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Accueil » Tous les messages (BlackCard)

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Re: circuit vétéran saison 2007-2008
#31
Bavard
Bavard


Réglement CN Vétérans 2007-2008:
Quelles décisions concernant l'arbitrage ont été prises.
Pour rappel, tout club engageant plus de 3 tireurs sur l'ensemble des catégories V1/V2/V3 hommes et dames se voit dans l'obligation de fournir un arbitre (de la ligue à priori et au minimum en formation régional). A défaut seuls 3 participants peuvent s'inscrire.
Les tireurs sont-il toujours les otages d'un arbitre pour participer aux compétitions ????
La situation rencontrée par nos amis de GRP à Limoges en 2007, va-t-elle se généraliser et si tel est le cas peut-on l'accepter ?
Merci de vos remarques et suggestions.

Date de publication : 10/09/2007 17:06
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Re: Calendrier Rencontres Loisirs : à compléter, merci
#32
Bavard
Bavard


Aux dernières informations, le Closset était reporté en octobre 2007. Est-ce confirmé?

Date de publication : 26/04/2007 10:50
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Re: France veterans
#33
Bavard
Bavard


Un grand merci à tous les organisateurs pour leur accueil à Henin Beaumont ainsi qu'aux arbitres qui ont oeuvré tout le w-e avec disponibilité, gentillesse et efficacité.
Seul regret, le nombre limité de participants car beaucoup n'ont pas osé faire le déplacement par craindre d'être rejetés à l'inscription.
Ce sera mieux l'année prochaine.

Date de publication : 17/04/2007 21:50
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Re: Arbitrage et Réglement : Paradoxe et Hypocrisie
#34
Bavard
Bavard


Dis voir Schneid, soit tu joues dans la provoc, soit tu devrais un peu balayer devant ta porte et te déplacer en club de temps en temps. On rencontre y des maitres d'armes fatigués avec ce calendrier démentiel et ces changements permanents qui brillent pas leur absence de communication. (peut-être ne fréquentons nous pas les même clubs. Je provoque également rassure-toi...).
Pourquoi en tant qu'arbitre ne pas participer plus activement à l'effort de guerre en formant aussi les jeunes arbitres. Ce n'est pas le privilège uniquement des maitres d'armes. Ton retour d'expérience c'est possible non ? A moins que tu n'aies pas... (seconde provocation excuse moi...).

Date de publication : 05/04/2007 18:34
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Re: Arbitrage et Réglement : Paradoxe et Hypocrisie
#35
Bavard
Bavard


Les reflexions sont intéressantes et montrent qu'il existe réellement une entrave à la participation en circuits nationaux.
Je voudrai que la FFE s'exprime pour nous donner sa perception des CN. Est-ce un domaine destiné à sélectionner l'élite ou un outil de motivation par le classement et d'incitation à la pratique. Les autres compétitions sont-elles alors uniquement estampillées loisirs?
La FFE recherche-t-elle des circuits intimistes avec une faible participation pour maîtriser tous les paramètres ?

Si l'ambition est de développer la pratique de notre discipline alors il faut s'en donner les moyens et ne pas tout reporter sur les clubs qui s'essouflent. C'est une réalité.
Le calendrier est dementiel, les maîtres d'armes se fatiguent, les arbitres sont au four et au moulin, les bénévoles s'echinent et les dirigeants s'inquiètent pour l'équilibre financier de la structure, sans compter les jeunes qui enchainent les w-e parfois au détriment du travail scolaire (ce qui n'est pas rassurant pour les parents).

Malgrés la meilleurs volonté, on se rend compte qu'il sera difficile d'échaper à l'auto-arbitrage. Alors au lieu d'en faire un sujet tabou, n'avons nous pas le devoir de l'organiser au mieux en le réservant par exemple aux tours de poules car ensuite une pool d'arbitres performants est suffisant (et je vous rassure il en existe un grand nombre à l'épée). Demandons aussi à la FFE de faire l'effort de guerre nécessaire et de fournir à chaque CN entre 4 et 8 arbitres.
Un effort doit aussi porter sur une calendrier plus adapté mettant moins à l'epreuve tout ce petit monde.
Pourquoi pour les CN ne pas procéder comme le règlement FIE avec un réglement pour le sabre, un pour le fleuret et un dernier à l'épée en tenant compte des forces et faiblesses de chaque arme ?
Enfin adaptons la catégorie vétérans qui ne demande qu'à se débrouiller sans contrainte majeure. Il y a j'en suis sur de la place pour tous (loisirs, compétiteurs) et pour ma part je trouve l'ambiance saine et sans 'petites vedettes'.
Il faut permettre à NiviNiconnu de participer avec ses copains et lorsque l'on connait les tireurs de la GRP qui sont restés sur la touche on se dit que c'est triste à mourir. Je me souviens du plaisir de l'un deux l'an dernier lorsque nous tirions ensemble à la Halle Carpentier et c'est ces situation qu'il nous faut reproduire n'en déplaise aux esprits chagrins épris de réglement.

Augmenter la rémunération de l'arbitre ou en faire des mercenaires ne permettra pas de tout résoudre et de voir le nombre croitre. Renforçons la formation, les évaluations lors des compétitions, le parainnage entre armes vers un peu plus de polyvalence, accentuons comme dans d'autres sports l'arbitrage à l'enseignement de la partique au delà des catégories à blasons.

Que la FFE écoute les remarques pour que nous nous engagions ensemble dans le développement durable de notre passion.

Continuez à apporter votre contribution par vos idées.

Date de publication : 04/04/2007 01:53
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Re: Engagement et arbitre
#36
Bavard
Bavard


Créer le cadre, Schneid, c'est bien, mais que proposes-tu?
La discussion est ouverte. profitons en.

Date de publication : 04/04/2007 00:56
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Engagement et arbitre
#37
Bavard
Bavard


Le règlement des circuits nationaux impose depuis quelques années de fournir obligatoirement un arbitre de club ou de ligue dès le 4ème tireur engagé.

Pouvez-vous vous exprimer sur la manière dont vous recevez cette règle (organisateurs, tireurs, maitres d'armes, arbitres, dirigeants, bénévoles...), et sur les démarches mises en oeuvre dans vos clubs pour répondre à ce principe:
- prise en charge de l'arbitre par le club, quelque soit la catégorie
- pas de prise en charge par le club, limitation à 3 tireurs ou bien arbitre à la charge des tireurs
- 3 tireurs maximum déterminés suivant des critères de sélection à expliciter (place au classement,, pré-selective, choix du maitre...)
- autres situations

Si cette règle était plus ouverte, auriez-vous la possibilité d'inscrire plus de tireurs en compétition.

Précisez également si vous le pouvez le nombre de catégories impactées et le nombre de comptétions auxquelles vous participez par an.

Date de publication : 03/04/2007 14:45
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Re: Arbitrage et Réglement : Paradoxe et Hypocrisie
#38
Bavard
Bavard


Il est très drôle notre ami Fred, mais avec de telles valeurs on tourne en rond. On est bien loin de l'esprit qui doit animer la pratique du sport, de la convivialité et du plaisir de l'escrime et ce d'autant plus en catégorie vétérans. Qu'il prenne conseil auprès de son équipier V2 qui es un exemple de fair play.
Si maintenant le régime est technocratique il faut le dire clairement et que la même règle soit appliquée partout et pour tout le monde.
La subtilité du règlement n'échappe à personne mais est-ce ses petites valeurs qu'il faut consacrer ?
Oui hypocrisie il y a et que chacun s'exprime pour avancer vers une pratique saine.

Date de publication : 03/04/2007 14:36
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Re: Arbitrage et Réglement : Paradoxe et Hypocrisie
#39
Bavard
Bavard


Le témoignage de NicoNunivu est bien triste et il faut être motivé pour continuer dans ces conditions. Bravo. Continuez à apporter vos témoignages.

Le sujet Compétitions nationales et arbitrage est ouvert.

Pour répondre au post précédent qui est opposé à l'auto-arbitrage. Pensons aussi que l'auto-arbitrage à l'épée est une forme de formation et que nous avons un rôle éducatif a aider certains compétiteurs qui hésitent à franchir le pas vers l'arbitrage. On peut ainsi provoquer des vocations chez des adultes. Je n'ai jamais rencontré à l'épée de probléme du genre 'être juge et partie' lors d'auto-arbitrage, mais plûtot des problèmes de manque d'expérience et de maitrise du règlement. Pour ma part j'insiste souvent pour mettre en confiance ceux qui rechigne à l'exercice. Et dans l'ensemble dans la majorité des catégories l'état d'esprit est suffisamment bon pour s'en sortir. Supprimer l'auto-arbitrage est un voeux pieux mais il faudra s'en donner les moyens.

Date de publication : 03/04/2007 00:40
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Compétitions nationales et arbitrage
#40
Bavard
Bavard


La règlement d'un certain nombre de compétitions impose depuis quelques années soit de fournir obligatoirement un arbitre de club (chpts de France par equipes N1), soit de fournir un arbitre de la ligue dès le 4ème tireur engagé.

Pouvez-vous vous exprimer sur la démarche mise en oeuvre dans vos clubs pour répondre à ces contraintes:
- prise en charge de l'arbitre par le club, quelque soit la catégorie
- pas de prise en charge par le club, limitation à 3 tireurs ou bien arbitre à la charge des tireurs
- 3 tireurs maximum déterminés suivant des critères de sélection à expliciter (place au classement,, pré-selective, choix du maitre...)
- autres situations

Si cette règle était révisée, auriez-vous la possibilité d'inscrire plus de tireurs en compétition.

Date de publication : 03/04/2007 00:25
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Re: Arbitrage et Réglement : Paradoxe et Hypocrisie
#41
Bavard
Bavard


On a trop vité dérivé du post de base qui était celui de Baron Noir.
Je suis content qu'enfin quelqu'un exprime le ras de bol des participants au sujet de cette règle inique de la présence de l'arbitre de club en catégorie vétérans comme dans les autres.
Le bilan est le suivant: Merci de me corriger si je trompe:
- limitation du nombre de participants aux compétitions
- cout financier important pour les clubs et les tireurs
- le plus souvent arbitre à la charge des tireurs (en vétérans notamment)
- démotivation des escrimeurs en club lorsqu'ils ne peuvent participer et des bénévoles
- difficulté à mobiliser les arbitres
- disponibilité pour les jeunes en age scolaire
Je vais ouvrir une discussion pour que chacun s'exprime sur ce qui est mis en place dans son club pour les CN quant à la présence d'un arbitre à paritr du 4ème tireur engagé.

Pour ma part le CN de Limoges est un désastre au plan de l'équité sportive.
Un nombre de club certain ne s'est pas déplacés au regard des contraintes.J'aimerai avoir le sentiment de nos amis de Metz après celui de la GRP. Certains tireurs font part de leur ras le bol. Pour les tireurs de la GRP, c'est une honte de les refuser alors qu'ils font l'effort de se déplacer. Comme d'habitude personne dans cette fédération n'est responsable lorsque les règlements ne sont pas intégrés par tous. Mais messieurs lorsqu'un règle ne fonctionne pas il faut la faire évoluer.
Je problème c'est que lors des 4 derniers CN à l'épée nous avons bénéficié de 4 situations différentes, Limoges étant la plus extrême.
Pour ma part voici dans ces conditions je ne participe plus depuis deux CN lorsque nous sommes plus de 3 inscrits au sein du club, bien que figurant dans les premiers du classement de ma catégorie. Le classement est bien peu de chose quand on nous enlève le plaisir de participer, de nous rencontrer et de pratiquer la discipline que nous aimons et pour laquelle nous nous investissons.
Alors réagissons et soyons tous solidaires face à une fédération et des commisssions qui nous ignorent.

Exigeons plus d'ouverture et d'écoute face à ce gachis. Ne pas venir aux chpts de France serait un renoncement. Je ne vois pas sur quelles clauses exclurent ceux qui ne répondents aux soit-disants critères. Je pense à nos amis de la GRP qui ne purent valider à Limoges leur second CN, ceux qui ne furent pas informés de leur championnat de ligue, ceux pour lesquels il n'a pas été organisé etc... La DTN va peut-être nous sortir de son chapeau une circulaire dont elle a le secret pour vous dégouter un peu plus. Mobilisez vous, résistez et ne rendez pas si facilement les armes.

Pour répondre à Frankito qui s'etonne que l'un des tireurs de la GRP ne se soit pas sacrifié pour arbitrer, il faut préciser que dans l'application stricte l'arbitre doit être diplomé. Belle situation quand on constate que certaines poules furent en auto-arbitrage alors que l'on, comptait 22 arbitres. Au fait le règlement n'a t-il pas été pensé pour venir à bout de l'auto-arbitrage???? Bien bel exemple qui laisse réveur sur les moyens à dégager pour organiser correctement un CN. Et pourtant sur ce domaine il faut reconnaitre que Limoges a la volonté de bien faire les choses. La solution est donc ailleurs et passe sans doute par des phases d'auto-arbitrage en tours de chauffe puisqu'il n'y a pas d'éliminé.
De même arrêtons de nous flageoler et dissocions les contextes épée, sabre et fleuret ou bien engageons la formation commune des arbitres aux trois armes.

Ces sujets appellent vos remarques et suggestions.

Date de publication : 02/04/2007 23:49
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