeunes escrimeurs lorsqu'ils font des assauts, et surtout lorsqu'ils arbitrent. C'est pour cela aussi que je dis que la convention sert à mieux comprendre l'escrime. N'oubliez pas qu'à l'épée aussi il y a une phrase d'armes.
Que certains maîtres d'armes essayent de trouver de nouvelles techniques pédagogiques en commençant par l'épée, pourquoi pas. Mais je crois que beaucoup d'entre eux choisissent cette arme parce que c'est plus simple (enfin l'attribution de la touche, c'est tout). Et malheureusement, on a tendance actuellement dans notre monde moderne à faire que tout soit simple pour que tout soit accessible. En d'autres termes, on fait baisser le niveau, plutôt qu'essayer d'élever l'élève.
Bon, faîtes ce que vous voulez, mais ne venez pas dire que l'épée et le fleuret c'est deux choses complètement différentes. Ce serait bien si la formation insistait sur les apports qu'une arme peut donner à une autre.

Date de publication : 06/08/2011 10:27
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Re: Décès du Mte J.M. Pannetrat
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Il a entraîné l'équipe de France de fleuret féminin il y a quelques années. Il s'est occupé ensuite de la formation des maîtres d'armes et de tout ce qui était vidéo. Il avait 49 ans.

Date de publication : 05/08/2011 21:41
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Re: Matériel de protection pour l'escrime historique (AMHE)
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Citation :

ensiludium a écrit :
De toute manière, on ne peut commander un tel matériel en France... puisqu'il n'est proposé que sur la site allemand, et que le monopole du revendeur français interdit qu'on y commande quoi que ce soit, malgré des prix plus intéressants.


Mais comment le revendeur français peut t'empêcher de commander directement sur le site allemand ?

Date de publication : 05/08/2011 19:02
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Re: Pratique de l'épée dans les catégories jeunes
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Citation :

Fred a écrit :
Citation :

olivier34 a écrit :
Commencer par le fleuret dans l'espoir de devenir un bon épéïste est recommandé.


Ah bon ? par qui ? c'est écrit où ? qui a développé formellement une telle théorie ?


Daniel popelin par exemple. C'est un maître d'armes renommé, enseignant EPS. Il a écrit en 2002 un des rares livres vraiment intéressant sur la pratique de l'escrime puisqu'il aborde différents thèmes : la pédagogie, l'entraînement etc. Il est partisan d'un apprentissage aux trois armes pour faire observer les complémentarités de chacunes d'elles. Déjà on est loin de "c'est pas la peine qu'ils commencent à faire du fleuret pour faire de l'épée puisque de toutes façons, les footbaleurs ne commencent pas par la natation !". Par contre si l'approche de Daniel Popelin est très riche, l'apprentissage aux trois armes peut se heurter à des problèmes matériel. Mais la n'est pas le sujet. Voila ce qu'il dit sur la convention :


"Commencer l'enseignement de l'escrime par le fleuret est une tradition française. il n'y a pas de raison de renier cet héritage. Le fleuret a été inventé pour être une arme d'étude et, la plupart du temps, cette option sera matériellement plus facile. On trouvera partout le matériel et ce choix recevra généralement l'approbation de tous. Toutefois, commencer par le sabre semble également pertinent, si les conditions le permettent, l'essentiel étant de commencer l'enseignement avec une arme conventionnelle. En effet, la phrase d'armes offre le cadre bien défini qui convient bien à l'initiation. Elle génère un modèle qui représente exactement l'esprit du jeu : l'échange. Dans ce cas, l'arme conventionnelle permet le passage en revue systématique et rationnel des situations de duel. Il sera ensuite plus facile de se libérer des contraintes conventionnelles pour passer à l'épée que l'inverse. Une stratégie, centrée sur l'élève, doit pouvoir maîtriser les situations qu'elle propose : celle de l'épée sont trop ouvertes, puisque par définition, elles ne sont pas limitées. Le débutant aura du mal à résoudre les problèmes de l'épée, parce qui'il manque de vécu, de connaissance et son inspiration sera sans doute limité."

Ensuite D. Popelin parle de transférer les acquis du fleuret au sabre. La pratique de l'épée ne vient qu'en dernier.

"Cette revue d'un apprentissage conduit dans le cadre d'une pratique alternée des deux armes conventionnelles, en a mis les avantages en évidence. Cette prise de contact avec l'escrime devrait prendre deux ans. [...] les acquis du fleuret, arme d'estoc, enrichis de ceux du sabre, permettent d'aborder la pratique de l'épée."

D. Popelin - "Escrime : enseignement et entraînement". Amphora



Date de publication : 05/08/2011 00:01
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Re: statuts type club
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Je les avais récupéré sur l'ancien site de la fédé. Tu peux m'envoyer ton adresse mail par pm si tu veux.

Date de publication : 04/08/2011 18:51
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Re: Pratique de l'épée dans les catégories jeunes
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Citation :

Tolbe a écrit :
Eternel sujet !
1) Les fleuretistes débutent l'escrime au fleuret, les sabreurs au sabre; les épéistes ... ? Verrait-on les handballeurs débuter au foot ou les nageurs à la course à pied ?


Non, parce que déjà ce n'est pas la même fédération ! Par contre, un sprinteur peut faire un bon sauteur en longueur...Il existe des transferts possibles entre disciplines qui ont des bases en commun. Commencer par le fleuret dans l'espoir de devenir un bon épéïste est recommandé. Pourquoi ? Deux choses : sur le plan pédagogique, la convention permet une meilleure compréhension du jeu. Elle induit la logique du combat, quand je suis attaqué je me défends, je n'attaque pas ou ne contre-attaque pas à mon tour. Ce serait un réflexe naturel mais qui en réalité serait souvent (pas toujours mais souvent) suicidaire. La convention doit permettre à l'apprenti tireur de canaliser ses réactions. Quand je suis attaqué j'écarte le danger afin de pouvoir rendre le coup. C'est plus efficace, plus sur, mais aussi plus difficile à faire car cela va demander plus de technique. C'est là que l'on arrive à la deuxième raison : commencer par le fleuret va permettre de varier son jeu. Grace à ce bagage, il sera plus en mesure de proposer des situations tactiques efficaces sur la piste et non pas être une machine à attaquer et à contre-attaquer.

Citation :

2) Pourquoi enseigner un système de défense exclusif qui engendre des réflexes défensifs... qu'il faudra réfréner pour passer ensuite à une arme qui propose la CA?


Ah non, la contre attaque au fleuret s'enseigne. On a quelque fois l'impression que certains enseignants caricaturent les armes : le fleuret c'est la parade de quarte, l'épée c'est la contre-attaque. La contre-attaque à l'épée c'est bien dans certaines situations, quand l'adversaire se découvre quand il attaque...Et plus l'adversaire aura un bon niveau, moins il offrira d'ouvertures...Donc la meilleure réponse reste la parade riposte. Et ce n'est pas "un réflexe défensif". Un élève n'est pas le chien de Pavlov. Il faut qu'il s'adapte à une situation et qu'il donne la réponse adéquate. Les attaques à l'épée étant souvant préparée la pointe menançant les avancées, la meilleure réponse est la parade de sixte avec une riposte en gardant le fer. Et c'est technique à faire ! Franchement, quand je passe un élève du fleuret à l'épée, même s'il n'a jamais appris à faire ce mouvement, ses compétences techniques (placement de la main, doigté...) lui permettent d'y arriver sans problème. Le jeu de l'épée est beaucoup plus naturel, et donc plus facile à intégrer. Après, cela va être un question de "moment". A quel moment il faut faire une contre-attaque et à quel moment il faut faire une parade rispote. Faire une parade riposte, c'est beaucoup plus difficile à faire à l'épée : parer et riposter en gardant le fer. Si l'élève n'est pas sûr de son geste, il va contre-attaquer systématiquement. Et oui, l'épée, c'est difficile, même si on peut toucher partout.

Citation :

3) Toutefois, la parade de 4 n'est pas exclusive au fleuret; enseignons-la donc à l'épée.


Oui mais à quel moment ? Parade de quarte de tac quand la pointe adverse est près du corps, la parade qui claque bien, pouvant faire péter la lame de l'autre à l'autre bout de la salle, sans que sa main soit large. Sinon rien ne vaut la parade d'opposition...Là encore difficile à réaliser car il faut un bon placement de main...où alors la parade en cédant...provoquer une prise de fer adverse pour ensuite lui barrer la route au dernier moment et lui mettre sa pointe dessus... Si vous avez fait quelques quartes au fleuret dans votre jeunesse, ce sera un plus...

Citation :

4) Les "fondas" sont les mêmes au fleuret et à l'épée; pourquoi privilégier le 1er au détriment de la 2nde ?

Oui donc on peut commencer l'escrime par le fleuret et ensuite passer à l'épée, puisque les bases sont les mêmes. Il y a moins de différences entre un fleurétiste et un épéïste qu'entre un footbaleur et un handbaleur...
Maintenant il y a des nuances, style faire travailler le retour en garde bras allongé à l'épée etc.

Citation :

5) Nous avons la chance de disposer de 3 options: Att, Def. et CA; l'enseignement portera donc sur l'utilisation de chacune des 3 au bon moment au bon endroit. A chacun de trouver ses situatiosn péda.


Là, on est bien d'accord. Il faut proposer des situations pédagogiques pour que l'élève soit capable d'approter une réponse à une situation.
Les fleurétistes passant à l'épée, et qui font toujours de l'escrime soit-dit en passant, ont besoin d'être mis dans cette situation où justement ils vont pouvoir différencier les moments où il faut faire une contre-attaque et les moments où il faut faire une parade-rispote. Je lui donne pas plus de 5 séances afin d'intégrer cette logique.
Un épéïste ayant débuté au fleuret sera à mon sens plus armé, si j'ose dire. La convention va lui permettre de chasser un certain naturel à vouloir toucher avant, même quand la pointe adverse se rapproche de lui...L'arme légère va lui permetre d'acquerir plus aisément des bases techniques concernant le maniement de l'arme. L'épée est une arme technique qu'il n'est pas facile de maitriser si l'on veut bien en faire.

Citation :

7) Pour les enfants débutants j'utilise une arme "bâtarde": lame de fleuret (plus légère, moins chère) et garde d'épée.


Oui je pense que c'est une bonne chose. Ceux qui veulent vraiment commencer par l'épée doivent adapter l'arme.

Citation :

8) L'enseignement de 2 ou 3 armes dans un club:
* Les débuts à quelle arme ?
* L'orientation et la spécialisation selon quels critères ?
* En cas de potentiel intéressant, le diriger vers quelle arme ?


Oui, faire pouvoir choisir selon le potentiel reste la meilleure solution. Mais cela est possible quand les structures le permettent. Il faut des clubs avec un certain nombre de licenciés etc.

Date de publication : 04/08/2011 11:38
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Re: France Seniors Epée 2011 : les excuses des péquenots amiénois
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Citation :


Nous ne méritions en effet pas d’organiser ces Championnats de France a priori totalement pitoyables : « Carton rouge à Amiens 2011, des gradins vides, un accueil et une collaboration déplorable, c’est un carton rouge que nous adressons aux responsables des championnats de France. Après le succès de l’édition 2010 à Boulazac, la fédération devrait être plus vigilante et il est primordial que l’épée se dote de championnats de France dignes de ce nom »…sic…



Je n'ai pas bien compris : qui a tenu ces propos ?

Date de publication : 02/08/2011 12:05
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Re: Pratique de l'épée dans les catégories jeunes
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D'après ce que j'ai compris, rien n'interdit la pratique de l'épée poussin ou pupille en club mais il n'y aura pas de compétition fédérale dans ces catégories là. De toute façon il faudra avoir 8 ans révolus pour pratiquer la compétition. Quel intérêt à licencier en dessous de cet âge là ? D'ailleurs quel intérêt de licencier des gens qui ne font pas de tournois ? A moins que les ligues se mettent à proposer deux ou trois animations (et non pas compétition) pour les petites catégories ou pour ceux qui veulent avoir simplement l'occasion de rencontrer d'autres partenaires sans se farcir la formule "poule et tableau". Peut-être que certaines régions ou départements le font. Chez moi il n'y a rien. Alors il faut se débrouiller entre club. Et ça se passe très bien. Mais pourquoi demander 50 euros aux gens alors ? Pour ceux qui ont besoin de justifier un certain nombre de licenciés pour avoir des subvention alors.
Enfin, attendons tout de même la version définitive du nouveau règlement sportif.

Pour ceux qui pensent que le fleuret, ça n'a rien à voir avec l'épée, et que l'on ne peut pas lier les deux, que le fleuret, ce n'est pas un socle qui offre une base solide à la pratique de l'épée, si vous voulez vous débarasser de vos cuirasses électriques et autres fils de corps je veux bien les racheter à condition que ce soit pour des tailles pupille - benjamin.

Date de publication : 01/08/2011 19:57
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Re: Natation : l'arrivée parmi les sports à grand spectacles
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Ben c'est dommage, même en faisant copier - coller le lien ne fonctionne pas.

Je l'ai retrouvé, on va voir si ça marche mieux.

http://television.telerama.fr/televis ... atation-a-grand-spectacle,70960.php

Bon pas vraiment, le mieux, c'est d'aller sur la page d'accueil du site et de taper "natation" dans le moteur de recherche.

Date de publication : 21/07/2011 22:31
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Re: Championnats d'Europe seniors Sheffield 2011
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je remets ce lien vidéo : c'est vrai qu'il est excellent, c'est comme à la TV

http://www.247.tv/components/com_even ... aseId=382948&videoId=8681

Date de publication : 17/07/2011 18:33
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Re: Règlement Sportif 2011-2012
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Citation :

tizian a écrit :
ben oui et pourquoi ne pas faire une fête des jeunes rien qu'aux armes conventionnelles !!et puisque l'épée est une arme d'expérience "vétéran ça suffit".


Oui c'est une arme d'expérience, et la technique, c'est mieux de l'apprendre, de l'intégrer au fleuret. Il y a depuis quelques années une "simplification" de l'épée dans l'esprit de beaucoup : il suffit d'aller tout droit et d'avoir la pointe en ligne. Et d'autres ajouteront : "et puis il faut être vachement grand à l'épée !"

Citation :

Plaisanterie mise à part heureusement que certains enseignants et clubs ont fait preuve d'un peu de culot ces dernieres années dans les catégories pupilles parceque si on avait dû attendre la bénédiction des instances pensantes?


Je veux pas mettre tout le monde dans le même sac, certains commencent l'apprentissage à l'épée et s'en sortent bien. Ils ont souvent eu un bon niveau dans cet arme eux même. Mais pour d'autres, c'est juste par facilité.

Citation :

la parade riposte aurait bon jour devant elle je ne dis pas qu'il ne faut pas en faire mais aprés un certain nombre d'années passées au fleuret bonjour les dégâts.


Là j'en reviens pas, ce que tu dis laisserait supposer que la parade à l'épée, c'est pas très important. Et les parades de sixte et contre de sixte avec riposte en gardant le fer pour éviter de se manger une remise ? Et la quarte ? "ça sert pas à grand chose à l'épée" diront encore certains. Eh bien quand tu sais parer quarte d'opposition, ou alors en cédant, c'est à dire que ton jeu est riche et que tu peux varier, c'est souvent parce que l'apprentissage s'est fait au fleuret, notamment le travail du poignet, des positions fondamentales. Inutile de venir me rabacher les oreilles : "on peut le faire à l'épée ça aussi !". Oui c'est vrai on peut le faire à l'épée, mais le fleuret reste plus adapté pour faire ce travail. Donc il est plus judicieux d'employer les bons outils quand on construit quelque chose.
il est vrai qu'un élève qui va passer du fleuret à l'épee aura tendance au début à parer quarte des action adverses sur lesquelles il aurait mieux fait de contre-attaquer. Mais franchement, avec un peu de leçon individuelle et d'assaut à thème, ça prend même pas trois mois pour remédier à ce problème.

Citation :

Par contre l'emploi de la poignée crosse en pupille pas judicieux ou alors quand la position de garde est nickel à la droite et encore quelle morphologie et quel choix de jeu pour le tireur deux ou trois ans plus tard?


Non c'est à partir de la catégorie "benjamin" la poignée crosse, c'est ça qu'ils ont dit les gens de la fédé.


Date de publication : 13/07/2011 22:16
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Re: Règlement Sportif 2011-2012
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Chacun fait ce qu'il veut dans sa salle, y compris pour les tenue. Voila ce que dit le règlement :

3 – Les instructions fédérales concernant les équipements
La Fédération Française d’Escrime quant à elle, n‘est en droit d’imposer ses propres normes
(FFE et FIE) que pour les licenciés pratiquant en compétition.
Les tireurs restent couverts par leur assurance, même si leur tenue n ‘est pas marquée CE
ou labellisée FFE - FIE
Les équipements individuels dont disposent personnellement les tireurs à l’entraînement, en stage, en exhibition, etc., ne sont donc couverts par aucune réglementation.


Donc, nos sabreurs en short à New-York on en a fait tout un flan, mais ils auraient pu être en tutu, ils avaient le droit aussi, puisque c'était un entraînement.
De toute façon, je ne me risquerais pas à autoriser un escrimeur à tirer en short à la salle pour deux raisons :
1- pour sa sécurité
2- car en cas d'accident, la responsabilité pénale du maître d'armes peut être engagée, vu qu'il n'a pas donné la meilleure protection possible à son élève.

Date de publication : 10/07/2011 22:04
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Re: Règlement Sportif 2011-2012
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Moi je pense que la pratique de l'épée avant benjamin, et même minime, ce n'est pas une bonne chose. Ce n'est pas une question de sécurité, avec les équipement qu'ils ont sur le dos, ça va aller. C'est plutôt en terme d'apprentissage. Je trouve qu'il est mieux d'apprendre la logique du combat à travers le fleuret mais surtout que le maniement de l'arme doit s'acquérir avec une arme légère, que l'on ne tient pas parallèlement au sol. Ainsi le doigté ne sera que meilleur. Faire commencer des enfants par l'épée, ce n'est pas la catastrophe, c'est pas pour autant qu'ils ne deviendront pas des bons escrimeurs, mais il va manquer à beaucoup (peut-être pas à tous !) le petit plus technique qui va permettre la dextérité donc des gestes plus précis, plus rapides, sans exagération, car la main sera bien placée.
Je commence toujours l'apprentissage au fleuret, ensuite je les passe à l'épée et cela se fait sans problème. De plus, il y a une tendance actuellement dans les clubs qui veut que l'on commence par cette arme car les règles sont plus faciles à saisir et le matériel moins contraignant. Dommage pour la pratique du fleuret.
Maintenant, pourquoi la poignée ortho dès la catégorie benjamin ? je n'en ai aucune idée. Je ne vois pas ce que cela apporte. De plus, à cet âge là, ils sont mélangés à des pupilles lors de l'entraînement. Cela fera trop de différence au niveau de la puissance. Il faudra donc aménager, leur demander de prendre une poignée droite quand ils rencontreront un plus jeune qu'eux. Reste encore la possibilité de leur interdire la crosse à la salle et en compétition, d'après le sacro-saint principe : seul le gourou maitre d'armes sait ce qui est bon pour son élève.
Puisque fbleau a abordé le sujet des compétitions pour les petites catégories, parlons-en. D'après le nouveau règlement, s'il est validé en octobre, ne pourront faire de la compétition que les enfants qui ont 8 ans révolus. Exit les poussins 1er année et les mini-poussins. Fbleau parle justement des autres disciplines où des rencontres, des animations sont prévues par leur fédé respectives qui adaptent la pratique de leur sport à des enfants de 6 - 8 ans. Nous, rien. Or les momes, dès 6 ou 7 ans font souvent deux sports différents dans la semaine. Et quelque part, on est en concurence car vers l'âge de 8, 9 ans, ils en choisissent un (je parle d'une manière générale). Ainsi j'ai quelques élèves poussins 1er année qui me disent :"dimanche dernier, j'ai fait une rencontre au rugby ou au judo, ou au foot". Je réponds : "c'était bien ?" Et là j'entends : "oui c'était super !". Donc ils aiment ce genre de manifestation le dimanche. Et ça peut faire pencher la balance dans le choix du sport pour l'année suivante. C'est le paradoxe de notre fédé qui veut le développement de l'escrime mais qui ne prévoit pas d'animations pour ces catégories. Il ne s'agit pas de faire un tour de poule et un TED. La compétition peut prendre la forme d'un entraînement avec d'autres clubs. Car la solution est là, c'est à nous de prendre l'initiative, à nous entendre avec d'autres salles pour faire quelque chose en commun, notamment pour les catégories pour lesquelles rien n'est prévu. Et certains pourront faire des rencontres officieuses à l'épée dès les poussins si cela leur chante.
Effectivement, il ne s'agit que d'un règlement pour les compétitions. Dans sa salle chacun fait ce qu'il veut.


Date de publication : 10/07/2011 21:48
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Re: Règlement Sportif 2011-2012
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Autre indice qui va dans le sens d'une suppression de l'épée en pupille : voir page 10 le tableau faisant le récapitulatif des longueurs des lames. Ne sont mentionnés que le fleuret et le sabre pour les catégories pupille et poussin en précisant qu'ils doivent utiliser des lames 0. La lame "épée 0" n'est mentionnée nulle part, pourtant elle est encore en vente chez les fournisseurs.
Conclusion : à la lecture de ce document, la pratique de l'épée chez pupilles et poussins n'est pas codifiée donc elle n'existe pas pour la FFE.

Date de publication : 06/07/2011 21:58
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Re: Règlement Sportif 2011-2012
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Citation :

Toutes les autres catégories à partir de benjamin n'ont rien d'indiqué dans la colonne "armes pratiquées", donc elles peuvent faire les trois.


J'avais pas vu, il est indiqué "6 armes" à partir de la catégorie benjamin. Cela montre bien qu'avant ce n'est que "fleuret" et "sabre"

Date de publication : 06/07/2011 10:20
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Re: Règlement Sportif 2011-2012
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Citation :

jcr47 a écrit :
Il me semble qu'à la page 9, il est écrit :
"La pratique de la compétition est autorisée aux trois armes dès l’âge de 8 ans révolus le jour de l’épreuve et le simple surclassement n’est autorisé qu’à partir de la catégorie Benjamin."
cela veut dire que les pupilles peuvent faire de la compétition, même à l'épée.


Non, car si tu regardes page 103 tu as un tableau intitulé "présentation synthétiques des règles de compétitions". Si tu observes les colonnes "catégories" et "armes pratiquées" tu verras qu'aux poussins/pupilles correspondent les armes "fleuret et sabre". Toutes les autres catégories à partir de benjamin n'ont rien d'indiqué dans la colonne "armes pratiquées", donc elles peuvent faire les trois.

Date de publication : 06/07/2011 09:48
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