Pari tenu Brindille, avec l'aide de tous et toutes, essayons de tenir le pari de Brindille.Le Bourges escrimeS offrira un souvenir à toutes les participantes si le pari est tenu, (nous avons déjà une petite idée).Si nous atteignons les trente participantes non seulement chacune reviendra avec un souvenir de cette édition mais nous saurons faire un geste pour les filles sur le podium.
Merci pour ce challenge, mais nous avons besoin de vous tous et toutes !!!
Amitiés
Yannick


PS on oublie pas les garçons, vous verrez on s'occupera bien de vous!!

Je crois que Asrif parlait de l'inscription comme bénévole, pour cet engagement point besoin d'être qualifié il suffit de remplir au plus vite le formulaire et de nous l'envoyer, il y aura du travail pour tout le monde!!!
Amitiés
Yannick
http://www.eurocadetbourges.com/.

Pour cette organisation nous recherchons encore des bénévoles à l'accueil et comme personnels de pistes. Nous prennons en charge l'hébergement, les repas. Tout est expliqué sur http://www.eurocadetbourges.com/. Nous vous attendons.
Amitiés
Yannick

Tout d'abord bonne année aux escrimeinfonautes .

Le site est en ligne, http://www.eurocadetbourges.com/ il s'enrichira au fil des informations nouvelles.

A bientôt
Amitiés
Yannick

Tout d'abord au nom de tous les bénévoles du Bourges EscrimeS recevez nos voeux de bonheur et de santé pour 2009.

Vous savez que nous organisons en 2009 les championnats d'Europe cadets http://www.eurocadetbourges.com/ ; les bénévoles sont un peu sous pression. Nous voulions organiser une competition originale au fleuret , nous voulions tester de nouvelles formules et mettre en place une ouverture au public des trentenaires ne pouvant ni ne voulant se confronter au circuit national senior, c'est dans le contexte un peu difficile à mettre en place. L'année prochaine nous promettons aux fleuretistes de belles surprises, qu'ils nous excusent pour cette année.

Pour ce qui concerne l'hébergement, il est, peut être ,possible d'être hébergé au CREPS,toutefois la competition ne se déroulant pas au CREPS, il faudrait mieux appeler ou faire un courriel à Lydie lydie.cartaud@wanadoo.fr pour s'en assurer.

Cette année la competition a lieu à Bourges.

Pour les festivités à l'heure actuelle rien n'est prévu mais rien n'est impossible non plus , il est tout à fait possible de se rassembler dans une de nos cantines berruyéres et de partager ensemble un bon moment. Pour cela signalez nous votre intention et nous verrons ce qu'il est possible de faire.

Amitiés
Yannick

Le BOURGES EscrimeS vous accueille
le 25 janvier 2009 Complexe Sportif Jacques Rimbault
Salle Françoise Sineau
Chemin des Grosses Plantes – 18000 Bourges

Circuit National sabre vétéran

Participation de tireurs en fauteuil : les assauts se feront dans les conditions handisports

-Horaires :
Appel
Hommes 8h30
Dames 9h30
Finales vers 16h00.

- Formule :
· 1 tour de poules sans éliminé. V1, V2, V3 et handisport hommes.
Handicap négatif selon la catégorie.
· 1 tour de poules sans éliminé. V1, V2, V3 hommes d'une part et handisport d'autre part.
· 2 tours de poules dames selon le nombre de présentes.
· 1 TED sans repêchage par catégorie.
Les matchs de gala se dérouleront lors des phases finales, à savoir les vainqueurs handisports contre les vainqueurs en V1
· Les organisateurs se réservent la possibilité d’aménager la formule selon le nombre de tireurs présents.
- Engagements : 10 €
· Inscriptions en ligne sur le site de la FFE pour les valides
Inscriptions par e-mail pour les handisports à bourges.escrimes@orange.fr
Aucun engagement ne sera pris par téléphone ni sur répondeur
· Plan d'acès à la salle disponible sur le site du BOURGES EscrimeS :

http://bourges-escrime-s.fr

- Arbitrage : 1 arbitre pour 4 engagés d'un même club - Nous souhaitons vivement que les clubs soient accompagnés de jeunes arbitres alors merci d’apporter un soin particulier à leur engagement pas de sport sans arbitre
- Restauration : Une buvette sera ouverte toute la journée.

- Hébergement :
· Hôtels proches de la salle d'arme :
Campanile : Détour du Pavé – 18230 Saint Doulchard – 02 48 70 20 53
· Hôtels proches du centre ville :
Christina : rue de la Halle – 18000 Bourges – 02 48 70 56 50
Ibis : rue Vladimir Jankelevitch – 18000 Bourges – 02 48 65 85 99
· Hôtels proches de la sortie d'Autoroute :
Etap Hôtel : ZAC César – 18570 Le Subdray – 08 92 68 31 64
All Seasons : ZAC Echangeur – 18000 Bourges – 02 48 26 33 66
Mister Bed: ZAC Bois de Chagnières – Le Subdray – 02 48 26 54 55
Si vous rencontrez quelques difficultés, contactez Lydie au 06 88 22 34 00

J'avais oublié le lien http://bourges-escrime-s.fr/spip.php?article264

A bientôt nous aurons besoin de vous.

amitiés
Yannick

Les championnats d'Europe cadets auront lieu à Bourges du 2 au 7 mars 2009. Nous serons heureux de vous y accueillir.Vous pouvez venir rejoindre l'équipe des bénévoles en remplissant un imprimé telechargeable sur le site du Bourges EscrimeS en attendant le site dédié Euro cadets 2009 en ligne vers le 15 novembre.
Amitiés à tous
Yannick

Si l'arbitrage au fleuret est si contesté et si contestable, (exemple à la fête des jeunes je n'ai vu de véritables contestations qu'au fleuret avec enguelade et tout tralala)c'est que le fleuret n'a pas su se réformer, n'a pas vu que les diverses interprétations de l'arbitrage etaient dûes en parti à la formidable évolution des qualités physiques des tireurs (je parle des jeunes, ne vous meprenez pas)et d'un engagement plus important sur le fer et sur le bras armé. Les escrimeurs ont évolué, ont su interpréter les régles à leur avantage et les régles n'ont pas suivi. La loi du fleuret c'est la loi de l'ancien régime, alors que la révolution est passée, cela devient donc impossible.
Je réitére donc ma proposition d'une épreuve fleuret expérimentale sans non valable et sans fléche par exemple.
On essaye, on évalue, on s'engueule mais on sait de quoi on parle!
Amitiés
Yannick

Mais justement l'escrime, comme le reste a beaucoup évolué, aucun sport à ma connaissance n' a pas profondément changé ses habitudes (le volley, le tennis, la boxe, le rugby et même le foot).On ne peut rester figé dans nos habitudes. Et que ce soit ceux qui ont le plus changé qui en vantent les mérites me parait être une assurance. Et si Fredam est sabreur c'est aussi un maître d'armes respecté et très au fait de l'escrime moderne. D'ailleurs messieurs les MA on aimerait bien votre avis.
Je vais profiter de la Fête des jeunes pour interroger ceux que je rencontrerai.
Amitiés
Yannick
PS arbitreuse c'est vrai qu'il est pas mal ton pôpa.Il grogne un peu sur les pistes mais c'est du sabre non ?

La polémique survet n'apporte pas grand chose au débat, qui était bien engagé. Ce n'est ni mon problème, ni fondamental. Le président de Club que je suis, préfére bien sûr que ses tireurs portent les couleurs du club mais ce sont de grandes filles et de grands garçons et ils font bien comme ils veulent (sauf par équipe ou le survet club est fermement conseillé). Pour Vieux Bretteur, le Bourges EscrimeS veut bien te vendre un survet, mais nous avons toute la gamme, short,survet, T shirt, chemise, polo, dis nous ...
Si on pouvait revenir à la proposition de Fredam et si vous vouliez bien donner votre avis, peut être on avancerait un peu.
Amitiés
Yannick

Et si , et si
nous demandions à la fede de devenir

l'Experimentation en règle de fleuret pour les deux premiers circuits veteran ?
(plus de non valable et ...)

La fede aurait peut être un leger regard (de passage) sur les veterans
Fredam

Chiche!!! je suis partant à 150%!!!!
amitiés
Yannick

Je suis d'accord sur le fait de ne pas rajouter de la surface, pour moi rendre la bavette valable est source de danger.Et puis supprimer le non valable donnerait une prime à la conduite de pointe et éviterait les non valable désespéré en comptant sur les temps blocage.
Amitiés
Yannick

Peter Pan et les fleuretistes

Je crois que votre arme a besoin pour attirer de nouveaux publics mais aussi de nouveaux pratiquants d'une véritable révolution dans sa pratique. Le sabre a fait son aggiornamento il ya quelques années, suppression de la passe avant, du non valable etc.. Tout le monde s'y est retrouvé.Et les tentatives de la FIE même si elles sont mal perçues et souvent maladroites indiquent bien l'existence d'un malaise.
C'est vrai que j'ai envie que notre sport ne reste pas le sport confidentiel qu'il demeure et c'est en évoluant dans tous les domaines que nous y arriverons.Pour info entre le premier Krys en 2004 nous sommes passés de 26 participants au fleuret homme à 28 en 2008, au fleuret dame de 4 à 18, au sabre homme de 30 à 41, et au sabre dame de 7 à 21 il y a eu bien sûr des variations mais c'est globalement peu. Alors que la pratique adulte loisir progresse on voit bien que les compétitions telles qu'elles sont ne réussissent pas à convaincre les participants (horaire, eloignement, coût, service etc.).Je n'ai pas toutes les solutions mais il est impératif d'expérimenter quitte à faire des erreurs.
Je ne vois pas d'opposition entre compet et pratique loisir surtout en vétéran !!!!Le ludo peut avoir des dévellopements compétitifs (le beach volley n'a jamais empéché les compet de volley).
Pour ce qui de l'expérimentation nous allons réfléchir à Bourges pour proposer une tentative nouvelle de rencontre, nous verrons bien si elle rencontre du succés.Une seule chose est sûre nos amis non valides y participeront dans des conditions que nous redefinirons.
Dernière chose je ne sais pas si tu m'as bien lu mais je n'ai pas l'impression d'être dans la démesure, j'essaie au maximum de proposer et c'est vrai si je suis souvent agacé par la frilosité de la commission,son manque de réactivité, et d'ambition,et sa représentativité relative j'ai le plus profond respect pour ses membres qui s'engage comme tous les bénévoles que nous sommes.
amitiés
Yannick

Peter Pan,

Puisque je suis cité, permet moi deux remarques, si la critique ne peut -être formulée je ne vois en aucun cas comment un modèle pourrait être amélioré. D'autre part pour moi il n'est nullement question de prendre la place de quiconque à la commission vétéran mes activités bénévoles me suffisent, et la conduite d'une ligue et d'un club occupe mon temps libre. Mais justement, présent cette année sur un certain nombre de compétitions (27 cette année) dont des compétitions vétérans, organisateurs depuis 10 ans d'évenements escrime majeurs (France,Europe, et CN en tout genre), j'ai le sentiment de pouvoir m'exprimer avec une petite légitimité.Et mes propositions, je le sais peuvent paraitre iconoclastes, mais le diagnostic posé après 4 ans de circuit ne peut échapper à la critique et il ne s'agit pas de mettre en cause les acteurs de la commissions, ils sont respectables et sont souvent des passionnés compétents, mais justement parce qu'ils ont le sens du progrès commun, il n'est pas infodé de leur soumettre des propositions et de critiquer certaines de leurs décisions.
Il faut bien admettre une stagnation de la pratique au fleuret féminin, et pourquoi ne pas tenter d'autres approches, l'ouverture au plus de 35 ans qui ne trouve pas de compétitions corespondant à leur age, l'absence de mixité qui même si ce n'est pas confirmé pas les sondages (pour des raisons que j'ai tenté d'expliquer auparavant "en particulier on ne sonde pas les absentes"), une réflexion sur une pratique fleuret plus ludique, plus compréhensible, l'abandon en expérimentation chez les véterans du non valable etc..Tu vois que les idées sont nombreuses si l'on veut s'en donner la peine . D'autre part tu n'es pas sans savoir que la FIE elle même se pose la question de l'évolution des régles du fleuret.Je n'ai jamais dit que toutes ces idées devait être appliquées, mais leur expérimentation ne doit pas être rejetée. La pratique frileuse de notre sport conduit à réduire nos pratiquants potentiels.Il faut expérimenter et en tirer un certain nombre de modification après evaluation. Et l'évaluation que je fais de l'augmentation de la pratique féminine est nuancée. Au sabre notre club( Bourges EscrimeS) a réussi a constituer un groupe de femmes mais la mixité rebute un certain nombre de ces jeunes femmes à pratiquer la compétition surtout chez les débutantes. C'est la raison de mon insistance.
Je suis sûr que l'on pourrait trouver une pratique pour les dames et les hommes de plus de 60 ans plus adaptée à leur situation physiologique. Bien entendu un certain nombre échappe aux désordres de l'age mais pas la majorité. Il faut en tenir compte et ne pas faire une compet comme si de rien n'était. Voilà sur le premier point et je suis disposé à aller plus loin encore dans la discussion avec toi et d'autres.
Pour l'organisateur de St Quentin et la commission, c'est vrai qu'il faut trouver une responsabilité,et que le respect stricte du cahier des charges (horaires, pesons, chrono ,support des pistes) aurait pu éviter un certain nombre de désagréments.Le contrôle et le respect du cahier des charges appartient à la fédé et à ses organes déconcentrés. Je sais bien que tout organisateur a droit au plantage (voir KRYS St Amand), mais la moindre des choses et de s'en expliquer. Pour les arbitres par exemple ont-ils confirmés leur présence et en a t-on sollicité d'autres ?
Pour le coté loisir de l'escrime vétéran, ce n'est pas une considération c'est un fait et ce n'est pas péjoratif. Et il est du devoir de la fédé de s'occuper du loisir, l'élite ne représente que très peu de tireurs et ils ne sont pas en vétéran, ils sont juniors, cadets ou seniors.Mais je suis très heureux de n'avoir tirer que pour le plaisir, le loisir sans jamais prétendre à autre chose.
Pour la critique du foot quand on n'aura réussi comme eux le pari de l'universalité on pourra les critiquer avant on se la joue modeste, car eux ils savent faire le foot plaisir dans tous les villages de France et le foot pro; spectacle quasiment universel.
Amitiés et à te lire
Yannick
PS pour le circuit de Bourges,nous pouvons bien entendu réfléchir à notre retrait mais je te rappelle que le premier circuit vétéran aux armes de convention est né à Bourges et qu'il était ouvert aux femmes de plus de trente cinq ans, et que déjà nous nous interrogions sur la mixité.

Je n'étais pas à St Quentin, mais les tireurs du Bourges EscrimeS étaient massivement présents. Ils ont l'impression quand même de gâchis, ils se demandent quand même si quelque part on se fout pas un peu d'eux. je veux bien qu'on ne critique pas l'organisateur (j'en suis et je sais la difficulté ;voir la Chronique du Krys à St Amand)) mais quand même est ce sérieux de faire tirer tout le monde à la même heure, est ce sérieux de ne pas prévoir les pesons, les chronos, est ce sérieux de ne pas s'assurer de la présence des arbitres et de ne pas compenser avec l'aide de la CRA ou de la CNA,est ce sérieux de ne pas prévoir un podium?
Pour ce qui est de la commission, je ne sais pas quel accompagnement elle a proposé et si celui ci a été accepté, mais j'espère que cela a été fait, car on ne peut laisser un organisateur surtout quand celui ci n'est pas confirmé (à ma connaissance pas de CN à St Quentin, di France depuis longtemps) tout seul devant une orga complexe.
Pour ce qui est de la fédé, je trouve toujours dommage qu'aucun membre du CD ne soit présent lors d'un France, c'est me semble-t-il du respect pour l'organisateur et pour les tireurs, je sais la complexité des calendriers mais cela me parait indispensable.
Pour la DTN je suppose que le CTS de la ligue était présent.Il est bien évident que la chaîne de responsabilité est toute entière concernée, de la ligue à la fédé, il est évident que chacun des acteurs doit s'efforcer de suivre les organisations et d'aider les bénévoles dans les clubs, sans nier leur propre responsabilité en effet quand on ne sait pas on peut chercher de l'aide.
Tout ça pour dire que si nous voulons dynamiser notre pratique, si nous voulons donner une image un peu professionnelle de notre sport, si nous voulons concevoir un plan de communication autour de la pratique vétéran, il reste un bout de chemin à faire et que celui ci ne pourra se faire que dans la concertation, et en impliquant tous les acteurs . A ce propos les propositions de la commission vétéran affichée à St Quentin sont pour le moins étonnantes, j'espère qu'il ne s'agit que de propositions et qu'en particulier elles évolueront sur le problème de la mixité (je sais je radote mais je suis tellement sûr de la nécessité d'essayer (au moins au sabre) une formule non mixte pour faire progresser le nombre de tireuses), je souhaiterai aussi que les propositions que j'avais faites en leur temps soient au moins lues et discutées, j'ai l'impression qu'elles mériteraient un autre traitement

"Je pense que pour pleins de raisons physiologiques et de logique de l’arme, on peut au fleuret mener une réflexion sur le nombre de touches portées lors d’un assaut. Je m’explique l’assaut de fleuret cumule les exigences de l’épée (temps d’assaut, concentration longue) et les contraintes du sabre (explosivité, vitesse), je crois donc qu’il n’est pas raisonnable de faire tirer autant de touches à un fleurettiste vétéran qu’à un sabreur, le temps sur la piste sera très différent et le risque pour la santé sera trop grand. C’est peut-être une piste pour expliquer les nombreuses blessures chez les fleurettistes vétérans (il faudrait étudier statistiquement les blessures au sabre et au fleuret), et le faible nombre de fleurettistes rebutés par les exigences de l’arme. C’est pourquoi je propose des assauts en 4 touches à partir de la catégorie V2 et un temps d’assaut limité à deux minutes en V3 et la séparation des catégories V1 et V2 /3. Je sais que je vais apparaître iconoclaste mais j’espère que la commission prendra le temps d’étudier cette proposition..
Pour ce qui concerne la participation féminine qui est une de mes radoteries , les propositions de Prime sont satisfaisantes et peuvent être un bon compromis, il a fallu du temps mais je comprend la nécessité, dans la logique de la commission de stabiliser les formules sur une année. Car en effet pour moi le principal problème est la faible participation féminine , et la mixité est son corollaire puisque la mixité exclut de fait et c'est par expérience dans mon club et ma ligue que j'en parle, les femmes débutantes qui accepteraient de faire de la compet, le plus souvent elles refusent si elles rencontrent des hommes. Et les sondages ne reflètent que l'opinion des présentes. De plus la majorité qui acceptent les poules mixtes ne refuserait pas de venir si les poules étaient séparées,alors que l'inverse est fréquent. D'autre part je crois qu’il faudrait permettre aux femmes de plus de 35 ans de participer comme nous l’avions fait à Bourges en 2004 lors du premier circuit vétéran. Je sais que ce n’est pas la règle mais une loi, un règlement est fait pour évoluer.Et puis on gère bien différemment les armes , on pourrait aussi gérer dans le diversité les sexes.
L'augmentation du nombre de circuit est une cause majeure d'une certaine baisse du nombre de participants par épreuve, elle ne serait pas inquiétante si on notait parallèlement une augmentation importante de la participation globale ce qui est loin d'être le cas en particulier au fleuret (mis à part Melun). Pour l'instant nous n'avons qu'un effet de dilution. Ce qui ne veut pas dire qu'il faille renoncer aux huit épreuves du moins pour 2008-2009. Il me semble néanmoins qu’il faille reconsidérer le problème à l’issue de la prochaine saison.
Dernier point je suis sûr que le circuit gagnerait en convivialité si les tireurs non valides étaient autorisés à faire toutes les épreuves. Ce serait un honneur pour nos circuits et une valorisation de nos épreuves."

Voilà pour aujourd'hui mais nous ne pouvons pas collectivement nous glorifier de la saison 2007-2008 aux armes conventionnelles, il y a un malaise et il faut absolument en parler et le résoudre pour faire une saison 2008-2009 plus sereine et plus dynamique.
Amitiés

PS Bravo à Olivier Deon invaincu sur la saison au sabre.

Je confirme: les Championnats d'Europe cadets 2009 auront bien lieu à Bourges du 2 au 7 mars 2009. Nous épérons être à la hauteur de l'évenement. Nous vous tiendrons au courant au fur et à mesure.
Amitiés
Yannick

Le règlement des France par équipe me laisse sceptique et agacé.
Comment penser que la mixité peut favoriser la participation, non seulement c'est sportivement sans intérêt mais les équipes qui joueront la gagne (et je suis sûr qu'elles seront des équipes très mâles), ne feront pas de cadeaux et le risque de faire très mal aux dames est évident. De plus en introduisant la mixité on interdit les équipes de femmes. C'est et je pèse mes mots une absurdité.
Il aurait fallu comme le dit Brindille abaisser l'age de participation à 120 ans et laisser se constituer des équipes de clubs, de ligues de zones ,d'interzones ou même d’affinités. Là je suis sûr que nous aurions eu 5 à 6 équipes de dames et une compétition intéressante et sympa (du moins au sabre)
Mais une fois de plus le dogmatisme a eu raison du pragmatisme, on va encore me dire que les sondages réalisés ne vont pas dans le sens de compétitions non mixtes, on va encore me dire que c’est sympa les compétitions mixtes ; mais quand on pousse un peu la discussion avec les dames on s’aperçoit bien vite qu’elles préfèrent une compétition féminine (bien évidemment quand le nombre de participantes est raisonnable) qui sportivement est plus représentative des forces en présence.
J’espère que les éminents membres de la commission écouteront un peu, je sais bien que les décisions prises ne contentent jamais tout le monde mais si nous voulons encourager la pratique féminine en vétéran il faut permettre une dynamique et conduire une politique volontaire, je préférerai une compet féminine avec 3 équipes de femmes qu’une compet tronquée avec dix équipes mixtes.
Amitiés
Yannick

Il faut sauver les bénévoles !!!

Je voulais, puisque cité par quelques uns et pas seulement grâce à mon pull (qui d’une part est plus classe qu’on veut bien le dire et d’autre part moins sale que le dit Nékicool ), dire deux trois mots à propos de la commission vétéran et à propos des bénévoles qui s’engagent. Je ne crois pas qu’on puisse faire le procès des bénévoles quelque soient leur responsabilités, nos amis de la commission passent du temps, de l’énergie pour tenter d’organiser notre activité. C’est difficile, et il faut toujours répondre à des demandes paradoxales, et quelquefois opposées. Les miennes par exemple.
La passion quelquefois égare les uns ou les autres, je me rappelle des discussions sans fin et pour le moins animées autour des tableaux toutes catégories, des disputes autour de leur pertinence et de leur danger. J’ai toujours été de ceux qui pensaient que ces tableaux étaient dangereux et inutiles mais j’étais loin d’être majoritaire, la commission et la DTN après réflexion et étude ont fait des propositions et pris des décisions qui ont satisfait le plus grand nombre et en préservant la santé des tireurs. Sur les formules un certain nombre de propositions ont été faites et j’étais de ceux qui auraient préféré des formules souples, expérimentales, permettant de sans cesse d’ évoluer .J’aurais aimé que la catégorie devienne un bassin d’expérimentation pour les autres catégories et une exemple de sport prévention pour tous. Mais sur ce point, cette gestion au cas par cas des rencontres je n’ai pas été suivi, c’est la loi de la démocratie.
Maintenant passons à quelques propositions et quelques pistes de réflexions qui pourraient nous amener à faire évoluer significativement nos rencontres. Je les transmettrai bien sûr à la commission.
Je pense que pour pleins de raisons physiologiques et de logique de l’arme, on peut au fleuret mener une réflexion sur le nombre de touches portées lors d’un assaut. Je m’explique l’assaut de fleuret cumule les exigences de l’épée (temps d’assaut, concentration longue) et les contraintes du sabre (explosivité, vitesse), je crois donc qu’il n’est pas raisonnable de faire tirer autant de touches à un fleurettiste vétéran qu’à un sabreur, le temps sur la piste sera très différent et le risque pour la santé sera trop grand. C’est peut-être une piste pour expliquer les nombreuses blessures chez les fleurettistes vétérans (il faudrait étudier statistiquement les blessures au sabre et au fleuret), et le faible nombre de fleurettistes rebutés par les exigences de l’arme. C’est pourquoi je propose des assauts en 4 touches à partir de la catégorie V2 et un temps d’assaut limité à deux minutes en V3 et la séparation des catégories V1 et V2 /3. Je sais que je vais apparaître iconoclaste mais j’espère que la commission prendra le temps d’étudier cette proposition..
Pour ce qui concerne la participation féminine qui est une de mes radoteries , les propositions de Prime sont satisfaisantes et peuvent être un bon compromis, il a fallu du temps mais je comprend la nécessité, dans la logique de la commission de stabiliser les formules sur une année. Car en effet pour moi le principal problème est la faible participation féminine , et la mixité est son corollaire puisque la mixité exclut de fait et c'est par expérience dans mon club et ma ligue que j'en parle, les femmes débutantes qui accepteraient de faire de la compet, le plus souvent elles refusent si elles rencontrent des hommes. Et les sondages ne reflètent que l'opinion des présentes. De plus la majorité qui acceptent les poules mixtes ne refuserait pas de venir si les poules étaient séparées,alors que l'inverse est fréquent. D'autre part je crois qu’il faudrait permettre aux femmes de plus de 35 ans de participer comme nous l’avions fait à Bourges en 2004 lors du premier circuit vétéran. Je sais que ce n’est pas la règle mais une loi, un règlement est fait pour évoluer.Et puis on gére bien differement les armes , on pourrait aussi gérer dans le diversité les sexes.
L'augmentation du nombre de circuit est une cause majeure d'une certaine baisse du nombre de participants par épreuve, elle ne serait pas inquiétante si on notait parallèlement une augmentation importante de la participation globale ce qui est loin d'être le cas en particulier au fleuret (mis à part Melun). Pour l'instant nous n'avons qu'un effet de dilution. Ce qui ne veut pas dire qu'il faille renoncer aux huit épreuves du moins pour 2008-2009. Il me semble néanmoins qu’il faille reconsidérer le problème à l’issue de la prochaine saison.
Dernier point je suis sûr que le circuit gagnerait en convivialité si les tireurs non valides étaient autorisés à faire toutes les épreuves. Ce serait un honneur pour nos circuits et une valorisation de nos épreuves.

J’espère ne pas avoir été trop long.Et encore merci à la commission de prendre le temps de lire mes élucubrations.
Amitiés
Yannick

Pour moi il aurait été le meilleur "impact player" possible, on ne gagne pas 7 circuits en deux ans impunément.
Mais je ne suis pas objectif il est de mon club!!!!
Amitiés
Yannick

Je ne suis pas d'accord avec Fencedolch, il faut protéger les retraités dans nos clubs ce sont eux qui peuvent bosser!!! N'est ce pas Nekicool et Tamalou ? Je propose la gratuité pour eux !!!!
Amitiés
Yannick

Une petite précision, la responsable informatique a essayé le programme présenté sur EI, en fait il plante lui aussi, je crois savoir que son concepteur essaye d'améliorer l'application , merci à lui.
Amitiés
Yannick

Y aura -t-il une épreuve selective ?
Amitiés
Yannick

Y aura -t-il une épreuve selective ?
Amitiés
Yannick

Cher(e)s ami(e)s,



Quelques éléments de réponses sur l'organisation du Krys Tour à St Amand, et sur les CN en général.

Tout d'abord et nous le reconnaissons volontiers, nous n'avons pas été parfaits tout au long de ce dimanche. Qu'est ce qui a cloché ? Tout d'abord nous avions anticipé sur une participation un peu plus faible, au regard des circuits de Fâches et d'Aix, alors que la participation à St Amand fut honorable. Nous avons dépassé les 110 (voir les chiffres sur notre site).

Puis ce fut une succession de petits retards, 10 minutes à la table d’inscription puis une attente de 10 autres minutes pour une tireuse perdue sur la route (question : devions-nous la scratcher ?) et voilà 20 minutes de perdues. Un manque de trois arbitres qui annoncent leur présence mais qui préviennent la veille de leur absence (justifiée au demeurant), un oubli de ma part de solliciter une autre ligue (par ex. celle de Limoges). Enfin le premier tour au fleuret se passe presque correctement. Retour des poules et là, surprise « En garde » bugue sur Vista (no comment, notre partenaire nous a fourni des ordis flambant neufs avec le nouveau joujou de Bilou...), notre équipe pourtant rodée reprend les scores et les classements à la main, super !, et pan 10 à 15 autres minutes. Le second tour fleuret démarre avec une bonne demi heure de retard. Retour des poules (poules de 7), petit retard sur une poule (5 mn) et puis rebug Vista Engarde, refaire les classements à la main, pression des tireurs, et boum encore 10 mn. Et là deux arbitres qui s’en vont (DS de maths, etc..) , gestion de la table plus compliquée et quelques imprécisions dues à la pression et à la jeunesse du responsable table et encore 10 à 15 mn. Toutes ces minutes perdues nous conduisent à l’heure de retard que nous avons prise, c’est à dire finales vers 18H00. En effet les finales étaient annoncées à 17H00 et comme nous devions faire les finales en même temps, nous devions finir vers 17H45.

Pour le sabre, nous avons eu moins de soucis si ce n’est ce bon sang de Bug Vista Engarde.



Qu’aurions-nous dû faire ? Tout d’abord la gestion d’un circuit vétéran quand il dépasse les 100 tireurs est une des gestions les plus compliquées que je connaisse, à la hauteur d’un championnat départemental toutes armes toutes catégories. Nous aurions dû superviser la table avec un bénévole très rompu à l’exercice ; en fait je n’aurais pas du tirer pour me consacrer à cette supervision comme je le fais d’habitude mais.... D’autre part nous aurions dû prévoir deux à trois arbitres supplémentaires (au fleuret) en puisant dans les ligues voisines (j’avoue ne pas y avoir pensé, c’est Jean Pierre qui m’a soufflé la solution). Et interdire aux arbitres de partir avant la fin de la compétition, c’est évident. Et puis nous aurions dû redire que la fin de la compet était prévue à 17h30 et pas avant , en commençant à 9H15 ce n’est pas raisonnable de penser finir avant, je rappelle que l’année dernière nous avons fini à 17H05 en commençant les assauts à 8H15 (ce qui nous a été reproché). En tout état de cause nous n’avons jamais pensé finir avant 17H30 (c’était même sur notre plaquette finales vers 17H00), mais c’est vrai que nous avons fini à 18H45 et que je comprends l’énervement de ceux qui ont de la route. Mais je traîne mes guêtres tout au long de l’année sur les circuits seniors, juniors, KD à toutes les armes et je peux vous assurer qu’il n’est pas rare de voir se terminer une compet vers 18h00. Pour Bourges et sans vouloir nous jeter des fleurs, le CN juniors sabre de janvier nous avons fini la compet à 15H30 . Juste pour dire que nous ne sommes pas si nuls que d’aucuns nous l’ont dit même si, je le répète encore, tout n’a pas été parfait sur ce CN vétéran.



Pour les CN vétérans quels sont les problèmes qui conduisent à un tassement de la participation (au fleuret en particulier) et qui ne permettent pas une participation féminine à la hauteur de nos espérances.

Il me semble et là je rejoins complètement alfa 61, que l’enjeu a pris le pas sur le plaisir, en tout cas pour une forte minorité, et en particulier au fleuret, et pour les nouveaux arrivants c’est souvent une déception, c’est pourquoi la solution d’une poule obligatoire mixte et toute catégorie confondue permettrait sans aucun doute de diminuer la charge de l’enjeu. D’autre part elle permettrait aux tireurs mâles et maladroits de contenir leur pulsion. La compet commencerait lors du second tour de poule que je verrai bien être séparé entre V1 d’un côté et V2 V3 de l’autre et non mixte si le nombre de dames est supérieurs à 10 par exemple. Le plaisir pourrait ainsi je crois prendre le pas sur l’enjeu.

Pour accélérer le rythme des compet il faudrait imposer les poules de 6 maximum au fleuret , au sabre on pourrait continuer avec des poules de 7 , le traitement des deux armes pouvant se différencier.

Toujours dans l’esprit de convivialité et de solidarité qui a inauguré les premiers circuits nous pourrions à chaque circuit permettre la participation des tireurs non valides sans limite d’age. Ce qui permettrait peut-être là aussi de diminuer l’impact enjeux et renforcerait l’image positive du sport vétéran.

Autre suggestion : demander aux concepteurs d’Engarde de développer une application permettant d’automatiser les tris des catégories et des sexes, je ne sais pas si c’est possible (j’ai cru voir une annonce sur EI mais j’avoue que nous ne l’avons pas essayée)

Nous pourrions aussi envisager de ne plus tenir compte des forfaits de dernière minute et d’éditer les poules avant la compet (et de gérer l’absence comme un Abandon comme à la fête des jeunes) mais il faudrait être encore plus rigoureux sur les engagements et faire payer une amende aux clubs dont le tireur est forfait J’avoue être très sceptique et ne pas croire à la multiplication des contraintes .



Pour les qualifs aux Europes, Mondes etc.. Je crois qu’il serait raisonnable que ce soit les commissions d’armes comme dans toutes les autres catégories qui fassent les sélections et donnent très en amont leurs critères.



Dernier point mais faut-il le rappeler nous faisons une activité pas très sérieuse qui nous apporte du plaisir, et qui bien sûr nous apporte aussi des frustrations, des rancoeurs. Qui permet des rencontres et au gré des rencontres nous avons des plaisirs et des déceptions, mais tout de même arrêtons de nous prendre le chou pour une heure de retard ou pour une erreur d’arbitrage. L’escrime a besoin de solidarité et de plaisir mais surtout pas de grandiloquence et de mesquineries . Dans ce sens merci à Alfa 61 et à tous les anonymes des pistes que se déplacent uniquement pour le plaisir.

Amitiés

Yannick

Tout d'abord juste une réponse à Fredam, ne remet surtout pas en cause les circuits vétérans ce qui t'arrive est tout simplement merveilleux et les maisons c'est fait pour être agrandie. Arbitreuse est tata. Bien fait pour elle !!!



Pour le reste je répondrai point par point aux critiques faites, en vue d'améliorer ce qui peut l'être car effectivement nous avons cafouillé et je vois un peu mieux ce qui est structurel et ce qui est effectivement de notre responsabilité.

Pour ce qui est de l'ambiance fleuret, il y a effectivement un problème,les tireurs individuellement sont charmants, respectueux, mais collectivement le monde du fleuret est plus difficile à comprendre, très rigide, souvent ombrageux. Je ne me l'explique pas.... Mais c'est un constat, on ne retrouve pas ces attitudes collectives à l'épée , ni au sabre. La fréquentation des circuits fleuret vétéran est stable sinon en régression alors qu'au sabre elle a tendance à augmenter, alors que les clubs pratiquant le fleuret sont plus nombreux, les anciennes fleurettistes sont structurellement plus nombreuses que les sabreuses, et la fréquentation féminine est de loin plus importante au sabre. Il y a une réflexion à mener,car comme le dirait Fencedolch, l'arme est en danger du moins sa variante féminine. Je rassure Fencedolch, nous n'avons jamais voulu martyriser le fleuret, et nous avons le plus profond respect pour l'arme, ce qui ne nous empêche pas de nous interroger sur les difficultés rencontrées au fleuret en terme de participation et d'ambiance.
A bientôt pour quelques ébauches de réponses
Amitiés
Yannick

Tous les résultats en semi direct sur notre site http://www.bourges-escrime-s.fr/breve.php3?id_breve=180

Mais pour le reste nous devons des excuses aux tireurs présents pour les nombreux retards et cafouillages, pour la première fois en dix ans nous n'avons pas su maitriser le temps et les attentes.Nous en sommes, j'en suis le premier responsable n'ayant pas su superviser avec assez de rigueur le déroulement de la competition. Les bénévoles de St Amand et de Bourges n'y sont pour rien. J'espère que vous serez indulgents.

Amitiés
Yannick (président du Bourges EscrimeS

Tout doux messieurs, à fleurets mouchetés merci!
Pour ce qui est du Circuit vétéran aux armes de conventions, pour ce qui est de l'action de la commission, pour ce qui des futurs, ex, ou futursex membres de la commission il y a je crois un fil que j'ai ouvert il y a quelques semaines. Sur celui ci on parle du Krys et de la competition du WE du 2 mars, merci.
Amitiés
Yannick

Bien sûr nos benjamins, mais aussi nos pupilles surclassés, tu penses bien que nous mettrons tout en oeuvre pour être les meilleurs, mais il y a un point où nous sommes très en retard c'est sur la qualité du repas Damigniesque... Mais là tu as une "druidesse" qui fafrique des potions magiques c'est de la triche... Que fait Agecanonix?
Amitiés et à samedi.
Yannick

Pour l'instant 16 fleuretistes et 36 sabreurs, toujours un déficit féminin; mesdames nous vous attendons....
Amitiés
Yannick