Heu hum... hi hi hi ! A ton avis ?

Je dirais que cela dépend de sa manière de faire et de la liberté qu'il s'octroie avec MUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH !



C'est la fête à la saucisse avec lui (le plus proche dans les smileys ce sont les bananes).

Perdu pour les films cités c'est son fils Michel. Claude Carliez c'était les films avec Jean Marais notamment et plus récemment la fille de d'Artagnan. Mais je ne vais pas faire toute sa filmographie ce serait trop long.

Généralement tous ceux qui font de l'escrime médiévale se basent sur des ouvrages relativement anciens. Mais comment l'utilisez-vous ? Je m'explique : vous vous servez juste des images (aÎe !) ou bien vous servez-vous également du texte ? Question stupide ? Pas tant que ça.

Il y a quelques années. Je m'étais rendu sur le site de l'ancienne haca et avais téléchargé un ouvrage (Neu Künstliches Fechtbuch) l'avais fait imprimé et avais demandé à une ancienne prof d'allemand si elle pouvait le traduire. Celle-ci, d'origine allemande, a préféré l'envoyer à son père qui faisait de l'allemand ancien... je fus surpris quelques mois plus tard d'apprendre que l'ouvrage avait fait l'objet d'un intérêt tout particulier d'historiens allemands à cause de la forme de la langue (en gros il y avait certaines formes qui n'étaient pas censées exister à cette époque). Du coup ils connurent pas mal de difficultés à en faire une traduction en allemand moderne (chose qui apparemment n'avait jamais été réalisée).

Je ne doute pas qu'aux Etats-Unis ils possèdent aussi des spécialistes en allemand ancien, mais quelque part j'ai tendance à faire plus confiance aux natifs. Cela me fait donc poser la question ci-dessus. Car si c'est bien beau de se baser sur des traités sur l'escrime existants, c'est peut-être mieux de les comprendre dans leur intégralité.

Allez me dire après ça que vous pouvez tout apprendre en autodidacte.

Le samedi de 10 heures (ou 9h30 pour les débutants) à 13 heures environ (attention c'est ENVIRON !) au Cercle militaire des armées métro Saint-Augustin (à 5 minutes à pied de la gare Saint-Lazare.

Ca commence le 4 octobre donc demain.

Je crois qu'il faut que tu aies ta licence quand tu te promènes avec... pour rester dans le rayon questions bêtes je m'en suis posé une depuis que j'ai cru entendre un échange de coups de feu pas loin de chez moi... il paraîtrait que pour plaider la légitime défense il est préférable d'avoir une arme d'une catégorie inférieure à celle de son agresseur... mais alors qu'en est-il si la police retrouve un type armé d'une arme à feu avec une rapière entre les deux yeux ou une francisque en travers de la tête : peut-on plaider la légitime défense ?

P.S. : je vous avais prévenu que c'était une question stupide !

mmmh... adapter épée/bouclier à la moderne c'est techniquement possible... il y aurait juste un allègement du poids de l'arme...

et pourquoi au tier à la carabine on ne pourrait pas utiliser un fusil mitrailleur ? Ou alors faire de l'épreuve de tir une sorte de bataille rangée ? Ben oui ce sont les règles... et ils ne changeront probablement pas les armes actuelles. Donc oui, il est logique que des organisations effectuent des tournois d'un autre genre si personne d'autre le fait...

De toute façon la ffe ne s'y intéressera probablement pas sauf peut-être si cela devient plus médiatisé.

Maintenant un esprit retors pourrait répondre à tous ceux qui veulent devenir les meilleurs combattants médiévaux (ou autre, pas de distinctions) qu'à la base le résultat est faussé puisque la touche n'est pas donnée et que de fait la résistance à la douleur et la capacité à rester debout on s'en tape un peu... éh oui dommage ! Pour savoir qui serait le meilleur il faudrait qu'il n'en reste qu'un au terme de la compétition ! Et si vous dites que non, qu'il y a des règles et qu'on considère qu'en temps normal l'adversaire touché ne serait plus en état de combattre, on revient au concept de l'escrime moderne !

Du coup on peut se demander si finalement l'escrime de combat telle qu'elle est pratiquée en Belgique est si éloignée que ça de l'escrime moderne : on ne craint pas vraiment pour sa vie (les coups ne sont pas donnés dans l'un et les armes sont mouchetées sur l'autre ou émoussées pour le sabre) on se sent protégé (armure/tenue) et ça se joue à la touche...

Mouais... finalement, la ffe pourrait y jeter un oeil... MUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH !

En fait c'est le cercle militaire... à Saint-Augustin.

Pour en revenir à un point qui a été évoqué bien plus haut, pour avoir "l'accréditation" d'enseigner l'escrime artistique (avoir le titre) il faut passer, comme je l'ai déjà dit, une formation complémentaire (allez voir sur le site de l'AAF pour plus de précisions). Mais il semble effectivement qu'ils privilégient plus le grand siècle que le médiéval.

Tu le dis toi-même vos ouvrages ne sont pas pour des débutants et a priori le mieux est de commencer dans une filière académique car c'est à travers elle que s'est perpétué la tradition quoi que tu puisses en dire (quant à l'évolution de l'escrime à sa forme sportive actuelle elle est à mon sens tout à fait logique).

De par les dernières interventions je me pose une question : le mélange des genres. Par exemple, en voyant la cassette des championnats du monde du Vichy en 2000, et après avoir vu l'utilisation de katana comme des épées médiévales j'avoue être un peu déçu... prendre des parties de certains styles pour les adapter à aux armes d'un autre ou inversement... est-ce qu'après on peut vraiment parler d'historique ?

J'ai aussi des interrogations sur les méthodes purement empiriques : je ne nie pas qu'on est quand même un peu tous pareils (humains) et que de fait on a un peu tous des caractéritiques similaires, mais nous ne sommes pas tous identiques et ce qui peut sembler naturel pour l'un peut ne pas l'être pour un autre. Et puis, il y a aussi la question de l'expérience où on en a assez dans un domaine pour que ce soit presque naturel. Par exemple cela fait quand même un bout de temps que je fais de l'escrime et une mise en garde bien fléchie me semble tout à fait naturelle. Du coup, la méthode empirique... j'ai du mal. Je dois être formaté, mais j'ai tendance à penser que pour commencer à tester de nouvelles choses, à s'aventurer sur terrain difficile il vaut mieux avoir déjà un certain niveau.

Citation :

Ben oui même que je suis tenté de faire le même reproche. Un maître d'armes t'apportera mieux les bases en escrime qu'un vieil ouvrage mal traduit.

Bon, vous avez développé avec l'aval de Maître Carliez une approche de l'escrime médiévale, certes, mais cela veut surtout dire que vous avez l'aval d'un maître d'armes donc que vous vous retrouvez un peu comme tous ceux qui apprennent l'escrime. Et Claude Carliez représente plus l'académie d'armes de France que la FFE et si ces derniers rechignent à vous accueillir c'est sans doute parce que vous vous mettez à former des gens sans avoir le statut de maître d'armes... quelque part ça a un côté dangereux... un maître d'armes c'est un individu qui s'est formé à enseigner l'escrime... le mot est là : il a reçu une formation qui le rend apte à faire ce boulot... il est vrai que pour le diplôme de maître d'armes il faut de l'escrime moderne (je ne reviendrai pas sur le fait de créer un diplôme spécifique pour l'escrime artistique, je suis tout à fait pour mais c'est sur un autre sujet) donc pour quelqu'un qui ne veut faire que de l'artistique... de plus le "pack" de base du maître d'armes ne comporte pas forcément de l'artistique ou très peu (puisque c'est un tirage au sort entre ça et l'escrime handisport je crois), ce n'est qu'avec un complément de formation qu'il peut prétendre à maître d'armes d'artistique (je fais ça de mémoire si je me trompe...).

Pour ce qui est des maîtres d'armes qui ne te plaisent pas... il y a des bons et des mauvais maîtres d'armes partout. Tu n'es peut-être pas tombé sur un bon... et pour les stages, je ne peux pas te répondre puisque je n'en ai fait qu'un et c'était celui du dimanche aux France. D'ailleurs c'est regrettable de n'avoir vu aucun d'entre vous puisqu'il n'y a pas eu que de l'escrime au programme. Le petit cours de maître Prommard a servi à tout le monde.

Mais sans animosité aucune, je me demande aussi si votre réticence vis à vis maîtres d'armes dans un cadre offliciel ne vient pas un peu parce que justement vous avez fait quelque chose à part et que vous conservez une petite pointe d'orgueil. :-p

En ce qui concerne la sécurité et l'enseignement dispensés aux cours d'escrime, ils sont forcément différents de l'escrime moderne puisque la touche n'est pas portée et les gestes sont plus larges (les deux pour la sécurité) mais ça aussi ils l'apprennent avant d'enseigner...

Et pour ton interrogation je te reporte au nom du site et à son contenu... à mon avis tous ceux qui sont sur ce forum sont au moins passés par la case maîtres d'armes... hé oui, jusqu'à preuve du contraire la majeure partie des escrimeurs suivent la voie classique.

Si la compagnie possède une sorte de livret qui vous montre la manière de faire de l'escrime, de l'apprendre etc. je serai ravi d'y jeter un oeil.

Je ne crois pas que ce soit une raison suffisante pour descendre une association lors des championnats.

L'ambiance fut, pour la quasi-totalité des participant, fort sympathique, et un "salut" de ce genre est à prendre à la légère. Je pense que n'ayant pas proféré des insultes ou fait quelques gestes obscènes le maître en question a dû le prendre sur le ton de la blague... Puis bon, il faut voir aussi si ledit maître d'armes faisait partie du jury...

Bref, ce n'est pas un motif suffisant.

Quant à savoir si des gens sont passés en premier lieu par l'escrime artistique oui, il y en a. Maintenant si tu appelles par "franc-tireur" un type qui fait de l'escrime sans passer par un maître d'armes... pas glop...

De toute façon il faut savoir tirer parti du meilleur de chaque maître d'armes et de son expérience personnelle... il est dit qu'un général peut se permettre d'outre-passer les ordres de son souverain quand il estime qu'il peut aisément remporter la victoire (lisez Sun Tzu). La comparaison est forte mais l'expression de ramper devant les maîtres l'est tout autant. N'allez pas croire que je considère des championnats d'escrime artistique comme quelque chose de très important mais c'est juste pour signaler que personne n'est tenu de suivre aveuglément son maître d'armes ou de s'efforcer de leur plaire... cependant il faut quand même prendre conscience qu'en règle générale ils ont plus d'expérience dans certains domaines et y sont plus sensibles (vous savez les fondamentaux, les gardes etc.), donc leurs conseils sont bien souvent très utiles.

Voilà.

Un dernier point quand même, l'escrime moderne n'est pas de l'escrime de compétition ! C'est un sport qu'on peut pratiquer ou non avec de la compétiton.

Par contre il serait dommage d'opposer escrime moderne et artistique. Les deux sont complémentaires. Tu apprends autant l'un de l'autre.

Non je l'ai rencontré il y a peu, c'est quelqu'un qui se concentre surtout sur le matériel médiéval même s'il avait la dernière fois une rapière à lame à double canelure.

Son fournisseur n'est pas kkart mais un autre fournisseur tchèque.

Pourquoi pas mais la France c'est un peu vaste... si tu pouvais restreindre le champ de recherche ce serait bien...