J'ai eu "l'honneur" de participer à la 1er épreuve de la PFL (pro fencing league) organisée à Saratoga Springs (Etat de New York) en janvier 1996.

Ce fut une belle "mascarade" piste sur des poduims à plus de 2m du sol, avec une touche de pénalité si on sort de la piste...aucune possibilité de faire une fleche..au risque de se casser en 2 !!

Des tireurs avec des tenues "bariolés' un type était en Batman, un autre tout en noir, sorti tout droit d'un mauvais film de cap et d'épée...

Le niveau était plutôt pîtoyable, les tireurs américains ne pouvaient pas y participer, au risque d'être considéré comme Professionnel et voir le risque de ce faire rayer de leur fédé...

Question, $$$$ rien de terrible, cette PFL est morte rapidement (il y a eu je crois 3 ou 4 tournois en tout...).

Sur le principe prendre du $$$$ pourquoi pas s'il y a des sponsors prêt a donner 15 euros par tireur pour un tb de 64 sur un circuit...à 14 partout...il va y avoir de l'ambiance...je pleins "nos" amis les arbitres !!!

Je m'explique...

1/ elle pénalise le tireur en défensive, on imagine un tireur qui subit une attaque il recule, fait une parade, mais sur sa parade met un pied en dehors, pas de touche.

2/ Sur les flèches droitier / gaucher sur pratiquement des actions, le gaucher se trouve un pied dehors au départ de l'action,
met la plus part du temps la touche est valable.

3/ le gros problème c'est que tous les arbitres n'appliquent pas cette régle de manière uniforme.

4/ voila encore une régle pondu par les pontes de la FIE entre le café et le digestif...

Il vaut mieux prendre des titres et des médailles en D2, que faire le yo-yo entre les 2 divisions...puis on a la lucidité de connaitre nos limites.

Vive la D2 !!

RésultatS = pognon !! il faut arrêter de faire fonctionner votre imaginaire.

Nous les "soutiers" de la D2 c'est pas la prime de match ou l'argent qui nous poussent à nous défoncer sur la piste, car il n'y en a pas et il n'y en aura jamais.

le LSC c'est pas un club de mercenaire, juste un club ultra bien géré, avec une équipe de bénévole motivée et géniale (une petite dizaine sont venus nous soutenir à St Paul 3 chateaux....!!!), des maitres d'armes de qualité, des tireurs motivés et une ambiance super, en bref une grande famille (on était 40 ce w-end, tireurs, maitres d'armes, famille de tireurs...)

Donc l'argent ne fait tout, loin de là même...c'est facile de faire des amalgames.

Les Papys ont va les fumer sur la piste, puis au bar...puis on ira les remettres au musée grévin, jusqu'à leur prochaine apparition officielle....en vétéran...?????

On va les fumers les papys !

On est les rois de la D2, 5 médailles en 6 ans...2 Or et 4 Bronze

et cela sans un seul tireur "haut niveau / Insep" (pas comme nos collègues de St grat...)

Un brin de motivation et l'envie de mouiller la tenue pour les couleurs du club ! voila notre recette !

C'est déja prévu..le titre va être unifier, le vainqueur aura une "wild cart" pour la D1 l'an prochain !

en tout cas on ne saura jamais, s'ils avaient le niveau pour gagner la D2....

Sous la CANICULE, victoire de Remy Delhomme du LSC devant G.Goetz, puis Legrand bedel, coruble, Bordenave dans les 8

Par contre chaleur INSOUTENABLE, le gymnase était BRULANT dés 8 h du matin...en bref condition difficile, félication à ceux qui supportent la chaleur !

Citation :

Il ya certainement plus de tireurs sur la ligue de Paris..le nombre ne fait pas la force d'une ligue.

fais gaffe à la blessure...une seconde un peu trop appuyée..et tu veras St Paul les 3 chateaux en Carte postale !!!

T'as démasqué personne...cherche encore un peu...par contre je me permets de répondre à sa place...je doute que tu nous plie avec ton équipe...car il y a peut de chance que l'on soit dans la même division...

En dessous de la D2 il y a la D3....ehehehehh

Que voir l'équipe 6 de Levallois vice championne de Ligue et qualifiée aux championnats de France...c'est effectivement...Mystic !!!!

Mais bravo à eux...car vu la composition de l'équipe...cela releve de l'exploit pur et simple !!!

Les tireurs de Levallois ont pas perdu leur temps ce dimanche...un déplacement en nombre pour un succés total !

www.fechten.de

il y a tout, le tableau, composition des équipes et même le détail des touches données...la FFE pourrait s'inspirer de nos voisins germaniques pour leur site internet...

Les résultats de Heidenheim individuel et par équipes, ne font que conforter les nombreux fils que nous avons eu au sujet des épreuves de coupe du Monde.

Enfin une coupe du monde "au complet" et comme par hazard on l'on retrouve des tireurs de nations ayant régulièrement des résultats lors des championnats du Monde et/ou JO sur le poduim.

Pas de trace des usurpateurs autrichiens , belges, hollandais qui écument le circuit mondial et gagnent leurs points sur des circuits de "plage".

Je vous invite à regarder le classement du club d'Innsbruck (ayant le numéro 1 et 6 dans ces rangs) incapable d'aller plus loin que le tableau de 32 !

CQFD !

Voila donc un parfait cas classique de la mauvaise foi de l'arbitre...ce qui pourri serieusement l'ambiance parfois...et ne permet pas au tireur d'avoir une confiance absolu dans les arbitres..

A la rigueur on se demande bien à quoi sert le DT parfois....

"Mais non, mon cher Nidian, car dans 80% des cas , l'arbitre va changer son interprétation, et le DT ne pourra statuer...cela se voit tous les dimanches, everywhere et tu le sais...![/quote]

C'est bel et bien la triste réalité de la vie d'un compétiteur...la fourberie de l'Arbitre face au tireur...et sa dévotion vis à vis du DT...

C'est problablement SCANDALEUX...je ne reviendrai pas sur la polémique..mais il est agréable de contaster qu'un membre de la FFE, soit bel et bien conscient de ces problèmes..

Aprés on s'étonne que certains tireurs s'énervent, car il y a rien de plus enervant de voir un arbitre retourner sa veste...et de voir le DT avec sourire triste..."Désolé...tu as certainement raison..mais c'est à l'interprétation de l'arbitre"...

4 touches à l'Epée c'est quand même beaucoup, du moins c'est un écart significatif.

Pas étonnant que les chinois soient bon, les JO de 2006 sont en préparation, je suis sur que les 2 sur le poduim seront à Pekin dans 3 ans...il faut leur faire confiance !

Par ailleurs, encore une fois le "coup" des tireurs que l'on voit pas de la saison qui arrivent et qui gagne a fonctionné..

Citation :

IL FAUT ARRETER LES CONNERIES !

Il faut pas dénaturer notre sport, pour les sirénes de la médiatisation...

Et la concentration des tireurs, comment entendre l'arbitre...

Ni avec ta vision ainsi que celle de mon cher Nidian

Réduire le nombre de tournoi oui, mais je pense surtout qu'il faut changer le mode d'attribution des points..

Un coefficient Minimum par tournoi de Coupe du Monde, auquel on ajoute des points de bonus en fonction de la force des participants (comme sur le circuit français).

De ce fait, il y a une prime à ceux qui se déplacent même loin, mais d'un autre coté il y a également une prime à ceux qui font des performances sur les gros tournois, cela évite les abérations actuelles...48 points à Bogota, 32 à Paris et Budapest.

Il faut par ailleurs être lucide, l'escrime est un "vieux" sport, plein de tradition et d'histoire, même avec toute la bonne du monde je ne pense pas qu'un jour le Centr Claude Robillard soit plein (comme Coubertin avec pret de 3000 personnes) pour une finale de Coupe du Monde.

Même s'il est souhaitable d'internationaliser notre sport, ce n'est pas la peine de le faire en prenant des décisions "politiques" comme le fait depuis un certain temps la FIE...le coté sportif doit reprendre ces droits !!

et je rajouterais, que l'un des meilleurs escrimeurs épeistes canadiens, réside à l'heure actuel à Budapest depuis plusieurs mois, il y a effectivement la n°1 canadienne (qui est dans le top 5 du classement FIE) dans un club francais,

JM Chouinard a résidé plus de 6 mois en France avant les JO de 96 à Atlanta...

Donc pourquoi sont ils à l'étranger..pas pour faire les musées, mais pour pouvoir se préparer CORRECTEMENT et en fonction de leurs objectifs.

Donc comme je l'ai déja souligné..si tu veux progresser tu es bien obligé d'aller là ou est l'élite du sport que tu pratiques.

Skirmen,

Je n'ai rien contre toi, mais tu ne cherches réellement pas à comprendre.

J'ai aucune envie de vouloir IMPOSER la suprématie de l'Europe et de dénigrer l'escrime des autres pays et notament celle d'Amérique du Nord.

Mais tu sembles pas comprendre l'abération du système en place des coupes du monde, on va pas revenir la dessus.

Quand à la mise en place d'un circuit avec des dotations financières...c'est à mon sens une utopie...mais pourquoi pas ? Il y a bien eu il y a quelques années, la PFL (pro fencing league..) avec le succés que l'on connait...

Mais on peut tout envisager pour le développement de notre sport, mais il faut en 1er lieu réduire le nombre de compétitions afin de crédibiliser le classement mondial !

Dis donc tu es dur de la "feuille" ou tu fais exprés ?

J'ai jamais dit que je ne souhaitais pas le développement de l'escrime. Bien au contraire..mais ce n'est pas par le système actuel de la coupe du Monde que l'on peut la développer..

Tournoi de plage = résultat fictif..On prend un exemple un "local" fait dans les 8 sur "sa" coupe du monde GP, il va en europe, il se fait massacrer en poule...cela rime à quoi à rien c'est de la poudre aux yeux.

L'escrime n'appartient nullement à l'europe, je ne comprends pas pourquoi tu te sens aussi "persécuté"..

Mais bon, tu sembles pas réellement comprendre ce que l'on souhaite exprimer, sur la "délocalisation" des épreuves....

"Merci Nidian.

Vous êtes le premier à me tenir tête avec un argument qui tient la route: "

Ecrire cela sur un forum, quand on repproche aux autres la véhémance de leurs propos..c'est un peu l'hopital qui se fout de la charité !

On est pas là pour tenir tête aux ou aux autres on est là pour tacher de faire évoluer notre sport.

Encore une fois Bobosse a parfaitement résumé le problème.

Il y a trop de compet, le classement mondial ne veut rien dire, il est facile de prendre des points dans des tournois de plage...mais comme par hazard lors des grands championnats, il y a plus personne...

Si on prend en compte l'épée HS, peux tu me siter des vainqueurs de "tournois de plage" qui ont fait des médailles mondiales ...? non car le jour J il se font "exploser" par les vrais tireurs qui sélectionnent leurs tournois pour bien se préparer.

Le système de points majorés est bien, mais qu'il soit attribué à des tournois qui soient réellement représentatifs, 48 points à Bogota...32 au Monal ou Heidenheim, Budapest...là est le problème et la stupidité de la FIE.

" Vous devez pour la première fois combattre dans des contrés éloignées, comme nous avons toujours été obligés de le faire.

Il faut arrèter, tu vas nous faire pleurer...il faut surtout savoir ce que l'on veut, un nord américain qui veut progresser, oui il doit venir en Europe, ce n'est pas le niveau du circuit canadien, et des NAC (north american cup) qui peut effectivement permettre à un tireur d'avoir un niveau suffisant. C'est ainsi, car l'escrime est développé ici, c'est un vieux sport.

Pour progresser il faut aller là ou sont les "richesses"....;donc effectivement il faut pour les non européens se déplacer, comme l'on fait les asiatiques et notament les Coréens (ce qui désormais leur permet d'être une nation forte).

Voila il n'y a aucune envie de 'sectorisation" dans mes propos, mais juste un constat.

t'aurais pu y faire ton jubilé...!!

Je vous invite a consulter les résultats de la dernière épreuve de coupe du Monde à l'épée HS. (www.fie.ch)

Compétition qui a eu lieu à Bogota, estampillée GRANP PRIX, donc 1.5 points en plus....

L'incompétence de la FIE est dévoilée au grand jour, la turpitude de son président également.

Donc pour cette épreuve GP, 42 tireurs classés !!!!! Pas un seul tireur provenant d'un pays "classique" mis a part les autrichiens, une floppé de locaux, d'américain du sud et du nord.

Le gagnant Robasth marque 48 points soit 16 de plus qu'une victoire au Monal...il a fait dans les 64 au Monal, le second Marik qui est numéro au classement FIE (mais en faisant uniquement des tournois de plage...).

Voila un bel exemple de dévalorisation du circuit mondial, donc le classement n'est absolument pas en rapport avec la réalité sportive.

Par ailleurs il semblerait que la FIE réagisse, pour la saison 2004-05, le circuit FIE serait réduit à 14 épreuves avec 4-5 grand Prix..pour l'EHS et le FHS

Une fois de plus la FIE démontre l'incompétence de sa politique...

L'épreuve de Coupe du Monde à l'EFS devant se dérouler à Casablanca est annulée ! Pour raisons financières, et en plus comme par hazard cette épreuve était
"Grand Prix"...

1/ Ukraine
2/ Italie
3/ France
4/ Estonie

http://www.fencing.ca/eim2003_tableau64.htm