ou sont les résultats de Vénissieux????????????????????????????????,

Réponse SVP

toi tu as des dossiers

Citation :

pas si sur car je connait pas mal de personne qui ne comprennent pas grand chose mais trouve ça beau à regarder (surtout le fleuret). par contre ils ont du mal à comprendre pourquoi les deux tireurs (surtout au fleuret et sabre) pense tous les deux (innocemment ou non) avoir touché...

il me semble qu 'au scpscpsscpccspse il y a 2 MA(phillipe et JLB)

http://home.columbus.rr.com/salliearamis/

une photo d'escrime par semaine et une archive des semaines precedentes. Certaines photos sont tres bien, d'autres moins..

http://www.printroom.com/ghome.asp?domain_name=TigerMountainPhoto

Par Serge Timacheff photographe de la FIE, les photos sont payantes mais on peut les voir en ligne quand meme. Serge est un type tres sympa qui tire a la salle d'escrime de Seattle tenue par le Maitre Auriol.

http://home.bawue.de/~hmrupp/fechten/fencphot.htm

Photos prises par Hans Rupp, qui datent un peu mais completement telechargeables.

Citation :

non chris cool, ce n'est pas une petite provoc innocente, c'est le fond du sujet. Si toi meme - escrimeur(se) je présume- tu te dis " des mecs qui sautillent sur place pour allumer simultanné", imagine ce que se disent les non initiés (soit 99 % des téléspectateurs potentiels) en regardant un assaut de sabre ou de fleuret... du genre : "des mecs qui bourrinent et qui avancent le bras" pour le sabre ...

le probleme est là et il faut l'admettre : notre sport est incompréhensible du grand public. Incompréhension = intéret zéro = couverture médiatique nulle = tu connais la suite.

Pour reprendre l'exemple de Pierre Fulla (un fort beau gabarit) , j'ai mis plus de 5 ans avant de faire la différence entre une attaque et une contre attaque en assaut... malheureusement 5 ans c'est un peu long pour fidéliser un public...

Pourquoi ne pas la lancer via ce site cette pétition

En envoyant un mail a chaque chaine de tv

Résultats des italiens?
Merci

Citation :

je pense que ce soit le niveau physique qui me trhisse, mais plutot le technique....

Comment tu sais que je suis pas passer pour une touche???

OU OUI HEUREUSEMENT

Citation :

Pas touche Hélicoman!!!!

Et ne viens pas prétexter qu'une bonne préparation t'aurait permis de mettre la touche qui t'a manqué pour rentrer dans le tableau...

je trouve ca dommage ces
histoire d'arbitre car je pense que d'accord les club doivent former des arbitres mais la fédé par le biais de laCNA DEVRAIT elle aussi faire un effort: ex (la rémunération n'attire plus personne aujourd'hui les jeunes ont des besoin different)
PS :quel est le reglement d'ailleurs le réglement car il me semble que le remplaçant de MELUN avait arbitrer le samedi

Citation :

c'est clair que ça a été cour (2 marches, une retraite et puis ) mais c'était une reprise de compétition après une double déchirures.....), ça faisait 15 jours que je me réentraînai à fond et malgré 30 min d'échauffement crack 3 semaines d'arrêt pour une élongation.

pour ta cheville si tu veux je connaît quelques exercice de muscu pas mal du tout (5 entorses en 3 ans et plus rien depuis 2 ans) mais il est sur que le joker de MArtial à plus d'atout que moi. C'est rien je ne t'en veux pas car c'est juste physique

D'accord avec Chris-Cool et bopz63;

Les idées de Bopz63 sont selon moi d'excellents axes de travail : avant d'essayer de modifier nos règles, on pourrait sans doute essayer de prendre le téléspectateur (et les chaînes, pourquoi pas) par la main, afin de tout bien lui expliquer... Un bref récapitulatif des règles au début par exemple, les stats aussi qui pourraient intéresser du monde, et du ralenti :
En fait on doit pouvoir avoir le temps : immédiatement après la touche, on affiche le ralenti et on incruste l'arbitre qui donne sa phrase d'arme en même temps.
Et puis des vrais commentateurs, qui s'y connaissent, mais qui pourraient aussi introduire un côté plus "à l'intérieur de l'escrimeur", essayer d'expliquer la tactique de l'un et de l'autre, par exemple...

Pour contredetierce :
Je ne suis pas réfractaire au progrès, au contraire, mais je ne peux que m'offusquer quand on touche au sabre et au fleuret, qui méritent réellement leur place dans l'escrime... Comme disait je sais plus qui, les armes sont complémentaires !
La convention en plus, n'est pas si compliqué que ça à comprendre (on arrive bien à faire comprendre le hors-jeu et ses variantes au spectateur de foot lambda)...
Je reste persuadé qu'une initiative dans le genre de celle de la fédé canadienne (cf un fil précédent) est sûrement la meilleure voie à suivre!

Bon ça en fait des choses à faire! Au boulot

oui mais le probleme c'est que c'est le reglement et que il n'y a pas d'histoire!(et c'est rlou desfois)
Je pense qu'il faut faire une bd du style une heros qui fait de l'escrime on le verait evoluer de la categorie poussin a senior (par exemple) le voir prendre des leçons faire des competes ou il gagnerait parfois avec des petit personnage qui du club du heros impeut farfelut (oups y a une faute je crois ?) (des copains, mere des copains de la categorie etc...) avec des moment comique ....... enfin plein de truc comme ça (je m'arrete la sinom le forum va etre plein ) je devoilerais le reste de mon idee sur le forum impeut plus tard
ps: ça fait du boulot niveaux dessin
bas voila une partie de mon idee libre a vous de l'aimez ou pas

Personellement, je pense que pour regler ce genre de probleme il faudrait :
- une etude des positions de la camera afin de capter au mieux les actions : une camera sur tapis roulant afin de suivre les actions? plusieurs cameras en plan fixe? au dessus du tireur? a hauteur du tireur ? Enfin bref qu'est ce qui est le plus efficace pour etre pedagogique.
- Les ralentis sont extremement recherches dans tous les sports, or en escrime la maniere dont se deroule les matchs (hormis la pause a 8 touches maintenant) ne permet a un realisateur de passer des ralentis entre deux touches.
- les journalistes n'y connaissent souvent rien et se base souvent sur un consultant dont ce n'est pas le metier (malgre leur plutot bonnes performances en general), c'est souvent dommageable. Pierre Fulla a suivi l'escrime pendant 15 ans sur france 2 et n'aurait jamais pu faire la difference entre une attaque et une contre-attaque.
- Une equipe de presse permettant de distribuer des informations sur les tireurs (palmares, ils se sont deja rencontres trois fois cette annee, ...) pourrait etre interessant. Toutes les retransmissions sportives sont friants de ce genre de details pas trop difficile a recuperer (il suffit de modifier le logiciel En garde legerement pour ajouter des stats a la fin des compets et garder en memoire tous les assauts de la saison a la FIE).

enfin il y a beaucoup de choses a faire mais cela demande un investissement.

l'article est intéresssant et tes remarques également.
je serai bien sur heureux de voir plus d'escrime à la télévision mais pas au prix du plaisir de le pratiquer. Je m'explique :
1/ dernières images vues sur France 2 : laura flessel et vincent perez; bonne promo du film, de laura aussi mais quid de l'escrime ?
2/dans ton post tu reprends l'idée de simplifier, moderniser l'escrime.... puis à terme voir le sabre et le fleuret disparaître.
3/or étant fleurettiste, je ne tiens pas à supprimer ce qui fait l'intérêt de mon sport (conventions, nature de l'arme...) pour me gaver d'épée à la télé, d'autant plus que prétexter que l'épée est plus télégénique que les autres armes tient vraiment de la propagande : quel plaisir de voir deux sportifs sautiller sur place pendant une minute pour une touche double ?(à l'attention des censeurs, c'est une petite provoc innocente)
4/sous couvert de médiatisation, de courbettes devant le cio on est en train de saper le fleuret et le sabre en faveur de l'épée pour de mauvais motifs et des retombées qui seront certainement décevantes.
5/en allemagne les règles sont les mêmes qu'en france non ?et tu dis toi même qu'il y a une couverture médiatique supérieure alors la solution est peut-être ailleurs que dans le sabordage.

Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faille rien changer, mais pas dans l'unique but de passer sous les fourches caudines des télévisions et du comité olympique.

Ok, on reprend un vieux débat qui n'a jamais trouvé de solutions... Peut-être cette fois-ci?
Mais, avant, si on redéfinissait les définitions : modernisation, règles simplifiées, matériel archaïque...
??????Qu'entend-tu plus précisément par là?????
Intéressant en tout cas...

Delhomme gagne.

Non malheureusement...

Bonjour,
Vos propos sont pertinents, mais pourraient être les solutions. Je ne suis pas sportive, mais je suis fière de voir des jeunes "français" passionnés atteindre de hauts niveaux.
Je suis prête à m'investir "à mon petit niveau" pour une meilleure médiatisation de l'escrime.
Je pense que si plusieurs personnes s'y mettent, on peut faire changer ou au moins bouger les choses.
Que peut-on faire ?
LN

Bien sûr, l’avenir de notre sport passe par sa médiatisation. Le problème que nous connaissons actuellement avec le sabre féminin et le nombre de médailles aux JO n’est qu’un début. Sans notoriété, l’avenir du sabre et sans doute du fleuret –à terme- me paraissent incertain. Pourquoi ? Parce que le sport est un business comme les autres soumis à l’économie de marché et aux lois de l’offre et de la demande. C’est un fait, on peut le regretter certes, mais cela ne changera pas les choses : l’argent et le sport sont liés.

La question soulevée par cet article est évidemment la bonne : le fait que la FFE paye les médias pour diffuser des images sur l’escrime permettra-t-il d’augmenter le déficit de notoriété dont souffre notre sport et par la même d’attirer de potentiels annonceurs ? Est-ce la solution la plus adaptée si l’on sait que France Télévision ne diffusera que les images payées par la FFE ? Ne doit-on pas se poser des questions de fond comme : modernisation de notre sport, règles simplifiées (pour les armes de convention), matériel moins archaïque (fil de corps, masque), travail auprès des journalistes sportifs (décryptage des actions, ralentis...), simplification des tournois (4 ou 5 CM avec une vraie couverture médiatique) …

Car sans couverture médiatique, impossible de trouver des annonceurs. Sans annonceurs, pas d’argent. Et sans argent, pas de médiatisation et perte de vue dans le cosmos sportif télévisuel… et disparition á terme!

Loin de moi l’idée de jouer les Cassandre, mais je vous pose cette question simple : qui aujourd’hui accepterait d’être « partenaire » (lire en fait sponsor) de l’escrime française ? Combien d’articles dans le quotidien l’Equipe ? Combien de minutes de reportages à Stade 2 ? Savez-vous qu’en Allemagne, l’escrime occupe régulièrement les colonnes des magasines sportifs ? Pourquoi en France, alors que les résultats sont aussi bons qu'en Allemagne, l’escrime joui d’un anonymat médiatique ?

A titre de comparaison, avez-vous vu l’énorme couverture médiatique des Mondiaux de Tennis de Table ? Combien de licenciés le tennis de table en France ?... sans doute pas plus que l’escrime, mais peut être des dirigeants un peu plus imaginatifs et qui ont compris comment attirer des annonceurs… et les garder !

article du Monde :

Les fédérations d'escrime et de judo doivent rivaliser d'ingéniosité et paient même les chaînes pour passer à l'antenne.

Roland-garros , son tournoi du Grand Chelem, son Trophée des Mousquetaires, sa Coupe Suzanne-Lenglen, ses dizaines de millions d'euros. Chaque année, les chaînes de télévision paient pour diffuser les Internationaux de France de tennis, qui se tiennent cette année jusqu'au 8 juin. Entre Roland-Garros, la Coupe Davis, la Fed Cup, les tournois représentent une manne pour la Fédération française de tennis (FFT). Elle reçoit 41 millions d'euros de France Télévisons - qui produit les images - et des chaînes du monde entier qui rediffusent les matches hors de France. Un pactole qui lui permet de rêver à l'extension du stade Roland-Garros. La FFT compte parmi les fédérations sportives les plus riches de France.

Le tennis est pourtant bien loin de l'enjeu économique que représente le football, symbolisé par la bataille entre TPS et Canal+, pour les droits du championnat de France. Mais, grâce à l'organisation de ce Grand Chelem, le tennis est très loin devant une myriade de petits sports diffusés sur les chaînes thématiques, Eurosport ou Sport+, ou sur France Télévisions, dont les cahiers des charges impliquent une diffusion variée de sports : "Nous diffusons 101 disciplines par an, et nous assurons 1 027 heures de direct ou non et du magazine", explique Frédéric Chevit, directeur des sports de France Télévisions. En hiver, Eurosport est la vitrine des sports de glisse - ski alpin, ski de fond, biathlon -, ou des sports de glace - bobsleigh, luge, patinage artistique ou patinage de vitesse.

De nombreux sports ne peuvent que prétendre à des strapontins à la télévision : "Elle nous oublie entre deux Jeux olympiques", dit Pierre Abric, président de la Fédération française d'escrime. Pour passer à l'écran, les fédérations mettent le plus souvent la main à la poche pour offrir leurs propres images aux chaînes : "Lors du tournoi de Paris, au Palais omnisports de Paris-Bercy, nous avons reçu 22 000 spectateurs, nous avons payé la production des images, nous avons touché des droits télévisés de France Télévisions et nous avons fini pas loin de l'équilibre", explique Jean-Luc Rougé, président de la Fédération française de judo (FFJ). Celle-ci bénéficie également d'un atout de poids pour être diffusée. David Douillet, double champion olympique, aujourd'hui à la retraite, est consultant pour France Télévisions.

COÛTS DE PRODUCTION

Les chaînes peuvent offrir leurs moyens de production aux fédérations en échange d'images : "Si France Télévisions ne nous fait pas payer 75 000 euros de frais de production, on ne va pas lui demander 15 000 euros de royalties", indique M. Abric. Pour pouvoir passer à l'écran, la Fédération française d'escrime dépense entre 45 000 et 75 000 euros par an : "C'est un investissement pour nos partenaires en dehors des périodes où l'escri- me prend sa place à la télévision, c'est-à-dire lors des Jeux olympiques", ajoute-t-il. Quand la France accueille des championnats du monde ou d'Europe, les fédérations touchent des subsides. Lors des mondiaux d'escrime disputés en 2001 à Nîmes, la Fédération internationale d'escrime, détentrice des droits, a reversé 60 % des bénéfices à la Fédération française.

L'équitation dispose d'une meilleure audience grâce à la chaîne thématique Equidia. La Fédération travaille directement avec les organisateurs de compétitions, elle l'a fait, par exemple, lors des concours annuels de saut d'obstacles de La Baule ou de Bordeaux. Les organisateurs prennent en charge les coûts de production des images, "qui intéressent les partenaires français comme européens, explique Marie-Odile Desvignes, directrice de la communication de la Fédération. "Pour fournir une cassette de 52 minutes, libre de droits, on est vite à 35 000 euros."

INNOVATIONS TECHNOLOGIQUES

La Fédération paie, elle, pour la recherche d'un meilleur spectacle. Elle investit dans l'innovation technologique. Depuis quelques mois, elle travaille notamment, avec une société privée, à la sonorisation du parcours du cheval et du cavalier. Des sons - du souffle à la voix, jusqu'au bruit mat du sabot contre la barre - qui racontent l'effort du cavalier et de sa monture. Une idée du comédien Jean Rochefort. La Fédération finance des recherches pour embarquer des caméras sur le couple cavalier-monture. Le matériel sera ensuite prêté aux organisateurs de concours.

"Le pire pour nous qui passons peu à la télévision, c'est d'être mal filmés, observe le président de la Fédération française de judo. Lorsque nous captons un événement, nous avons en tête de montrer les annonces de nos partenaires. Quand nous dirigeons nos caméras, nous choisissons les angles qui nous conviennent. Aujourd'hui, les panneaux publicitaires ne se vendent plus au mètre a priori, mais au temps d'antenne, c'est-à-dire a posteriori." La FFJ utilise ses images pour une diffusion pédagogique à l'attention des athlètes ou des arbitres. Grâce à la vente d'images, elle peut équilibrer les comptes de ses productions.

Pour le directeur des sports de France Télévisions, le système reste "gérable" à condition qu'il y ait un peu d'audience. Selon M. Chevit, nombre de sports ont une audience confidentielle. Les disciplines sont alors appelées des sports de "niche": "Est-ce le rôle d'une chaîne hertzienne de les diffuser ? Je ne le crois pas", explique- t-il. Ce dernier milite en faveur d'une harmonisation des calendriers, "afin que nous puissions diffuser une heure d'escrime après un grand match de rugby. Les fans de rugby qui resteront devant leur téléviseur pourront ainsi découvrir un sport de faible audience. Toutefois la bonne solution serait que les fédérations se rapprochent des chaînes de télévision".

Il arrive effectivement que le calendrier desserve un sport. Ainsi, le dimanche 9 février, France Télévisions, qui dispose des droits de la Coupe Davis - et est obligée de couvrir tous les matches décisifs - et de l'Open Gaz de France, a bien failli ne pas programmer la finale de cette épreuve entre Amélie Mauresmo et Serena Williams. Heureusement, en Coupe Davis, la France a eu la bonne idée de battre la Roumanie dès le samedi soir.

Bénédicte Mathieu

Bonjour à tous,

Il y a beaucoup de bons éléments dans l'Equipe de France d'Escrime.
Un passionné pourrait-il faire circuler une pétition pour qu'il y ait plus d'escrime sur nos chaînes télévisées ?
surtout avec le succès actuel de Fanfan la Tulipe...

Bonjour à tous,

Existe-t-il un fan club pour Ulrich Robeiri ou pour le CLub de Levallois (car il y a beaucoup de bons joueurs dans ce Club) ?

voici un lien vers les quelques photos persos....
allez la France....MARTEL

quel siiite....... dis moi.....

Pour Reims (FD) OUI (arbitre absent samedi matin).
Pour Nice (FH) NON : plus d'équipe ...

La télévision, sésame de la notoriété pour les petits sports

LE MONDE | 30.05.03 | 13h02

Les fédérations d'escrime et de judo doivent rivaliser d'ingéniosité et paient même les chaînes pour passer à l'antenne.

article de Bénédicte Mathieu

http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3236--322132-,00.html

Bonjour à vous,

Je ne savais pas qu'il y avait un événement à Vénissieux.
Pourrez-vous m'en transmettre les résultats quand vous les aurez ? Merci
J'ai un cousin qui fait de l'épée en senior, mais il est archi débordé pour me transmettre toutes les infos.
LN