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Accueil » Tous les messages (skiipy)

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Re : Censure ou règlement d'EI ?
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Le premier message de ce fils de discussion démontre bien pourquoi EI ne devrait pas laisser de discussion sur des enquêtes.

Dans l’article il n’est nullement parlé violence sexuel et pour tant le voilà accuser de cela …

Nous ne somme pas un tribunal. On ne devrait pas pouvoir parler des affaires en cours. Discuter d’une décision de justice établi oui. Aujourd’hui nous n’avons que des on dit.

Je suis toujours choqué que ces affaires sorte dans la presse pour jeter des gens à la vindicte populaire.

Les mesures conservatoires on était prise. La presse ne devrait pas faire ceci. Imaginons que cet homme n’est rien fait sa vie est déjà détruite.

Faire passer aujourd’hui cette affaire dans la presse n’apporte rien de bon.

Il est déjà suspendu il ne peut plus « nuire » si il est coupable
Ou est l’utilité de le faire passer dans la presse si ce n’est de le détruire ?

Et le faire passer sur EI avec comme titrage « scandale » démontre une volonté de lui nuire. A tord ou raison je m’en fiche ce n’est pas à nous de déterminer sa culpabilité.

Présomption d’innocence. Je rappelle aussi que ce n’est pas à lui de démontrer qu’il est innocent. Mais à l’accusation de faire la démonstration de sa culpabilité.

Date de publication : 08/07/2022 21:19
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Re : Colo escrime UCPA?
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C’est une photo problème faite suite à un cours escrime ;)

Je doute que l’on est réuni des enfants pour se mettre en scène et ne faire que des photos ;)

Date de publication : 08/07/2022 21:07
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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De vrai argument et une pensée construite sur des éléments clair cela fait plaisir. Bien trop rare ici.

Je vous rejoins sur bien des points

Notamment sur la possible dévalorisation / disparition des compétitions départementales / régional. Que j’évoque aussi dans mon premier message. C’est un risque c’est clair.

Mais c’est un risque car notre fédération nos régions et nos départements ne mettent pas assez en avant ces championnats comme cela peut être le cas au foot par exemple.

Mettre des chpt de France en m13 rentre dans ma penser de mettre de vrai niveau de compétition dans toutes les catégories pour pouvoir fixer des objectifs à tous selon les capacités de chacun.

Cela permet aussi de préparer plus jeune à la réalité des catégories suivent de préparer l’avenir.

Plus de chpt de France c’est aussi plus de médailles distribué au niveau national et donc plus de passage dans la presse. Plus de chance de se faire valorisé au près des instances publique ect ect

Un chpt de France m13 c’est aussi une chance pour les petits club formateur. Aujourd’hui les bon tireurs sont débaucher toujours plus tôt.

Là où je diverge c’est sur le fait que mettre des chpt de France c’est raidir la pente je ne partage pas ce point.

Sur le reste je partage bon nombre de vos inquiétudes.
Je crains que comme pour les circuit fermer nous allons à voir une bonne idée mal gérer et mal mis en place qui mènera à un désastre.

Date de publication : 07/07/2022 21:23
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Oui et non car déjà en M11 seul les deuxièmes années peuvent faire des compétitions en surclassé.

Donc il y a une vrai différence.

Date de publication : 07/07/2022 19:47
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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En M13 faire une copie du système M15 est à mon sens une bonne chose. Il y aura dés échéance claire et des objectifs réalistes. Les M13 ne seront plus obliger de faire du surclassement.
Ils pourront profiter d’une vrai émulation
Espérons juste que les compétitions départementales et régional reste d’actualité

Par contre là où je vous rejoins c’est sur la schizophrénie de cette fédération … On essaie de pas compter les points et en même temps on met en place un chpt de France.

Date de publication : 07/07/2022 12:40
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Avec un peu de chance nous aurons un règlement sportif aussi …

Date de publication : 06/07/2022 23:49
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Re : Scandale au CEO
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Votre titre est bien racoleur. L’article prend plus de pincettes et fait état de bien peu de chose. Des reproches lui son fait et aucun cas concret de se qu’il aurait fait ou dit.

Un titre « une enquête ouverte » aurait été plus juste.

Évitons de faire un énièmes tribunal populaire…

Date de publication : 06/07/2022 21:43
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Re : Colo escrime UCPA?
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Quand sur les photos on mélange kit première touche et fleuret en fer j’aurai pas tellement confiance.

Date de publication : 06/07/2022 21:40
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Re : Jeux de la méditerranée 2022 toutes armes
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La meilleure française c’est thibus …

Ensuite les med ne servent car faire rentrer des tireurs sur liste ministériel. Avec la médailles aux U23 lecheray est déjà rentrer sur les listes. Être sur les liste ministériel est super important donc oui bien jouer à la FFE de donner une chance à d’autre tireur de rentrer sur les listes grâce à une compétition qui n’influe pas sur les classement international

Donc à toutes les armes il y a une majorité de tireurs « un peu » en retrait

Date de publication : 27/06/2022 19:44
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Citation :

NicoNunivu a écrit :
Citation :

skiipy a écrit :
Tirer toutes les places c’est pas réaliste. Les événements pour les jeunes se doivent de ne pas durer plus qu’une petite demi journée.


C'est amusant que vous reprochiez aux autres de ne pas faire dans la nuance... Si vous lisez bien, personne ne parle d'augmenter la durée d'une compétition. Tirer toutes les places n'augmente pas la durée. Le nombre de pistes nécessaire est le même qu'au premier tour de tableau simplement au lieu de diviser par deux le nombre de pistes utilisées à chaque tour, on les utilise toutes jusqu'à la fin (comme les arbitres aussi). Actuellement, au moment de la finale, seule une piste est utilisée avec deux tireurs et un arbitre. Les autres sont sous la douche ou déjà partis. Dans ma suggestion, tout le monde a la même durée de compétition (celle que seuls les finalistes connaissent habituellement) et en plus il peut y avoir un peu plus de monde au moment des podiums.


Vous avez donc la chance d’avoir 64 piste et 64 arbitre à chaque compétition. Cool c’est pas mon cas.

Dans le vrai mon et pour le commun des mortels faire tirer une finale et un tableau de 128 ça prend pas le même temps.

Pour les reste Yannick

Je pense vous rejoindre du moins en partie. Ou de moins que l’on pourrai s’entendre. Je tire juste la sonnette d’alarme si les compétitions continue de disparaître on finira dans le mur. Mais faire de la compétition ne dois pas nous empêcher de développer en PARALLÈLE et non à la place des animations

Date de publication : 23/06/2022 21:38
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Citation :

yannick60 a écrit :
Je souhaite compléter mes propos.

Mon fils de 10 ans a participé cette année à des regroupements de ligue en individuel ou par équipes où il n'y a pas d'éliminés.
Et bien il en est ressorti content et motivé pour poursuivre les cmpéttioons.


Le problème c’est que avec vous c’est blanc ou noir.
Soit l’un soit l’autre.

Il faut les deux des animations sympathique sans éliminer et des compétitions

Sinon à 15 ans le jeune confronter à sa première élimination ne saura pas comment gérer.

Il faut donc les deux systèmes et non l’un substituant à l’autre, chose que j’ai déjà dis plus haut. Après dans les plus jeunes catégories il peut y avoir peu de compétition et beaucoup d’animation ça c’est un débat intéressant mais que l’on débatte sur soit l’un sur l’autre c’est une idiotie les deux sont nécessaire.

Tirer toutes les places c’est pas réaliste. Les événements pour les jeunes se doivent de ne pas durer plus qu’une petite demi journée.

La littérature scientifique nous l’explique bien que se soit sur le plan cognitif ou physique 3heure pour les jeunes c’est bien le grand max.

Et les parents ne seront pas d’accord d’être bloquer toute la sainte journée. Non il faut organiser plus d’événements pas des événements plus long.

On le voit dans les autres sport au foot tout les 15 jours une demi journée c’est okey. Mais une journée entière je le vois au club tout les 2 mois les parents ne sont plus d’accord.

Date de publication : 23/06/2022 13:39
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Re : Cht Europe Seniors 17-22/06/2022 - Antalya
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En même temps les russes étant privés de compétition c’est plus facile

Et okey deuxième du tableau mais 11 final pour les italiens pour seulement 5 pour les français. A mes yeux il n’y a pas de match l’Italie joue seul en tête.

Date de publication : 22/06/2022 19:29
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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J’ai bien lu le document et je confirme c’est un torchon

La compétition c’est la compétition et il doit y avoir un classement et des éliminés dès les M11

On peut réfléchir à des formules sans éliminer mais avec classement en M9.

Citation :
profit de grilles simplifiées d’enregistrement des compétences.


Ca c’est une sacré connerie made in éducation national

Qui va remplir ces fiches avec la chute du niveau des divers enseignants qui ne sont plus que des animateurs bien sympathiques mais sans connaissance spécifique. Les maîtres d’armes se font bien rare bien que le titre est de plus en plus usurpé.


Là où je rejoins l’idée de topaze c’est qu’il faut une pratique pour ceux qui non pas d’appétence pour la compétition ou pas le talent. Mais les deux doivent cohabiter et non se substituer.

D’ailleurs les deux pratiques doivent cohabiter pour toutes les catégories pas uniquement chez les jeunes mais ni l’une ni l’autre ne peut remplacer l’autre. On doit développer des outils pour les loisirs.

Mais comme on doit aussi développer un niveau de compétition à adapter à chaque niveau ‘(départemental, régional et national)

Le problème c’est la hauteur sous plafond …
Croire qu’un outil répond à tout c’est grave …

Date de publication : 21/06/2022 02:23
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Re : Cht Europe Seniors 17-22/06/2022 - Antalya
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Les gradins sont toujours incroyablement vide.
De plus nous ne connaissons pas forcément le régime sanitaire adopté actuellement dans le pays de l’événement.

Date de publication : 19/06/2022 22:44
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Re : Performance des pôles aux M20 et M23
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Citation :

TUTIREOUTUPOINTE a écrit :
Citation :

skiipy a écrit :

Je ne connais pas toutes les armes.

Mais pour l’épée homme les statistiques présentées sont de parti pris.


Les chiffres ne sont ni tronqués ni de parti pris comme vous l'évoquez dans plusieurs de vos posts.
Ils plaisent ou déplaisent, c'est certain, mais ils sont factuels et indiscutables. C'est un résultat brut de décoffrage et je me suis bien gardé d'aucune analyse.
Pour l'Insep je ne les ai pas pris en compte bien sûr dans mon calcul vu que le sujet ce sont les PFR. L'Insep ce sont d'autres tireurs, d'autres entraineurs, d'autres ressources, d'autres moyens mis en oeuvre et d'autres objectifs. Faire l'amalgame n'aurait pas grand sens, si ce n'est de noyer le poisson et de rendre les chiffres ... là pour le coup discutables.


Bien sûr que vos chiffres sont partiel.
Ils ne prennent pas en compte la présence des tireurs à l’Insep.
Ni la présence des tireurs à l’insep passer par les pôles
Ni la présence des tireurs qui était en pôle jusqu’à très récemment

-> ceci permet de réduire le nombre de medailles obtenu par le passage en structure

Vos chiffres ne prennent pas non plus en compte les tireurs blesser

-> ceci permet de réduire le taux de gens sélectionnés

Les deux choses on pour but de minimiser l’impact des structures

Vous utilise la même méthode que notre gouvernement avec le chômage ne présentais qu’une partie des chiffres.

D’ailleurs je ne remet pas en cause vos chiffres. Je remet en cause l’absence d’un trop grand nombre d’information, qui vous permet d’induire en erreur des gens peu informer et de manipuler la réalité.

Date de publication : 17/06/2022 13:01
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Citation :

topaze a écrit :
Je ne suis pas convaincu par ce document… je le trouve relativement hors-sol voir un peu hypocrite et bisounours voir... dangereux :

D’un coté une fédération qui nous demande « d’inhiber » la notion de compétition pour les M13 :« M11/M13 > Découverte ponctuelle de la « compétition » par des systèmes fidélisants et éducatifs. Pas d’élimination et pas de classement individuel…»

D’un autre coté, on se retrouve en M17 (juste 3 ans après M13) avec comme proposition de vie sportive : des CN !!!



On retrouve aussi une inflation « sécuritaire et règlementaire » :
« Ils devront écrire un plan d’organisation des secours qui sera soumis au comité régional, pour avis du médecin fédéral régional »

Les présidents de clubs apprécieront…

J’invite la fédération à se concentrer sur ses missions nationales (qu’elle a déjà du mal à assumer correctement) plutôt que s’occuper de la pratique des jeunes pour lequel son niveau de compétence est très discutable VS CD/CR/club…


Je vous rejoins à 100% ce document est un torchons.

Complètement déconnecté. Le suivre serai complètement contre productif. Pas de classement pas d’éliminer … dans un sport d’opposition ou à la fin de chaque match quelqu’un a gagner ou perdu ridicule.

Un torchons leur document. La chute de licenciés arrive en M17 quand la fede prend là mains ils veulent donc qu’elle arrive encore plus tôt ?

Document à ne jamais utiliser

Date de publication : 17/06/2022 12:55
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Re : Règlement sportif : Compétition OPEN VS CLOSE
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L’argumentaire sûr ils sont méchants on peut pas tiré en national comme avant ne tiens pas…
Et n’a jamais tenue les autres sport petit ou grand ferme ce niveau de compétition dans leur quasi totalité.

C’est pas le bon angle d’attaque…

Les ligues qui doivent organiser des compétitions ? Mauvais angle aussi cela fait parti aussi de leur boulot.

Le Covid a frapper le foot aussi la ligue 1 est toujours fermé … Pas le bon angle aussi…

Ça c’est le cri de quelqu’un qui a peur de se voir ou voir des roches à lui ne pas pouvoir aller en compétition national car pour vous en escrime c’est la seule chose qui existe en escrime et le reste c’est de la #####. C’est la votre problème en escrime.

Non le bon angle d’attaque pour critiquer cette réforme est :
- pourquoi ne pas appliquer à toutes les catégories ce système si il est bon ?
- l’expérience nous a appris que la fede devra faire un suivi des compétitions qualificatives et fournir un cahier des charges à respecter au risque de voir les erreurs de la saison passer avec des régions que ne font rien et à terme les voir dépérir par manque d’activité. La fede va t elle vraiment mettre au point les outils nécessaires afin que sa réforme soit une réussite ?

Voilà deux bon exemples. Qui repose sur autre chose que le doigt mouillé retour d’expérience que l’on appelle cela et bon sens

Date de publication : 16/06/2022 02:10
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Re : Règlement sportif : Compétition OPEN VS CLOSE
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Citation :

Jeff02 a écrit :
C'est acté, les circuits séniors épée hommes seront fermés la saison prochaine et ce dès Livry!


Source ?

J’ai eu vent de rumeur assez solide disant aussi que en senior à l’épée homme sa serai fermer et toutes les autres catégories open mais rien de « confirmé »

Je trouvais l’idée de la première en open bonne cela fessait un bon compromis dommage.
Mais je trouve encore plus dommage et néfaste le passage au tout open sur le reste des catégories si la rumeur bien sur se confirme. Surtout cela est d’une incohérence total et rend toutes justifications impossible. Espérons avoir le règlement fédéral assez tôt et le calendrier aussi …

Date de publication : 15/06/2022 20:04
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Re : Performance des pôles aux M20 et M23
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Citation :

lancelotdulac a écrit :
la vrai question est de savoir si ce sont bien les meilleurs tireurs qui s'y trouvent et clairement, les statistiques sont implacables : la réponse est NON !


Je ne connais pas toutes les armes.

Mais pour l’épée homme les statistiques présentées sont de parti pris.

En U23 on peut être à l’INSEP, chose non pris en compte dans ces statistiques et qui fait chuter le nombre de médailles.

Le perdant de la finale est à l’insep.
On peut aussi être sûr la boîte et ancien pensionnaire du pôle.
C’est le cas du perdant de la finale et du vainqueur de la final.

On peut aussi être blessé le cas de plusieurs tireurs en cette fin de saison

Je suis bien d’accord qu’il faut toujours avoir une évaluation des structures c’est essentiel.

Par contre évitons de faire les questions et les réponses…. C’est un peu facile.

A l’épée homme l’entrée en pôle n’est pas conditionné aux amitiés, inimitiés et club si on oublie la sélection de la saison précédente. Mais bon on sortait de Covid.
Les sélections pour les mondes / Europe et les sélections en inter je dis pas la même chose venir de certains club ou être pote peux beaucoup aider pour choper la ou les dernières places

Date de publication : 15/06/2022 11:30
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Re : Performance des pôles aux M20 et M23
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Citation :

RaLaLa a écrit :
vous verrez que l'argument financier n'est pas toujours le critère N°1.



Vous êtes drôle
J’ai beaucoup ri merci

Date de publication : 14/06/2022 12:11
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Re : Performance des pôles aux M20 et M23
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Citation :

Wireless a écrit :
Skiipy,

Point 1
"La plupart des tireurs en pôle du moins à l’épée sont issu de petit club et quand il y rentre ils sont rachetés par les gros club."
Donc j'ai raison, les gros clubs ont le pouvoir...


Vous tordez toujours mes propos dans votre premier message vous sous-entendez que pour rentrer en pôle il faut venir d’un gros club ce qui est faux. C’est sur ce point et uniquement celui-ci que je vous reprend.

Citation :
Ne parlons même pas des maîtres d'armes de ces clubs qui continueront à faire leur réputation sur des tireurs qu'ils n'auront pas formés. Et qui, au motif des "résultats" de leur club postuleront comme entraîneurs nationaux/cadres pôle/Insep. Vous ne voyez pas donc la boucle sans fin ? Qui tourne toujours dans le même sens.


Sur ce point je vous rejoins complètement. Surtout que souvent ces pseudo « maître d’armes d’élites » ne les entraînerons jamais de leur vie. Je n’ai jamais compris comment la fédération pouvais se laisser berner de la sorte.

Citation :
En revanche, je n'en connais que très peu qui, s'ils sont responsables de leur club, pratiquent des tarifs proratisés aux ressources des adhérents (moins pour les familles modestes et plus pour les familles aisées). Ce qui, au vu du public moyen actuel de ce sport, augmenterait mécaniquement leurs revenus.


Ça c’est du à un problème de société. Ce style de pratique est excessivement mal vue. Les AG se refuse souvent à les voté. Nous le voyons bien les gens les plus fortunés se refuse toujours payer leur juste par et s’arrange toujours pour avoir l’opinion de leur côté. Nous voyons cela tout les jours dans la société.
Par contre vous connaissez mal les règles d’une association la tarification de la cotisation ne relèvent pas du champs de compétences du Maître d’armes.

De plus avant que cela arrive regardez les sports mécanique, la danse, l’équitation ou le tennis ces sports pratique des tarifs exorbitants que se soit en loisir et encore plus pour arriver à haut niveau et cela ne les empêchent pas d’avoir bien plus de licenciés que l’escrime la tarification n’est donc pas un frein au nombre de licenciés.

Pour finir sur ce point des études sur la ventes de véhicule de prestige démontre d’ailleurs qu’avoir un prix faible/abordable est un freins à la vente de véhicule prestigieux.

L’escrime étant un sport « d’élite » (dans l’inconscient collectif) a l’image des sports cité plus haut avoir une tarification abordable est donc contre productif.

On le constate d’ailleurs aujourd’hui le top10 des clubs en nombre de licenciés sont aussi les clubs pratiquant les tarifs les plus élevés.

Date de publication : 13/06/2022 20:59
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Re : Performance des pôles aux M20 et M23
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Vous mélangez deux choses.

Dans votre premier message vous attaquez les gros clubs qui « contrôle » les pôles. Chose qui est fausse.

La plus part des tireurs en pôle du moins à l’épée sont issu de petit club et quand il y rentre ils sont rachetés par les gros club.

Ensuite sur le coût le sport c’est chère. Oui, et si les entraîneurs en escrime était payer à leur juste coût cela serai encore beaucoup plus chère.

Faire du sport de haut niveau n’est absolument pas quelque chose d’obligatoire. Ce n’est pas non plus vital.

Faire du sport oui cela doit être important faire du sport de haut niveau c’est un choix qui s’accompagne de sacrifice. Quand je vois les conditions de vie de beaucoup de collègues je considère d’ailleurs ce sport encore beaucoup trop bon marcher.

Date de publication : 13/06/2022 19:39
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Re : Performance des pôles aux M20 et M23
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Je pense que l’analyse des résultats est tronquée.

Exemple EH U23
Le premier est un ancien du pôle
Le second est un ancien du pôle et actuel membre de l’Insep

Certains membres du pôle sur le U23 sont blessés d’où leur absence.

Je suppose qu’il en va de même pour les autre.

Pour rentrer en pôle il ‘n’y a pas de discrimination au club du moins à l’épée homme. Par contre souvent dès que vous rentrer au pôle certains club vous rachète automatiquement.

Un entraîneur ou deux ne peuvent pas prendre non plus une infinité de tireur il faut pouvoir s’en occuper d’où le nombre de place très limité.
Nous n’avons pas en France assez d’entraîneur de haut niveau pour entraîneur des U20.

Date de publication : 13/06/2022 18:06
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Re : Championnat de France fleuret M17 Cabriès - 4/5 juin
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Pas d’urgence
Et vos règles sont pas intelligente.
Pas le droit de tiré pour un autre club ?
Donc si un club étranger est prêt à vous rémunérer pour tirer pas le droit de le faire.

Bref, il n’y a pas de vrai problème avec les tireurs étrangers. Il y en a qu’un par équipe. Je trouve perso que en effet vos remarques font très aigri.

Je précise que je n’ai jamais employer de tireur étranger dans mes équipes

Date de publication : 09/06/2022 17:05
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Re : Championnat de France fleuret M17 Cabriès - 4/5 juin
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Citation :

PouceIndex a écrit :
Comme d’habitude vous mélangez plein de chose qui n’ont pas de rapport.


Non ces deux problèmes sont les deux faces d’une même pièce.

Vous le dites d’ailleurs très bien

Citation :
Les compétitions sportives sont là pour refléter le véritable niveau des clubs et des membres qui composent les équipes.


Donc que le mercenaire soit étranger ou français cela reste un mercenaire.
Et un tireur qui n’a pas été former au club et qui ne si entraine jamais ou deux fois de l’an, bah il ne reflète pas le niveau du club.

Il ne reflète que le cash du club
Comme l’étranger.

Dans tout les sport les clubs à fric qui pillent les petits clubs sa existe. C’est la société dans la quelle on vie qui veut ça.

Par contre dans les autres sport les clubs acheteurs sont obliger d’avoir une reconnaissance pécuniaire envers ces clubs se qui naturellement les freinent dans leur achat compulsif car cela fait monter la note.

D’ailleurs dans les autres sport les clubs sont aussi « obliger » d’avoir une reconnaissance « publique » envers les petits club car il cite toujours le club formateur et ne font pas comme si ils avaient former et entraîner les champions.

Soit on s’attaque aux problèmes mercenaire soit on si attaque pas.

A ne pas vouloir d’étranger de la sorte on peut quand même s’interroger sur la véritable raison. Si seul le mercenaire étranger dérange c’est qu’il y a un problème plus profond.

Date de publication : 07/06/2022 04:53
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Re : Championnat de France fleuret M17 Cabriès - 4/5 juin
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Cela démontre donc bien qu’il n’y a pas besoin de changer la règle.

Puisque une équipe reste supérieur à 4 individualités assemblée à la va vite.

La supprimer empêcherai certains jeune d’avoir une équipe car certains étranger ne sont pas des mercenaires. Mais des tireurs présent à tout les cours toutes l’année.

Sinon si on va au bout du raisonnement il faut interdire aux tireurs en pôle ou à l’insep de changer de club alors qu’ils ni mettent jamais les pieds et ni vont que pour la prise en charge des diffèrent frais...

On pourrai donc aussi parler de tout ces clubs qui ne forme personne mais récupère en M17/M20 ou senior alors que le tireur vient jamais au club.

Donc la règle est très bien ou du moins pas pire que le reste.

Date de publication : 05/06/2022 21:56
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Re : Championnat de France fleuret M17 Cabriès - 4/5 juin
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Le règlement n’interdit pas de recruter un tireur étranger

Date de publication : 04/06/2022 23:25
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Re : Vie sportive pour les tireurs « intermédiaires » en M17
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Citation :

mortderire a écrit :
permettez moi de choisir moi meme ce qui me motive.
faire le CN de valence, ce n’est pas seulement batailler le samedi en esperant passer le dimanche

c’est aussi un week end avec ma femme, un restau de qualite dans une region qu’on visite, une nuit ou deux dans un hotel avec piscine ou spa etc…

mon plaisir n’est pas de faire 30 bornes dans un bled que je connais deja, ou j’ai deja ferraillé depuis 30 ans.

faire un CN open a 500 bornes, c’est aussi une sortie


Alors ça c’est bon point.
Que je peux comprendre.
Mais il concerne pas trop les M17 et pas les M20 non plus.
Mais je peux comprendre l’argument. Mais est-ce qu’un open national est sensé proposer une balade ? Les autres sport ont un avis.
Mais ça a la limite en senior on pourrai en débattre bien que le fait qu’une compétition soit aussi un voyage et un resto découle plus d’une habitude qu’un but nécessaire mais je peux comprendre

Citation :
D'abord un peu de maths... Elimination dès les poules (de 6) = 5 matchs en 5 touches, durée moyenne 1 minute 30 = total sur la piste de 7 minutes 30.


Source ? Ah oui le doigt mouillé

Ensuite vous évitez soigneusement les questions qui vous dérange.

Vous extrapolez et caricature mes propos pour vous donnez de la contenance.

La vérité c’est que l’escrime a dévoyer le concept de compétition national et d’élite. On voudrais être gentil en national et en compétition élite.
On a habitué les gens à aller en CN et aux championnats de France.

Là où beaucoup d’autre sport tu bloque en départemental puis en régional pour ceux qui s’entraîne vraiment dur puis une petite élite a accès aux national

Redonner du sens aux compétition départementale et régional arrêter de ne jurer que par le national bref faite comme les autres sport.

Le vérité c’est qu’il y a pleins de gens qui ont rien a faire en circuit national et que vous parents ou enseignant frustré ne supporter pas ça. Mais oui il y a des gamins qui sont fait pour rester en départemental

Et c’est très bien. Le problème c’est que vous ne respecter pas ces gens là. Pour vous il y a que le national rien d’autre. Bah non vous devrez insister pour que l’on valorise les championnats régionaux et départementaux et vous devrez respecter ceux qui y participe

Bref aller au basket explique au champion départemental qu’il est nul vous verrez le résultat. Vous êtes déconnecter de se qu’est le monde de la compétition c’est pas le bisounours. D’où l’importance de fermer les CN afin que chacun trouve sa place. Mettre tout le monde en CN … même en haltérophilies ils le font pas et ils sont 3000. Il y’a des échelons à gravir et quand vous voyer le soins dé l’organisation des championnats départementaux vous comprenez que eux ont compris bien des choses.

Le sujet est clos vous évitez toutes les questions. Il y a bien longtemps que vous n’avez pas eu un seul argument qui repose sur la raison

Date de publication : 20/05/2022 12:23
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Re : Vie sportive pour les tireurs « intermédiaires » en M17
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Citation :

Wireless a écrit :

Faire traverser la France à des mômes pour qu'ils tirent 6/7 minutes et 25 touches... Franchement !

Sans doute que Skiipy trouvera ça très bien, "très challengeant". Pour moi, c'est juste maltraitant...


Premier point une poule de 6 c’est entre 1h et 1h30
Nous somme donc loin des 6/7 minutes surtout qu’un match en 5 c’est 3 minutes.

Mes propos ne concerne que la N1

Vous vous offusquez de traverser la France et de rentrer à la maison après les poules ?
Du coup quand vous traversez la planète et perdez au poule cela se passe comment ?
La n1 c’est la porte de l’international. Il faut préparer les tireurs à cette vérité en N1 si vous ne la supportez pas vous n’êtes pas fait pour la N1 et la quitterez bien vite.

Proposer la même formule en N2 là par contre ce n’est pas malin.

Citation :
chacun vit son escrime selon son niveau. moi, arriver une fois de temps en temps à ne pas sauter dès le samedi me remplit de joie etant donné que mon niveau ne me permet pas plus. m’enlever ce plaisir pas toujours annuel avec les CN fermés c’est m’enlever mes objectifs modestes certes mais ce sont les miens.


Le plaisir revient au même vous devez juste changer votre objectif au lieu de passer le dimanche maintenant sa sera de vous qualifier au CN fermé
Sauf qu’au lieu de vous taper toute la France vous aller à 1 ou 2h de chez vous et faite vivre l’escrime local !

Citation :
pour des tireurs, quelle que soit la catégorie, avoir la possibilité de faire un T 64 le dimanche, c’est faire en sorte de grimper de 10 ou quelques dizaines de places au classement et passer de la page 3 à la page 2 du classement FFE.


Idem avec le circuit fermé vous remplacer juste t64 par se qualifier au CN
Sauf qu’avec le système fermé le mec 100% loisir il a une compétition prêt de chez lui avec votre système open le mec loisir arrête l’escrime car on a rien à lui proposer (la vie local est impossible avec un système open)


Citation :
en outre, a rendre difficile l’accès au CN en les fermant, on peut retarder des éclosions


Malheureusement c’est tout le contraire. Vous êtes accompagné à chaque étape de votre progression par des objectifs claire, précis et réaliste avec les CN fermé. De plus les CN fermé permettent de proposer plus de compétition à enjeu pour justement les intermédiaires et les éclosions tardive chose dont ont cruellement besoin cette population.

Date de publication : 19/05/2022 15:38
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Re : Vie sportive pour les tireurs « intermédiaires » en M17
Dort sur place
Dort sur place


Citation :

rourou1 a écrit :
Excusez moi, mais vous n'êtes pas tireur ? Vous n'êtes pas impliqué dans les catégories M17 ou M20 ? Vous ne suivez pas les circuits et ignorez qu'excepté la 1ère de la saison, aucune compét. Elite n'a fait le plein ? Je ne parle même pas des CN fleurets où a priori c'était encore pire que tout...Les clubs organisateurs n'ont pas gagné d'argent, 2 jours avant les compét. on savait toujours pas qui pourrait y participer comme repêché, certains circuits ont été galvaudés (coeff. affaiblis) car se tenant en même temps que des coupe du monde...Bref tout pour dégouter les gens qui sont pas dans le pseudo top 48 d'y participer...Et puis à quoi vont ils participer à la fin, puisqu'il n'y a pas de circuit régional si on a pas la chance d'être dans les 3/4 ligues qui en organisent un tout petit peu. Faut pas croire qu'on a 4 compét. dans 1 saison de CR. C'est quoi votre projet ? 48 ou 60 tireurs, si possible dans des CREFED qui tirent qu'entre eux et qui vont entraîner notre sport vers le haut, la médiatisation et la démocratisation ? J'y crois pas et cette saison n'a rien prouvé à part que cela ne marche pas...Mais quand on est hors sol on s'en rend pas compte. Quant au plaisir de jouer, de se confronter à plus fort si on le désire (car on est pas obligé de faire des CN) ou pour progresser ? Cela compte pas ? Etre viré le samedi cela arrive, mais quand le coup suivant on passe...on mesure le chemin parcouru ou la perf. Et chez les jeunes rien n'est écrit. Combien de tireurs sont capables de faire un T32 et de sauter au 1er tour du tableau à la compét. suivante ?? Quand on suit les résultats, on se rend compte qu'il y en a un paquet et tant mieux, c'est cela aussi le sport. Mais encore faut il être libre de le pratiquer


Je ne suis pas tireur en effet je les accompagnes par contre. Discute avec eux et demande leur avis.

Le premier CN a fait le pleins ?! Ah bon comment mesurer vous cela puis qu’il était open. Votre discours est incohérent vous vous contredisez seul.

Premier point : si les CN fermé ne font pas le plein cela démontre bien que beaucoup de gens sont plus intéressés par les compétitions proche de chez eux que des CN. Donc cela renforce l’idée d’avoir une vie local forte chose impossible avec l’open.

Deuxième point : quand j’ajoute le nombre de tireur participant aux compétitions régional il y en a bien plus que lors du premier CN open. Donc il ne fait pas du tout le plein. Raison de plus pour continuer les CR

Troisième point : vous dites que les region ayant organiser les CR on eu de la chance, le problème est donc que certaine région non pas voulu organiser des CR comme ils auraient dû. Le problème incombe donc à votre région non aux CN fermer. Même si je vous l’accorde que la fede ne devrait pas laisser faire cela.

Quatrième point : tu veux affronter plus fort ? Tu a l’open, le surclassement et te motiver à te qualifier. Vous partez du principe quand CR c’est votre niveau à vous de faire le job pour tirer votre épingle du jeu et vous qualifier au CN (vous avez donc un objectif dès lors et en faite plus au club). Si vous vous faite déjà atomiser en CR vous tirez déjà contre plus fort.


Votre propos ne repose sur rien et est parfaitement incohérent. Votre texte repose plus sur du fanatisme anti CN fermer que sur des éléments tangibles.

Je suppose que vous appartenez à une région qui n’a pas organiser de CR et que votre jeune ou vos jeunes non pas eu de compétition la faute incombe donc à la région. Pas au système.

Date de publication : 17/05/2022 23:36
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