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Accueil » Tous les messages (topaze)

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Re : Challenge National M17 M20
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Il est probable que des contraintes sanitaires sur les compétitions soient toujours présentes pour le début de la saison 2021-2022.
On voit que pour les Frances on limite les épreuves à 84 tireurs. Serons-nous en mesure de faire des épreuves « CN élite Open » à la rentrée ?

Pour moi c’est une excellente opportunité pour revoir l’organisation de la vie sportive des M17…

Date de publication : 27/05/2021 22:09
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Re : France 2021
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Citation :

olivier34 a écrit :
En Occitanie il y aura des épreuves sélectives pour toutes les catégories. Apparemment, les ligues décident s'il y a des compétitions sélectives ou non.


Elles décident ou elles subissent car il faut aussi trouver des clubs organisateurs…

Date de publication : 27/05/2021 20:04
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Re : Nouvelle gouvernance et vie institutionnelle
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"Un prince bien avisé ne doit point accomplir sa promesse lorsque cet accomplissement lui serait nuisible et que les raisons qui l'ont déterminé à promettre n'existent plus : tel est le précepte à donner."

Le Prince (1513), XVII de Nicolas Machiavel

Date de publication : 27/05/2021 00:13
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Re : France 2021
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Citation :

Chris_Lib a écrit :
Citation :

Granville_50 a écrit :
[Des échos de cette visio et/ou de la fin de la saison ?]



Maintien des championnats de France M15 (Fête des jeunes : épreuve individuelle uniquement) , M17, M20 et M23
Saison blanche pour les seniors et vétérans


Des informations au niveau des dates et lieux ?

Date de publication : 21/05/2021 13:49
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Re : Challenge National M17 M20
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@Alatriste, je comprends que ce soit sympathique de pouvoir à l’occasion jouer « dans la cours des grands » (pour progresser, pour le plaisir de la rencontre…). Mais je ne pense pas que l’on puisse comparer un environnement « adulte qui mixe loisir et compétition occasionnelle » (je ne te demande pas ton âge mais je devine que tu n’es pas en M17…) à la situation des adolescents qui à l’entrée au Lycée se retrouvent dans une situation ou ils doivent choisir entre un circuit élite nationale (pour lequel ils n’ont pas réellement le niveau et qui est relativement couteux) et pas grand-chose…

Après, je ne sais pas si c’est dans l’esprit de l’escrime de perdre 30% de ses adhérents à chaque changement de catégorie ? mais il semble que ce soit accepté par notre institution comme la loi de la gravité…

Date de publication : 21/05/2021 11:11
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Re : Challenge National M17 M20
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Citation :

Alatriste a écrit :
... après tout, c'est écrit dans le règlement édité sous Louis XIII (et un principe fondamental de nos salles d'armes)...


Je ne suis pas certain que Malicia l’ait épluché celui-là…

Date de publication : 21/05/2021 11:02
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Re : Challenge National M17 M20
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Citation :

FrankVissots a écrit :
Pour rappel, en M15 il a une sélection pour la fête des jeunes. Il faut dire qu'il y a du 'volume' à ces âges alors qu'après...

Cela ne gêne pas d'avoir 1 compétition dans l'année qui soit réservée aux meilleurs. Si toutes l'étaient ce serait un problème car les compétitions régionales n'attirent parfois que quelques tireurs.

Donc il faudrait vraiment trouver un mécanisme qui permette de faire concourir des tireurs de force bien différentes avec un nombre d'engagés souvent limité. Une organisation de N1, N2 et N3 locales serait peut être une manière d'attirer des tireurs de club en compétition.


Entre M15 et M17 on perd 35% de licencier ! Ok, il y a l’effet lycée mais on peut se poser des questions sur la vie sportive pour ces catégories…

Je connais des jeunes « moyennement performants » en M15 qui savent déjà qu’ils arrêteront l’escrime en M17. Et pourtant en M15 ils s’éclatent : ils ont l’objectif de la qualification à la « fête des jeunes », ils se motivent pour passer des tours sur les compétitions régionales (en plus les déplacements sont gérables au niveau scolaire et coût) …
Mais bon en M17 plus de dynamique en régional, il faut se faire 600 km avec son club, passer deux jours pour se faire sortir le samedi avec 10 touches au compteur et avec papa mama qui payent l’addition…

Avoir un circuit « élite Close » ET une véritable dynamique en régional pour les autres, c’est à creuser.

PS : « Elite Close » ne veut pas dire « Réservé pole »…

Date de publication : 17/05/2021 22:28
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Re : Challenge National M17 M20
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Citation :

skiipy a écrit :
Citation :

mortderire a écrit :

ahhh okayyy !!
bon ben pas la peine d’envoyer 12 M17 en europe ni 12 M20 vu qu’il n’y en a qu’un ou deux capables de gagner

et au CIP et au MONAL, pas la peine d’accueillir 250 tireurs non plus !


Alala un peu de mauvaise foie cela fessait longtemps.

Déjà vous comparer une compétition national à une compétition internationale. Donc on est sur des patates et des carottes. Mais bon d’accord.

Alors pourquoi acceptes 250 tireurs à l’international ? (Là aussi tout les sport ne s’embête pas avec cela mais aller)

A l’international il faut que tout les pays puisse avoir quelque représentent.

Disons 4 par pays il y a 195 pays reconnus pas l’ONU cela fait donc 780 tireurs. Première raison donc il faut que chaque pays soit libre d’être représenté.

Comparons maintenant avec les régions en France 13 métropolitaine et 5 ultramarine. Si on applique le même ratio (4) cela fait 72 tireurs en national. On pourrai l’augmenter à 6 on serait à 108 tireurs. Se qui serai très raisonnable pour une compétition national et cela permettrai de faire renaître les compétitions régional ainsi avoir un nouveau maillage local avec un contenu plus progressif et plus adaptable. Tout le monde aurai un contenu qui lui correspond avec une réduction des coûts pour le grand nombre.
Avec des compétitions plus adapté au niveau de chacun cela donnerai aussi plus de plaisir à tout le monde. Bref beaucoup d’avantage.

Au final si on regarde aujourd’hui 38 participants c’est l’équivalent des 2 meilleures de chaque région (en terme de chiffre)
Au vue de contexte sanitaire ce n’est pas ridicule.

Comprenez mon propos je ne dis pas que tout le monde ne doit pas avoir de compétition. Je dis que des compétitions a 200 ou on mélange champion olympique (ou membre de l’équipe de france junior/cadet) est loisir c’est ridicule. Et contre productif.

Vous ne me croyez pas aller voir les autres sport personnes ne fait ça. La raison est simple on mélange pas un loisir et un mec qui s’entraîne 20 heures par semaine ou plus.

On met en place une échelle de compétition ou tous prendrons du plaisir pourrons se fixer des objectifs réalistes ect ect

Mais bon pour comprendre tout cela il faut être curieux en allant voir se que font les autres et prendre 2 secondes pour réfléchir.

Aller a+ dans le bus.


Je trouve les réflexions de skiipy intéressantes. Pour moi aussi il est nécessaire d’avoir une réflexion sur l’organisation des compétitions dans ces catégories.

La priorité serait de dynamiser le niveau régional ou inter-régional (équilibre temps de transport VS densité de tireur). On pourrait avoir une sorte de N2 basée sur des épreuves régionales opens qui serviraient de base à une sélection vers des Frances N2 (comme pour les M15) ou à une promotion vers un circuit « N1 élite non open »…

Pour mémoire (chiffre 2019) :
- M15 : 5179 licenciés
- M17 : 3279 licenciés

Date de publication : 17/05/2021 13:32
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Re : Présentation du Plan d’accompagnement des Clubs
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Citation :

Markovitch a écrit :


Question : nous avons dans nos clubs des jeunes de moins de 18 ans (animateurs, par exemple) qui participent - régulièrement ou occasionnellement - à l'encadrement de groupes d'adhérents et qui vont de fait répondre à l'un ou l'autre des critères mentionnés plus haut. Ces jeunes mineurs sont-ils également concernés par le "contrôle d'honorabilité" ?



Dans la mesure où ils assurent une activité d’encadrement ils sont concernés par le contrôle d’honorabilité mais pour moi la situation de mineur qui encadre des mineurs amène des questions :

* Le cadre fédéral conditionne l’affiliation à des exigences en matière d’encadrement :

4.3.1. Toute association, au sein de laquelle l'escrime est enseignée, n’obtient son affiliation à la FFE qu'après avoir satisfait à l’obligation de disposer d’un enseignant :
- soit titulaire d’un diplôme à finalité professionnelle ou certificat de qualification inscrit au Répertoire National de Certification Professionnelle (RNCP), soit en cours de formation pour la préparation ou à un diplôme à finalité professionnelle ou certificat de qualification inscrit au RNCP.
- en l’absence d'un enseignant éducateur fédéral intervenant à titre bénévole conformément aux articles L. 212 et suivants du code du sport.


L’encadrement de mineur par des mineurs bénévoles est-il possible dans un club FFE ?

* Si l’on sort du cadre sportif pour un cadre général d’encadrement des mineurs on retrouve :

« La réglementation précise que l'encadrement des enfants et adolescents doit être permanent, c'est à dire qu'il couvre tous les temps intermédiaires aux activités : transport, repas, pauses, « temps libre »... L'âge minimum requis pour participer, de manière bénévole ou salariée, à l'animation des groupes est de 17 ans, sauf pour le directeur qui doit avoir au moins 21 ans. 50 % au moins des intervenants doivent être titulaires d'un Bafa ou d'un BAFD (Brevets d'aptitude aux fonctions d'animateur ou de directeur). Pas plus de la moitié ne peut être constituée de stagiaires. Enfin, seulement 20 % du personnel peuvent être non qualifiés, avec une tolérance d'une personne non qualifiée si le nombre d'animateurs dans la structure n'est que de trois ou quatre. »

Date de publication : 14/05/2021 23:08
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Re : Présentation du Plan d’accompagnement des Clubs
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Citation :

Escrime-partage a écrit :
Voici le guide sur lequel travaillent toutes les fédérations à destinations de tous les acteurs du milieu sportif ;

https://crosauvergnerhonealpes.fr/wp-c ... enevoles-14-05-2020-1.pdf


Merci pour le document.

Je retiens que le dispositif est très ciblé :

"Les personnes licenciées qui ne répondent pas aux définitions d’éducateur et d’exploitant
rappelées ci-dessus ne sont pas éligibles à un contrôle d’honorabilité. Ainsi, à ce jour, les
sportifs, l’encadrement médical, les arbitres, ou les « parents accompagnateurs » qui
n’exercent aucune fonction d’éducateur et d’exploitant mentionnées ci-dessus, ne peuvent
faire l’objet d’un contrôle d’honorabilité.
"

Date de publication : 13/05/2021 23:08
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Re : Certificat Médical
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@ Markovitch
Meilleure lecture que la mienne… merci

Date de publication : 10/05/2021 19:38
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Re : Certificat Médical
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Remarque : Le certificat reste nécessaire pour la compétition.

"*Alpinisme, plongée subaquatique, spéléologie, disciplines sportives pratiquées en compétition, pour lesquelles le combat peut prendre fin par K-O, disciplines sportives comportant l’utilisation d’armes à feu ou à air comprimé, disciplines sportives pratiquées en compétition, comportant l’utilisation de véhicules terrestres à moteur, à l’exception du modélisme automobile radioguidé, disciplines sportives aéronautiques pratiquées en compétition, à l’exception de l’aéromodélisme, parachutisme, rugby à XV, rugby à XIII et rugby à VII."

Date de publication : 09/05/2021 23:11
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Re : Certificat Médical
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En fait ce n’est pas juste une évolution du questionnaire (ce que j’avais compris initialement) puisqu’on change les modalités.

- Avant le questionnaire était utilisable uniquement pour un renouvellement (3 ans à la suite d’un certificat initial).

- Maintenant, on n’a plus de certificat médical :

https://sports.gouv.fr/accueil-du-site ... ratique-sportive-remplace

Pour les clubs c’est une réelle simplification… reste à connaitre les modalités FFE pour la compétition et les sur-classements ?

Date de publication : 09/05/2021 22:56
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Re : Certificat Médical
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Merci pour l’information.

Je suis partagé sur ce système de questionnaire.

D’une part, on ne fait pas remplir de certificat médical pour les activités sportives à l’école, donc on peut se demander si c’est justifié dans les petites catégories M5-M7-M9.

Il est souvent rempli à la « va vite » par les parents (dont l’objectif principal est de ne pas s’emmerder avec un rendez-vous médical…) et n’a donc pas de réelle valeur de prévention.(Une visite chez le médecin une fois par an ce n’est pas si mal…)

Il amène de la complexité au niveau des clubs : conservation et vérification des certificats d’origine sur plusieurs années…

Heureusement sur l’aspect prévention on a des garde-fous au niveau de l’escrime car au niveau « M11 fille » et « M13 garçon » on a le sur-classement qui oblige à revenir dans un processus plus sérieux…

Pour moi, soit on considère que l’activité en club ne présente pas plus de contrainte que l’activité EPS scolaire et on supprime le certificat médical pour les plus jeunes soit il reste obligatoire. Le questionnaire c’est juste un « compromis bureaucratique » pour faire des économies mais en conservant une bonne conscience…

Et comme l’enfer est pavé de bonne intention, je vois que l’on a encore complexifié le questionnaire et que l’on a introduit une dimension psychologique…

Je pense aussi que coté FFE on devrait simplifier… avec une règle du type à partir de M13 tout le monde avec un véritable certificat médical de compétition avec simple sur-classement. Pour le moment on a des certificats classiques, des questionnaires, des certificats simples sur-classement (avec des âges différents pour les filles et les garçons, en plus on commence en deuxième année de sa catégorie), des certificats double sur-classement, des certificats vétérans (Surtout que 90% des adhérents apportent le griffonnage de leur médecin.)

Et bientôt les certificats bénévole, bénévole vétéran, bénévole sur-classement... Ou le questionnaire : Avez-vous des palpitations ou des vertiges lorsque vous gérez la buvette ?

Date de publication : 08/05/2021 10:44
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Re : Présentation du Plan d’accompagnement des Clubs
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Citation :

fence03 a écrit :
..... on peut y trouver des intérêts (pour la fédération sur le nombre de ses licenciés,....


Si au bout de 7 mois de gouvernance on ne croit déjà plus à notre capacité à développer la pratique et qu’il faut bricoler de la licence à 5 euros pour sauver les meubles alors c’est désespérant…

Citation :

... mais même pour le bénévole qui devra casser sa tirelire pour verser ces 5 malheureux euros).


Chez moi c’est évident que c’est le club qui prendrait en charge, j’aurais honte de demander 5 euros à un bénévole…

Citation :

... Des avantages comme pour un programme de fidélité par exemple ?


Le programme de fidélité ? : tous les ans ils peuvent revenir tenir la buvette ?

Citation :


Ce qui m'agace profondément c'est quand certains veulent nous faire croire que cette licence serait obligatoire pour un bénévole qui viendrait donner un coup de main à la buvette. C'est ridicule de penser qu'une telle chose ne soit possible. Soit c'est de la bêtise, soit c'est du "bashing d'aigris" !


Moi, ce qui m’agace c’est que vous pensiez que le problème est le fait de quelques aigris de "l’opposition" qui nous désinforme alors que ce que j’ai compris n’émane que du webinaire de la FFE…

Date de publication : 07/05/2021 20:00
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Re : Présentation du Plan d’accompagnement des Clubs
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Citation :

fence03 a écrit :
Citation :

Tycho a écrit :
Désolé de revenir avec ma question, mais pour moi, la réponse n'est pas claire :

Cette licence serait-elle une obligation pour les bénévoles ou une possibilité pour donner un statut officiel aux bénévoles qui le désirent ?

Ce ne serait pas du tout la même chose.


Vous pensez sincèrement que la fédération va rendre obligatoire la prise de licence pour un bénévole qui fait une crêpe ?? Ne tombez pas aussi facilement dans le piège du bashing des « aigris » qui vont n’avoir que d’autres occupations pendant 4 ans que de tenter de déstabiliser la fédération pour leur propre intérêt !


Je ne pense pas que ce sujet soit du « bashing des aigris… » Personnellement je suis investit dans la gestion d’un « petit club », je n’ai aucun parti pris « politique » au niveau fédéral… et je dois dire que la présentation de cette « licence » m’a fait bondir (d'où l'ouverture du post). Si c’est pour grapiller quelques sous c’est ridicule, si c’est pour doper le nombre de licences c’est désespérant : ne croit-on plus au niveau fédéral que l’on soit capable d’augmenter la pratique de « l’Escrime-sportive » ?

Date de publication : 06/05/2021 21:13
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Re : Présentation du Plan d’accompagnement des Clubs
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Citation :

vendrings a écrit :
Un habile moyen de gonfler artificiellement le nombre des licences...


Effectivement, je pense que la motivation de ces « nouvelles licences à 5 euros » ce joue plus sur l’affichage d’une croissance du nombre de licences que sur la dimension financière… et finalement tenir un fleuret ou une crêpière au niveau des statistiques c’est un peu la même chose…

Date de publication : 05/05/2021 07:50
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Re : Présentation du Plan d’accompagnement des Clubs
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Lors de ce webinaire on a aussi abordé le dispositif « escrime en milieu scolaire » avec les 5 euros à payer par élève lors de l’intervention en milieu scolaire en échange d’un diplôme et d’une réduction sur une nouvelle prise de licence en club...

Date de publication : 05/05/2021 06:52
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Re : Présentation du Plan d’accompagnement des Clubs
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Citation :

odel a écrit :
Et ça apparaît où cette licence pour les bénévoles ? Pas dans le document mentionné en tous cas (hors Président, secrétaire trésorier).
Merci de donner la source...


Cette « licence bénévole » n’apparait pas dans le document, elle a été abordée par la FFE lors du webinaire de présentation aux clubs du 04/05/2020. (Désolé, je n’ai pas précisé dans le titre du post que je faisais référence à ce webinaire…)

Le problème c’est ce que l’on entend par bénévole… si l’on parlait uniquement d’une personne qui assure des fonctions régulières d’encadrement des mineurs (en se substituant au MA) ce serait acceptable mais dans le webinaire il a été évoqué des fonctions plus générales (buvettes…) Arguant que les bénévoles ont besoin aussi de se sentir appartenir à la grande famille de l’escrime…

Date de publication : 05/05/2021 06:32
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Présentation du Plan d’accompagnement des Clubs : "licence bénévole"
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« Faire payer une licence aux bénévoles… »

Les bras m’en tombent…


Titre précisé : ajout de "licence bénévole"
Le modérateur

Date de publication : 04/05/2021 22:10
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Re : L avenir du sabre
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Citation :

skiipy a écrit :
Vous oubliez une chose l’insep les poles et les crefed sont loin d’être gratuit. Il y’a des frais à rentrer dans ces structures.


Citation :

Nanashi a écrit :
vont chercher les tireurs comme certains feraient leurs courses chez Carref***.


Bref comme les crefed quoi.


De quel niveau sont les frais en crefed/pole ?

A comparer aux tarifs de la structure que j’ai mentionné : 20000 à plus de 30000 euros /an… https://www.sportsetudesacademy.com/frais-de-scolarite/

De quel niveau seront les tarifs de la structure du club d’Orléans ?

Date de publication : 14/04/2021 13:52
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Re : L avenir du sabre
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(CREFED VS Orléans) Je parlais du contenu et de la finalité, pas du statut…

Le terme « académie privée » est-il adéquat ? dans la mesure où tel que je le comprends, on parle d'un centre de formation adossé à un club ce qui est différent de structure du type :
https://www.sportsetudesacademy.com/

Date de publication : 13/04/2021 21:53
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Re : L avenir du sabre
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Quelles sont les différences entre le projet du club d'Orleans et les CREFED ?

Date de publication : 13/04/2021 18:26
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Re : Avenir du fleuret féminin
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La performance du fleuret féminin ne me semble pas très différente des autres armes :
- Sabre par équipe : la France est à la sixième place
- Fleuret par équipe : la France est à la septième place
- Epée par équipe : la France est à la septième place

Date de publication : 11/04/2021 15:34
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Re : Recherche DTN
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Date de publication : 08/02/2021 21:08
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Re : Recherche DTN
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En fait, dans les statuts il y a un article 16 « Révocation »; bon c’est le genre de truc qui n’est pas très positif sur le plan de l’image, mais comme on manque de couverture médiatique on peut essayer de choper la une de l’Equipe avec ça…

Image redimensionnée

Date de publication : 08/02/2021 13:27
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Re : Recherche DTN
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Citation :

La campagne pour 2024 est lancée ?

Date de publication : 07/02/2021 12:38
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Re : Recherche DTN
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Citation :

Nath71 a écrit :
Le prochain DTN est en photo sur le site de la ffe en action


Moi je propose un "Où est Charlie ?"... On va bien finir par le trouver notre DTN...

Image redimensionnée

Date de publication : 06/02/2021 21:27
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Re : Circuits Nationaux 2020-21
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Je suis assez d’accord avec "mortderire", c’est le moment « idéal » pour se poser et repenser certains fonctionnements.

Personnellement, je m’interroge sur la pratique en M17 et les circuits nationaux : fréquence, format (2 jours VS 1 jours) => coût. Dynamique pour les compétitions régionales dans cette catégorie, perte de licenciés dans cette catégorie…

Date de publication : 02/02/2021 22:23
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Re : Une reprise du sport amateur ( escrime ) à compter de décembre ?
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Citation :

darquandier a écrit :
Bonjour

Pour émettre des reçus de dons il faut que l’asso soit d’intérêt général. On peut s’auto proclamer d’intérêt général mais en cas de contrôle il peut avoir un souci.

Pour ma part, j’ai monté un club pour cette rentrée de septembre 2020. L’asso a été créé en mai 2020 et j’ai écrit aux services des impôts dans la foulée pour obtenir un rescrit fiscal. En juillet j’ai reçu en réponse un dossier d’information à remplir et à retourner. À partir du moment où le dossier est aux services des finances publiques, ils ont 6 mois pour répondre. L’absence de réponse dans les 6 mois vaut pour accord.



Effectivement pour « sécuriser » sa position « d’intérêt général » il est conseillé de passer par une procédure de « rescrit fiscal » (ce qui engage l’administration fiscale).

Le lien suivant me parait intéressant : https://www.economie.gouv.fr/cedef/ass ... -reconnue-interet-general

Date de publication : 23/12/2020 19:02
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