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Re:
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Donc c'est effectivement une epreuve federale... On doit pouvoir dire ainsi...
D'ou ma question, pourquoi n'aurions nous aussi pas droit a la designation haut-niveau pour ceux arrivant dans une epreuve de championnat de France Federal?
En escrime nucleaire pour faire parti de la liste de haut-niveau ( a mon epoque), il fallait finir dans les 8 d'une epreuve du circuit ou des France. Pourquoi n'en est-il pas fait autant pour l'EA puisque nous sommes licencies federal, et c'est une competition nationale officielle de la fede apparaissant sur son calendrier ?!
L'avantage pour les clubs n'y est-il pas interressant... ou bien on reste en marge?

Date de publication : 13/09/2003 01:21
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Re:
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Heu dites moi..
Est-ce que ces championnats apparaissent sur le calendrier federal de la fede??
Puisque vu que c'est coorganiser avec ffe et aaf pour les france, normalement cela devrait etre prevu au calendrier!
De plus nous obligeant a prendre une licence federale on accroit le nb de licencier ... c'est donc devenu une epreuve federale, Non?

Date de publication : 11/09/2003 03:42
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Re:
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Pour recoller au sujet, la base de l'arbitrage est enseignee par le MA, lors de l'enseignement de techniques d'escrime ( surtout pour les armes de priorites)... Poursuivies par ctd pui ctr etc.. jusqu'au plus hauts diplomes d'arbitrages.
Donc sont-ce les MA qui enseignent cette derive a lescrime moderne ou seulement la pratique ?
Puis-je me permettre de faire un parallele avec l'EA? Si la pratique pervertie la technique ( admettons) il faut un recadreur sous entendu un MA ou une instance technique (pour l'arbitrage) pour remettre dans le droit chemin...Tel qu'il a ete fait avec le sabre et est en train de se passer avec le fleuret...

Or si peu de MA sont declares, se declarent, se pensent, competent en EA, que va devenir cette activite qui croit en nombre de participants ( dans le cadre federal ou non)??
Elle va retombe en desuetude, ou redevenir n'importe quoi!

Attention, je ne dis pas qu'il y a qu'une methode pour enseigner l'EA, mais toutes devraient pouvoir etre apprises ou recadrer DANS UN CADRE LEGAL ET DE QUALITE.
Or on en revient au debat sur les multiples activites des MA, sur les petits clubs, sur les difficultes pour les MA de vivre de cette activite...
Je sais, il n'y a pas de solutions toutes faites mais il n'y a des chemins qui se tracent ...

Savez- vous pourquoi la formation de Moniteur en EA a disparu au fait ? Etait-ce du que du fait on reconnaissais L'EA comme une arme a part entiere et que nous aurions pu postuler aux JO.

Date de publication : 11/09/2003 03:29
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Re:
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Non il ne faut pas dire modification du reglement la veille, il faut dire lecture de certain article sous un certain angle, une certaine grammaire ( la ponctuation a toujours son importance en Francais), et un certain MA en lecteur pour que certains articles, qui semblaient clairs a tout le monde deviennent ambigus a tous, permettant une certaine adaptation dudit reglement ( Qui a oser dire que c'etait toujours en sa faveur!! c'est pas toujours vrai!!! )

Ne serais-ce pas une derive de la pratique de l'escrime sportive ( nucleaire ou non) de competition que tout cela ...
L'interpretation : voila le mot important dans l'EA, pour les acteurs surtout! mais vu le temps d'artistique...Il faut interpreter juste et peu!

Date de publication : 11/09/2003 02:59
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Re:
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De toute maniere, vu que le spectacle met en scene ( comme dit mon post un peu plus haut) aussi des hommes jouant es femmes...Ce n'est pas un probleme.
De plus quand on voit les moeurs des Mignons de la cour d'Henri III, quand on veut etre un peu realiste...On deviant maniere de la a devenir femme le jeux d'acteur n'est pas loin mais n'est pas a la portee de tout le monde ( pour ne pas tombe dans la caricature !)
Le sexisme va aussi d'un genre a l'autre pas a sens unique.
Ondules ton corps Jotaro...

Date de publication : 11/09/2003 02:47
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Re:
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L'escrime de competition exige effectivement certaines finesses techniques mais surtout cela depend exclusivement des arbitres!!!
Si comme c'etait le cas a une epoque ( la ou j'ai arreter la compet degoute!), ou le fait de marcher provoquant de ce fait une avancee de la pointe vers l'adversaire etait considere comme attaque ( oui le reste de l'action etant effectuer bras court au fleuret ), la oui on court a la pete et a cette dichotomie.
Par contre tomber sur un arbitre qui considere attaque tel que le definie le reglement, et respecte aussi le temps d'escrime et sa perte...Et certains ont de grosses surprises!! des tetes de series sautent et le ( pauvre )arbitre qui n'est pas dans la lignee "moderne" se retrouve au placard! Pour avoir arbitrer donc interpreter d'une maniere normale et non usuelle ces actions.

Le gros travail dans la competition passera par les arbitres. S'ils recoivent des consignes (cf nationaux et internationaux) d'obliger et de faire appliquer certain point srtict du reglemnt , l'escrime de compet s'en trouvera modifier.
Regardons l'effet sur la fleche au sabre! C'est flagrant et on retrouve des assaults dignes de l'arme! Une belle escrime pour une belle arme!

Date de publication : 04/09/2003 04:15
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Re:
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Heu tongas, tu voulais surement parler de dehors pour les parades prime et septime...?
Pour les parades de coups lances a mon avis la parade en pronation ou supination n'est pas un debat puisque le fait de la parade servira justement ce coup lance puisque la lame de l'adversaire aura un appui supplementaire pour plier (ployer?) et ainsi toucher d'autant plus vite... A la rigueur une psition plus prononce de la parade pourrait eviter l'issu de ce coup ( dur a arbitrer puisque la parade n'a pas fait son oeuvre a savoir ecarter la pointe de l'adversaire de la cible...). Car on ne fait pas de la meme maniere un coup lance passant par dessus la parade sans contact et celui qui va se servir de la parade pour la touche...

Mais il me semblait que le meilleur moyen pour eviter ces coups il fallait mieux compter sur ses jambes ( casser la distance ) . Bon d'accord cela peut faire mal surtout si comme c'etait la mode il y a qqs anees tout le monde le faisait meme si certains tireurs ne savaient pas deposer juste la pointe sur la cible... D'ou peut-etre l'origine du terme fouette
Cela dit rien ne vaut un beau coup conduit finalise par un coup droit au bon endroit sur la piste et au bon moment dans le tempo!
Coup lance oui mais un panel technique est malgre tout necessaire, surtout lorsque les lames ne seront plus du chewing-gum et que les reglements concernant les fleches pour la rigidite des armes seront appliques! Les pecheurs a la mouche auront alors affaire a une vive concurrence!

Date de publication : 04/09/2003 04:00
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Re:
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C'est normal de vouloir etre rassurer et aussi malgre tout demander l'aval de l'autorite, jusqu'au jour ou il te dira vole de tes propres ailes... Etant l'initiateur de ta venue dans cette discipline, il doit etre le garde fou ( sans arriere pense aucune, ) des defauts de chaque pratique...trop moderne en ea et inversement.
Pour le materiel, qu'en est-il de vos costumes ( ex: ceux du ballet, robes et tricornes), club ou investissement personnel?
C'est normal qu'au depart un pret de materiel soit fait puis l'on prefere posseder sa propre arme...Mais le reste! EA plus moderne il faut avoir les moyens surtout si tu tournes en circuit nationaux!
Effectivement, pour votre prestation le copinage exclu un peu ( toujours possibilite de prix d'ami) de remuneratioin mais votre MA connait les tarifs pratiques ( ou les connaissait). Suivant reponse pour costume tu auras peut-etre reponse pour ce type de prestation, vu que le haut niveau bouffe tout.
Au fait un podium au France EA n'est pas considere au niveau ffe comme haut-niveau mais le club pourrait lui reconnaitre votre resultats. Et il l'a surement fait pour le dossier de subventions diverses et variees.
Remarque: je n'ai pas de pb avec l'argent mais pouvoir vivre sa passion sans que cela ne nous coute trop cher personnellement est un bon objectif!

Date de publication : 04/09/2003 03:23
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Re:
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Au fait c'est au Sables d'olonne, les championnats...
Alors si tu veux faire une entree fracassante va en Armes a MONACO cela c'est sur sera remarque!

Date de publication : 04/09/2003 03:08
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Re:
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Pour des spectacles qui ont lieu pour un public lambda il faudrait arriver a 8 a 10 mn car sinon pour vendre ( he oui on est venal mais le materiel coute cher costume et armes) cela fait juste.
Le probleme est d'integrer celui-ci dans un spectacle plus grand : animations de rues, intermedes sportifs ou culturels ( entreacte de pieces...)
Bien sur plus long est faisable mais il faut absolument que le spectacle soit intense et ne traine pas trop en longueur risquant ainsi l'ennui des spectateurs mais aussi la fatiguephysique des combattants. Essaye de declamer un texte suffisament fort dans une rue a l'acoustique deplorable au bout de 5 mn de COMBAT et les derniers du fond n'auront rien entendus.
Sans compter les retardataires ( y en toujours) qui demandent quand vous recommencez!!!
Il faut trouver le bon dosage entre dynamisme, et le voyage du public dans l'imaginaire de vortee combat...

Pour comparer les chpts doivent durer max en troupe 6mn...Si le reglemnt n'a pas change!!!
Cela depend aussi du promoteur du spectacle (15/20 mn demandes) alors je pense que 8 a 10 mn de spectacle ou un peu plus si texte... A voir et a tester! A toi de jouer en gros!

Date de publication : 03/09/2003 03:26
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Re:
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Alors cette difference viendrait simplement de la traduction pour le passage trans atlantique...
Je ne l'avais pas vu ce film et pour une fois j'avais bien fait.
J'irai voir fanfan pour la peine!!!
un fim francais valant bien notre porthos national gege depardieu pour des mousquetaires 20 ans apres revisites par les ricains!
Non je m'egare cela n'a plus rien a voir avec le sujet du forum.

Date de publication : 03/09/2003 03:08
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Re:
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Pour l'escrime de spectacle il faut aussi prendre en compte les regles du theatre qui veulent qu'une femme peut jouer le role d'un homme et vice versa.
Donc cela ne me choque pas de voir des femmes portant des pantalons ou non d'ailleurs, manier des armes medievales... Surtout au vu de l'histoire des Celtes entre autres. C'est peut-etre aussi pour cela qu'ils etaient consideres comme des barbares!?
Quant aux multiples possibilites de rencontre et de reactions, il faudra plus d'une feuille et d'un crayon!

Date de publication : 03/09/2003 03:02
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Re:
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Pour reprendre un peu, le penthatlon moderne est ce qui se rapproche a mon gout du deul par excellence...1 touche a l'eppe ( sur tout le corps)...
Vous parliez d'utiliser differentes techniques suivant les armes utilisees, mais simplement auriez-vous la meme tactique en penthatlon, qu'au fleuret... Regardez la difference de jeu lors de la mort subite ( a l'epoque ou elle existait).
Je penses raisonnablemnt que non sauf si vous avez un gout prononce pour la defaite...
Rajouter a cela une differnce d'armes...et vous aurez un cocktail tres interressant.
Meme en escrime moderne, il ne faut pas oublier que la touche garde ( +/- consciement d'accord) une symbolique de mort tres forte... Certains psy diraient ( et meme on dit) que pour les escrimeurs le thanos ( pulsions de mort) etait tres fort, et pouvait etre un substitut aux idees suicidaires... Ne me demandez pas les refs de l'articles mais en gros c'etait cela.
Bon moi je prefere des dizaines d'escrimeurs bien armes qui s'ebattent gentiment qu'un coupeur/reducteur de tete avec des idees pareils ( la puissance des mots manque plus que le choc des photos)

Date de publication : 03/09/2003 02:45
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Re:
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"Le mousquetaire"???

Tu es outre atlantique donc surement en avance sur nous si c'est un nouveau film...
Sinon cela ne me dis rien infos svp.

Date de publication : 03/09/2003 02:27
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Tous les MA ne sont pas dans le meme panier.
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Pour repondre a Bonne Fee : oui je connais ton MA (JL B), je pense meme l'avoir connu stage et la cite u avant toi, il me semble ( 10 ans deja!?)...
Nous abondons donc dans le sens ou un ma est necessaire techniquement pour l'apprentissage... mais apresw un coup droit est un coup droit et l'enchainement de phrases d'armes doit etre libre... Donc la plus besoin de lui!
Pour ta participation aux chpts handisports... J'aimerais savoir comment vous est-il venu l'occasion de faire ce spectacle ( chpt handi escrime je suppose.)? Connaissance via le MA a la fede a l'AAF, organise par la ligue???
En gros copinage ou voie +/- officielle?
Es-tu sure que aucun argument financier n'est intervenu ou n'interviendra ( subvention etc..) suite a votre prestation?
Sinon bravo, voila l'exemple de ce que permet une grosse structure... pouvoir faire un spectacle juste pour le fun, sans crainte de ne pas pouvoir renouveller le matos ( club qui paye le votre?), suite a de la casse.
Je ne disconviendrais jamais du plaisir ressenti et donne par ce type de prestation..Il est trs fort!

Pour faire suite je n'ai rien contre les MA en particulier j'ai eu et ai toujours de tres bonnes relations avec des MA mais qui ont une certaine ethique... Qui reconnaissent les limites de leurs savoir et vont chercher celui-ci et la qualite de celui-ci pour presenter qqchose.
Attention certain se debrouillent tres bien avec un minimum de technique mais beaucoup de travail!!! La pas de souci!
Les autres, les profiteurs d'une mode, les je sais tout mais ne font rien de bien ou seulement des critiques non constructives... Je leur adresse une fin de non recevoir, outre le respect du et donne a leur fonction dans leur salles d'armes.


Date de publication : 03/09/2003 02:16
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Re:
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Pour ma part, nous avions commencer a le preparer avec un comedien mais le produire ainsi juste l'extrait hors de tout contexte est peu apprecie du public qui n'est pas forcement connaisseur... Il faut alors un rapide rappel de l'oeuvre ou carrement joue depuis la tirade des nez!! ( Non cyrano je l'ai pas dit..) Et c'est plus la meme histoire...
Deplus il faut rallonger ce duel par des phases d'armes realises en silence car sinon il est trop court poiint de vue escrime...Trop de texte pas assez d'actions...Pas vendable.

Par contre parfait pour un comedien qui prepare un concours d'entre dans une ecole de theatre ou conservatoire ou travail de fin d'etude!
Donc il faut surtout faire attention au public que l'on va avoir : escrimeur ou comedien ou neophytes... Difficile en tout cas de dire du texte et de se battre ( ventilation+voix)
Remarque c'est du travail, mais tout est possible.

Date de publication : 03/09/2003 01:50
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Re:
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Pour les touchettes ou les frappes de taffioles, en moderne avec les armes electriques , il a ete instaure une pression minimale pour faire contact, donc allumer la lampe pour signaler la touche... Minimale ne veut pas dire 15 kilos car avec les armes de priorites d'attaques, tu mets 15 kilos, j'ai mal c'est vrai mais tu t'es pris la riposte et t'es elimine...C'est bete

Deja au temps de mon grand-pere on materialisait la touche au bleu type bleu de billard... Une belle forme ronde bleue sur la tunique etait touche... Bon ok il fallait un bon nettoyage ou etre tres bon...Sinon il y a toujours le fair-play!!

De toute manire l'escrime est une opposition de deux individus par les armes...Un duel 1ctre1 seul les armes et les protections changent, les reglements different mais la base reste le duel... Ce n'est pas tres loin de ce qu font les modernes par la ffe...Desole!

Date de publication : 02/09/2003 02:38
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Re:
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"escrime nucleaire"? heu electrique tu veux dire?
Non moderne je suppose. De la a voir une correlation ideologique il y a grand pas!!

Malheureusement, l'exemples cites ne semblent pas etre isoles... Ces MA qui pour le prestige et les deniers ( aussi faut dire) s'improvisent a monter un spectacle tel qu'ils l'ont fait pour la fin d'annee... Mais n'oublions pas que les gens qui vont voir ces spectacles auront payes leurs place ( et souvent c'est pas donne) pour voir le niveau d'une fete de village improvisee!!!!
C'est cela qui me met hors de moi, que l'on privilegie l'incompetence,la facilite et la feneantise, pour oublier une chose essentiel en escrime et en spectacle : le respect ( du public)...
Certain on oublier que certaines valeurs et morales vont de pair avec certains metiers... Leprestige n'est pas tout, il ya aussi les sacerdos.

Date de publication : 02/09/2003 01:57
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Re:
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C'est ce qui peut-etre s'appelle l'escrime sans masque, si je me souviens la reunion precedant le chpnat....
Apres des coupes de pre de 25% dans le temps de prestation et diminutionde pres de 10% du cote artistique entre 2000 et 2002 effectivement je crois que cela va etre l'avenir de l'ea.
Le tout si je me souviens si les penalites pour depassement de temps d'escrime , comme le disait ou du moins semblais le faire entendre le MA qui presidait cette fameuse reunion, ne devait pas etre appliquees... A moins que le reglement ne soit lu d'une certaine maniere pour certain alors que le vulgus brettus...

Date de publication : 02/09/2003 01:42
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Re:
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Pour la preparation, nous sommes deja pas mal avance...
Le scenario est pret, lamusique se finalise, les actions sont cales sur la musique ( enfin sur la partie qui est prete) et meme un peu sur la partie sans musique...
Les costumes sont la ( qqs accesoires a trouver), et le contact est pris pour finaliser avec mes copains de theatre pour la mise en scene, le jeu etc...
Pour Mai 2004, j'aurai presque le temps d'avoir l'idee de celui de 2006!!!
non en fait pour etre pret a l'heure, faudra pas deconner...Les repets vont prendre du temps, et nous n'aurons eu que 18 mois en fait pour le preparer ce chpnt!!!
Si le reglement change apres decembre, on est mort... car le financement sera boucle juste...J'espere : AVIS AU DONATEUR!!!

Date de publication : 26/08/2003 03:37
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Re:
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Alors pourquoi " Jamais sans mon MA"
Imagine que apres un certain nb d'annees d'experience tu doives partir ailleurs sans club d'escrime ou avec un club dont le MA ne pratique pas cette activite mais que de nouvelles personnes soient motivees pour monter un spectacle, le Produire etc.. Cela veut-il dire que tu ne t'offriras ps la chance de continuer a pratiquer cette discipline??!!!

A la limite je veux bien comprendre une position disant jamais sans un MA, sous-entendu pour encadrer et apprendre les techniques des armes aux debutants et aux confirmes ( et encore cela se discute pour les confirmes et leur encadrement...puisque vous vous debrouillez seul pour les actions...)
Au fait , puisqu'il vous donne la partie technique, cela veut-il dire que vous remplissez les blancs entre ces phases techniques particulieres? Je sais je cherche la bete mais c'est la premiere fois ( non, en fait un ma aussi implique, j'en connais un autre mais il fait toujours parti integrante ( role principal) du spectacle)que je vois unMA aussi directif, dirigiste, definitif.Ce n'est peut-etre qu'une impression, peut-etre a -t-il change depuis le temps...
Non, c'est excessif mais c'est l'impression qui est donne.

Tu insinue que tu pourrais alors te passer de MA pour creer ton spectacle? Tu comprends donc le camp des gens qui s'en passe pour diverses raisons, bonnes ou mauvaises...
Vous avez la chance d'avoir une grosse structure qui permette a un MA de faire cette section, mais ceux qui ne peuvent pas, il aurait alors pas le droit de pratiquer l'EA, dans les diverses cercles dans lessquels on peut l'utiliser et la pratiquer.
La chose certaine est que tous avos un jour ou l'autre eu affaire a des MA pour l'acquis de la technique de base es armes et de la securite.
C'est ela le plus important : que leur enseignement soit respecter et utiliser tel qu'ils nous l'ont appris. Pas leur presence dans un lieu d'entrainement !

Date de publication : 26/08/2003 03:18
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Re:
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L'enseignement de la competition ne se fait pas au niveau BE... L'enseigneent de l'escrime ne passe pas toujours par la compet contrairement a ce que l'on voudrait nous faire croire...
L'application du reglement, de l'arbitrage et savoir gerer une competition fait parti des connaissances du MA.
Effectivement certaine note ( et c'est lamentable!!) sont fonctionde notre classement national!! Que dire pour ceux qui ont arreter la compet depuis un certain nombre d'annees.
On peut etre bon MA et mauvais tireur en compet car sans cet esprit de compet. J'ai battu tous mes MA en escrime moderne, ce n'est pas pour cette raison qu'il n'avait plus rien a m'apprendre!!!
Il faut s'enlever de l'idee que escrime = competiton, le lisir est et le loisir peut rester meme si c'est un sport de combat et d'opposition. La technique et la tactique ( en oeil exterieur pour le conseil) sont aussi des plaisirs et des qualites pour un MA...
C'est pourquoi une formation commune jusqua un certain niveau BE1 est necessaire je pense. Apres laissons libre choix.

Date de publication : 26/08/2003 02:51
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Re:
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J'abonde en ton sens Jo mais au regard du nombre d'heures necessaires au passage de l'epreuve de monoteur, pourquoi ne pas faire la meme chose avec l'EA, l'Handi, L'escrime historique... Voir les 3 en memes temps de l'EA d'un duel Historique en Fauteil ( d'epoque donc).
Les MA formes a l'EA doivent se reposer sur des petites mains dans un premier temps (moniteur initiateur) qui permettront l'encadrement d'activites au seins de clubs ou d'asso ( medievales et theatres) mais aussi d'aider le MA responsable technique de stages pour enseigner les regles primaires de securite et de technique.
Deja cela serait un tel progres dans la maniere de penser des dirigants et permettrait de promouvoir l'escrime sous toutes ses formes!!! Repondre aux besoins de certains clubs, dans un premier temps.
Apres reflechir pour faire passer des options au niveau des BE, de vrais options, Mettre en place des validations des acquis...
Cela existe dans d'autres professions, et franchement reconnaissez qu'avec de la volonte et de bonnes volontes cela est realiseable avec des structures deja existantes!!! Au moins pour le monitorat ( seulement un diplome federal, sous la responsabilite d' be2 !!!)

Date de publication : 23/08/2003 03:11
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Re:
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Pour repondre au forum, l'asso de theatre dont je fait parti, n'utilise pas les services d'un MA.
Par contre effectivement, les enseignements techniques se sont faits aupres d'eux avec du travail personnel... Depuis qu'ont-ils a nous apprendre??? Puisque meme les MA pratiquant l'EA disent ne pas avoir eu ou peu d'enseignement specifique a cet ART.
Sans compter l'aspect representatif, mise en scene, technique lumiere etc... qu'ils ignorent sans formation personnel specifique.
Effectivement , il s'avere que l'on peut dire que nous stagnons sur le plan technique comme pour le moderne a un certain niveau ( croise, lie froisse etc...) C'est pourquoi le RECADRAGE aupres de MA est necessaire pour revoir et refaire correctement les bases techniques de l'escrime.
Supprime les defauts d'executions et meme si tout le monde fait attention, rappeller la securite.
ATTENTION, je ne suis pas contre les MA, loin de la puisqu'ils m'ont enseigne le respect ( bon mes parents avant eux aussi!) mais la LOI permet un certain flou pour nos types d'activite... Les assurances abondent dans notre sens, puisque l'asso est assuree mais aussi chaque adherent individuellement pour cette activite ou representation.Mieux d'ailleurs que celle niveau a (le plus bas?) de la Fede pour moins cher d'ailleurs!!!
D'ailleurs nous ne pourrions nous offrir sa presence dans notre asso, peut-etre celle d'un moniteur de temps en temps sous l'egide du MA qui prendrait la responsabilite pour l'honneur, le prestige, et la beaute de l'escrime ( sans etre paye alors of course).

Date de publication : 23/08/2003 02:47
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Re:
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Un ma est-il un un etre omnipotent, omnipresent par le quel tout doit passer??? Surtout en EA?
N'as-tu point d'inspiration, BONNE FEE, pour creer tes propres actions, ton propre scenario de combat? C'est cela qui fait avancer un spectacle et ameliore la qualite : l'echange et l'oeil exterieur!!! Pas la lobotomie!!
Meme en moderne tu es seul sur la piste contre un adversaire, le MA (si tu as la chance qu'il soit present) n'intervient que lors des pauses...pour t'indiquer une tactique qui peut etre obsolete 20 sec. apres la reprise du combat.
Le MA a pour moi un role d'enseignement technique et lorsque le niveau technique est suffisant, c'est le conseil et le recadrage qui est de mise.

Desole mais ce type de devotion est d'ordre personnel, ne fait pas une fleche dans la Seine si il te le demande, Apprendre a reflechir et a agir correctement, au bon moment, avec des valeurs et aux moyens de certaines techniques d'armes... Voila l'escrime
C'est pour cela que les gens qui la pratique ne sont jamais indifferent (dans un sens ou dans l'autre )

Date de publication : 23/08/2003 02:26
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Re:
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La question avait deja ete soulevee dans un autre post...La solution proposee etait de le faire faire par les clubs au moment de la licence a savoir si tel ou tel tireur pratiquait l'ea ou non et permettrait ainsi a la fede de referencer les clubs pratiquant l'ea et les tireurs pratiquant l'un ou/et l'autre ...Mais seule la FEDE peut faire cela ou bien a titre plus local ligue ou departement pour leur propre usage...
Le message a ete lance il y a 4 mois sur ce site Mais le fede n'y a peut-etre pas acces ou il n'y a pas de remonter verticale de l'info!!!!
Voir aussi avec l'aaf qui connait les maitres ayant passe les specialisations... Donc leurs clubs... Avoir avec le temps et la rentree!!

Date de publication : 13/08/2003 20:35
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Merci
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Je te remercie pour cette recherche et precision, mais cela expliquerait pourquoi les saluts anterieurs a Louis XIII n'existent pas...
Pourtant l'aaf a ete cree par henri VIII, reunissant ainsi tous les maitres d'armes ( voir site aaf pour l'historique ).
Enfin l'escrime civilisee arrive au debut du 17 e siecle !!! Pas cette boucherie d'avant... Mais non je rigole Non ne taper pas amis Medievistes!!! C'est une boutade.
Cela dit c'est dire que les codes des combats et la part de l'escrime dans l'education des nobles et de l'identification des militaires sont passes au premier plan pendant cette periode... Le salut du corps d'arme, du roi a sa cour ... Savez vous si pour les pays " berceau " de l'escrime cela est alle aussi loin???

Date de publication : 08/08/2003 02:47
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EA ou Handisport
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Si mes souvenirs sont bons, je crois que l'EA et l'escrime handisport, sont les "options" du BE.
Elles ne sont pas completes mais peuvent etre modifiees par le ministere en integrant cela dans ses textes... Mais pourquoi la formation de Moniteur d'EA a-t-elle ete supprimee???
Ne peut-on pas considere l'EA ( et l'handisport) comme une arme specifique et ainsi mettre en placce des formations de qualite (+/- celle des BE, avec initiation theatre...) et faire faire l'activite par un moniteur .
En general, ce sont des jeunes tireurs( bretteurs) qui soit se limitent au monitorat ou passe le BE pour " en vivre", heu en faire un de ses metiers serait plus judicieux!
Donc permet de maintenir une activite dans club sur certaines periodes ou pour certains cours... Sans etre trop cher malgre tout et etre present sur le plan du dynamisme du club sportif et de sa publicite/representation...

Je pense que cette solution peut etre appliquee sans trop de difficulte et semble etre bonne.
Reste plus qu'a avoir votre avis chers professionnels de l'escrime et si cela convient faire remonter l'info a qui de droit ( accord aaf et ffe sur stage de formation et examen ) ...
Le poison se distille mais l'idee germe...Tout n'est qu'une question de temps.

Date de publication : 08/08/2003 02:33
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reconaissance des diplomes
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Effectivement vos arguments sont porteurs mais il ne faut pas rester de pied ferme c'est le meilleur moyen de se faire toucher!!! mais je ne dis pas qu'il faut retourner sa veste...
Vous avez appris lors de stage et sur le tas, cher Odel, alors il y avait bien de votre part une motivation et une demande, mais aussi aujourd'hui une impossibilite de pratiquer l'EA!!

D'une part parceque vous vous orientez vers de l'escrime historique ( voir vos arguments sur les saluts qui le sont HISTORIQUES !!!) et la pedagogie mais aussi parce que , et ceci est aussi mon deuxieme point, vous n'etes pas "comedien"... faire le Guignol est de la comedie, le rapport au theatre et a une representation....Mettre en scene un Duel, quelque soit l'epoque, le scenario veridique ou pas necessite des competences ( que vous avez eu l'intelligence et l'honnetete d'aller cherchez..) d'escrime diverses.
Mais si dans le milieu de l'escrime, du theatre, du medieval il y avait un minimum de stages, de diplomes ( a differents degres passes lors des stages : initiation , etc...) Meme non reconnus par les differents corps cela amenerait une meilleure securite dans les duels!!!!
Nous parlons que de l'escrime ancienne ou artistique pas historique car les duels n'etaient pas tres long...

Gardons un juste milieu entre je fais ce que je veux et il ne faut faire que comme cela... Des positions intermediaires sur les diplomes et les competences ( validation de l'acquis lors d'un stage pour un MA.) Ne nuiraient a personnes!!!
Mais admettons certaines choses comme reel et modifions les us pour ameliorer la qualite de l'enseignement et donc de la pratique!!!

Question : Si vous avez dans voter club une certaine demande pour l'ea, Prendriez vous un "moniteur D'escrime Artistique" pour certaines heures de cour et pratiques? Sinon orientez vous vos eleves vers des stages aaf, fede, locaux...?

merci de votre pierre a l'edifice.
ps :sous Louis XIII le fleuret n'etait -elle pas l'arme d'apprentissage (ou leger comme epee de cour?)

Date de publication : 05/08/2003 01:38
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Re:
Dort sur place
Dort sur place


A defaut de ne pas en organiser du tout, il valait mieux cela!!

Lors des derniers chpts, il y avait ( de tete) Allemagne, Grande- Bretagne, Belgique, Portugal... France" bien sur puisque la majorite des numeros etaient francais... Normal on etait sur place et il fallait combler le manque de participation.

Cela dit pour te repondre sur le n'importe quoi, il ne devait pas y avoir beaucoup plus de pays lors de la coupe du monde ( ancetre des Mondes) au Portugal en 1996 !!! Chpt qui ne necessitait pas de qualification!!
L'argent seul etait un moyen de selection.
Je te remercie d'ailleurs pour ton enquete sur le budget necessaire pour 2002 ( n'ayant pas pu le faire avant.)
Image le alors si il fallait 2 compets a 2 lieux differents a 2 dates differentes...
Pour un peu que suite aux Frances on nous change le reglement ...( n'ayant pas avantage ou permis a certain une qualification) Galere!!!
Car attention, si reglement respecte cette annee, il n'y aura que 3 numeros de qualifies : un duo, un troupe, un solo ou assimile ( tel que disait pour 2000 ).

Sur ce bon courage.

Date de publication : 07/07/2003 01:52
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