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Je rejoins les propos de Michel et de Jseni: les champions actuels n'ont pas tous été au"top" en benjamins ou minimes voir même cadets, je dirai même que c'est l'exception qui confirme la règle.

Lorsque j'ai été à Châtenay comme élève Maître, on a eu un entraîneur national une paire de fois pour remplacer un des formateurs absent son propos nous avait beaucoup impressionné: "je vous préviens vous n'êtes pas là pour en faire des bons benjamins ou des bons minimes, mais vous êtes là pour les former à devenir un escrimeur et les résultats n'arrivent jamais tout de suite, ne cherchez pas l'efficacité au détriment de la technique et ne les sacrifiez pas pour un avoir un résultat en minime, car on ne les retouve jamais après...."

Juste 1 remarque (je n'aurais pas la pretention d'avancer 1 explication !) : dans la ligue de Lyon, le dernier club organisateur de compétition juniors (à l'épée) y a renoncé voici deux ans. Après avoir regroupé péniblement 8 tireurs (5 garcons et 3 filles).

Simple constat : le nombre de clubs candidats à l'organisation de compétitions d'épée benjamins + cadets + seniors augmente chaque année dans notre ligue.

Au fleuret, voici bien longtemps qu'au delà des minimes, plus personne n'organise de compétitions dans la ligue de Lyon, excepté les epreuves de zone et ligue.

Enfin, au sabre, 1 club (Rillieux. Leurs efforts dans ce domaine meritent bien une citation au tableau d'honneur ! ) organise chaque année deux tournois afin de permettre à toutes les catégories de tirer :
poussins + benjamins + cadets + seniors lors de la 1re vague,
puis pupilles + minimes + juniors lors de la seconde ...

Merci Mitch,

Les résultats reçus ne sont pas tous compatibles, il va falloir attendre un peu...fin de semaine prochaine..

AR

L'escrime est ma plus grande passion. Seulement je suis dans un club où y a trop sal ambiance. En plus avant mon maitre d'arme m'entrainer bcp, j'ai fais les championnats de france et jme suis bien classée!! Mais y a 2ans il a appris que je faisait de l'asthme (j'en faisait déjà depuis longtemps) et depuis ce jour il ne m'entraine plus du tout, (ça fait plus d'un an 1/2 que je n'ai pas pris la leçon) et il m'engueul sans arrêt dès que je peux pas aller à un simple tournoi amical...donc en fait je sais plus trop quoi faire. Je retourne aux france cette année mais je le dois qu'a moi même. J'adore plus que tout l'escrime, mais d'un autre coté je n'ai plus envie d'aller m'entrainer là bas et c'est le seul club de la région...que dois-je faire???

Citation :

Pas sûr.
Il y en a qui percent beaucoup plus tard que les autres.
Pour cela, ce serait bien d'ailleurs qu'on puisse avoir une liste des champions de France dans toutes les catégories depuis la création des championnats de France.

Ah, ça a déjà été demandé ? Oups...

Toujours la même chose, le responsable n'était pas là cette semaine, donc il va faire cela en rentrant.
Maintenant :
1/ la Fête des Jeunes ce n'est que dans 2 mois
2/ rien n'interdit de faire une simulation avec les résultats des 3 interzones métropolitaines (les tireurs des DOM TOM n'interfèrent pas avec les métropolitains pour la qualif), et de faire une liste officieuse des qualifié(e)s.
Je suis sûr que certains l'ont déjà fait d'ailleurs, au fleuret et à l'épée. Pour le sabre, il manque toujours Strasbourg pour le faire, d'ailleurs.

Dans cette discussion, on est bien d'accord que le système actuel montre certaines limites.

Maintenant, voici mon point de vue sur l'organisation des compétitions cadets et juniors :

1/ Conservation d'un circuit national
- pour faire se confronter l'Elite
- avec un nombre adéquat de tireurs pour concilier études et sport
- pour établir une première filière de sélection aux Championnats de France

2/ Création ou développement de circuits régionaux,
- ayant un but d'animation régionale et évitant à certains tireurs de terminer leur saison en décembre ou janvier
- permettant l'accès aux épreuves du circuit national
- établissant une 2e filière de sélection aux Championnats de France

3/ Développement de rencontres ouvertes aux tireurs étrangers
- soit sous forme de compétitions par équipes
- soit des tournois individuels, pouvant ou non compter pour la sélection aux Championnats de France, d'Europe et du Monde
- pour permettre notamment aux tireurs qui ne sortent pas à l'étranger de voir des escrimes différentes de celles qu'ils ont l'habitude de voir en France.

4/ Les 3 filières doivent cohabiter au mieux et proposer des passerelles de l'une à l'autre.
On pourrait par exemple avoir des circuits régionaux ou interrégionaux le même jour que les circuits nationaux, pour les tireurs qui ne vont pas à ces rendez-vous nationaux.

Maintenant, comment fait-on pour avoir des effectifs raisonnables pour les circuits nationaux ?
- pour certaines armes, les quotas sont déjà ouverts et y va qui veut, et certaines mériteraient que leurs quotas soient ouverts, pas de souci pour ces armes-là au niveau national, mais souci au niveau régional ou interrégional car pas assez de monde. On peut alors faire une phase régionale en plusieurs étapes avant de passer à uune phase nationale avec une sélection des meilleurs tireurs de ces circuits régionaux. Ou alors ouvrir ces circuits nationaux aux étrangers pour avoir une certaine confrontation. Ou...

- pour les armes à fort effectifs, il paraît nécessaire de faire des sélections pour un circuit national d'un certain niveau, avec en parallèle ces circuits (inter)régionaux qui tourneraient bien aussi.

- Fait-on plus de compétitions (inter)régionales ouvertes à tous et peu de circuits nationaux mais avec une "élite", ou plus de circuits nationaux qu'actuellement, avec des circuits (inter)régionaux en parallèle permettant des passerelles ?

Les différents points de vue s'affrontent et ont chacun des arguments à faire valoir.

Une solution serait peut être de réactiver le système des séries en l'adaptant ou d'en créer un nouveau, indépendamment du classement national, simplement par rapport au tour atteint en compétition et par rapport au nombre et à la qualité des participants.
Cela permettrait ainsi de dire "les circuits nationaux, c'est au dessus de tel niveau de résultats minimum, les circuits régionaux c'est au dessus de tel niveau de résultats maximum", en gardant un niveau commun aux 2 circuits pour permettre aux tireus de choisir d'aller tirer en national ou en régional.

Merci d'être arrivé juqu'ici et d'avoir eu la patience et le courage de tout lire.

Il y a pour les vétérans un certain enjeu, en effet la participation sera évaluée. La fédération , nos partenaires et nous organisateurs devrons tirer des enseignements et évidemment si la participation est faible nous ne serons pas dans la même position pour négocier.
Mais l'optimisme de Jason est réconfortant.
Je veux bien perdre ce pari là!!!
Amitiés
Yannick

Citation :

C'est pour ça que je parlais de durée de transport et pas de kilomètres.

Citation :

on va dire les 3/4

Est-ce que quelqun sait quand ils vont etre mis à jour ?
Des minimes de mon club ne savent pas encore si ils vont être qualifiés.

et ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii toulouse en force
moi je remercie JG de ne pâs s etre lever pour le fleuret par equipe ca m a permi de refaire du fleuret et de dormir 3h (quand d autre font la grasse mat hein marie!!!)
deplus mathias c est clair que lesparisiens ont squatter chez les toulousains!!!!mais bon la bande a tomtomm et mathias on vous aime bien et puis on se retrouve l an prochain !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
pour brdeaux il me semble que le mercredi soir vous avez pas veillez tardnon????
alez vive les etudiants
PS stapssssssssssssssssssssss on est tous avec vous
PS2: mathias j ai le drapeau du trou N°4 du golf de vichy encore chez moi faut que tu descende les recuperer ce week end!!!!

Je remets la question sur le devant de la scène :

quelqu'un saurait-il où il serait possible detrouver les palmarès de tous les championnats de France (d'escrime bien sûr) à toutes les armes et dans toutes les catégories ?

Il y a bien la solution de regarder dans les vieux "Escrime Magzine", mais on n'aura pas les palmarès des plus anciennes années.
Sur le site de la Fédé italienne, par exemple, on peut trouver le palmarès des championnats d'Italie seniors depuis 1906, individuels et équipes, ainsi que ceux des Jo, Championnats du Monde seniors, juniors, cadets, des COupes du Monde seniors et juniors, des championnats d'Europe seniors, des Jeux Méditerrannéens et des Universiades. En gros, il manque seulement les championnats d'Europe juniors, et les Championnats d'Europe et du Monde vétérans.

bon vioila me suis remis au fleuret a l occas des france universitaire et quand on marche le bras avancé la pointe progresse certe mais la marche c est quand meme une preparation nonnnnnnnnnnnnn,???????????????????????????donc si on part (attaque ) sur une marche bras court c est une attaque sur le prep ou alors on m aurait menti???????????
voila juste pour que des vrai fleuriste me donne keur avis!!
A+

D'accord mais les meilleurs seniors sont souvent quand même dans les meilleurs avant même si ils ne sont pas forcéments les meileurs des meilleurs..!

Dzl fallait lire ça.

D'accord les meilleurs seniors sont souvent quand même dans les meilleurs avant même si ils ne sont pas forcéments les meileurs des meilleurs..!

Si j'ai le temps ce week end je vais mettre en ligne des photos qu'on m'a fait parvenir.

Bonjour je recherche des photos des mondes cadet notamment au fleuret homme cadet si possible du podium avec mon petit Ben dessus
Merci d'avance de me les faire parvenir à l'addresse suivante:
cechalons@wanadoo.fr

les candidats à la presidence en ont surement

En regardant les calendriers de diverses ligues, je constate qu'à part les épreuves de zones qualificatives pour les circuits nationaux et les championnats de ligue et départementaux, il n'y a quasiment aucune épreuve dans la catégorie juniors, en tout cas épreuves répertoriées par les ligues.

Bien sûr, il y a toutes les épreuves seniors auxquelles les juniors peuvent participer avec un simple surclassement, mais cette misère de compétitions juniors proprement dites est étonnante, comparativement aux compétitions en cadets et minimes.

Quelqu'un aurait-il une explication ?

et a propos ,voyons le probleme dans l'autre sens ,sur les champions francais actuel (senior)... Lequels ont ete champions en minime cadet et junior ?

Merci, bravo à la ligue de Créteil qui place 8 gars dans les 16 ! mieux que l'année dernière (6)

merci beaucoup pour votre aide

de toute façon il ne peut y avoir qu'une personne au sommet dans le sport , par exemple au fleuret on peut dire que c'est vezzali

Citation :

C'est parfaitement exact, à part peut-être pour le Portugal qui marche très fort et est assez bien structuré !

Au fait, deux dans une même catégorie/époque, ça suffit pour le titre !

Les régles de sélection des Français pour le Monde n'existent pas, le Creats renvoit sur MO qui renvoit... aux organisateurs.
Je vous fiche mon billet qu'il y aura plus de 4 Français !

merci ,beaucoup on y est arrivé ,ce fut dur .Mais ce qui compte c'est le resultats ,essaierais d'etre un peu plus pro de l'informatique la prochaine fois

Caramba, encore raté...

Allez un ch'tit coup de main :

- Résultats garçons
- Résultats filles

je tente le lien pour merechiante:
http://www.ligue-escrime-creteil.com/Pages/Resultats/Master.html