Re: Ecole Française !!!????
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Alors qu'avant 1900 on se fendait ainsi :
Date de publication : 08/02/2013 23:46
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Re: Ecole Française !!!????
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Application à la même époque par un double champion du monde, médaillé olympique :
Joindre un fichier: (70.02 KB)
Date de publication : 08/02/2013 23:45
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Re: Ecole Française !!!????
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Citation :
Voilà ce que les Maîtres Batesti et Prost ont placé dans leur ouvrage en 1966 …
Date de publication : 08/02/2013 23:43
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Re: Eviction de l'INSEP de Victor Sintes
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Citation :
De quelles images s'agit-il ? Y a-t-il un lien pour accéder à ces videos ? Merci
Date de publication : 08/02/2013 09:15
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Re: Ecole Française !!!????
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Accro
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Citation :
Il me semble que les choses sont à la fois plus nuancées, et moins simples. En effet, si ce que l'on apprend à l'école (les techniques d'escrime) ne peux pas être utilisé à propos … alors … ? De plus, s'il faut se préoccuper, à chaque fois à l'assaut d'adaptation technique, on n'est pas prêt ... de jouer aux échecs ! Et pour finir, il me semble plus raisonnable de tenter de maintenir l'élève dans le respect d'une technique, que de trop laisser libre cours à sa "créativité" et à sa fantaisie, au prétexte d'adaptation, ce qui aura tôt fait de discréditer sa pratique et son enseignant … On sait bien cependant, que face à certains tireurs il est nécessaire de modifier le geste, et d'adapter ce qui a été appris. Mais ce sont des situations particulières, pas le cas général. Je crois donc que le verbe "adapter" est trop facile, ce mot valise est un joker dans la conversation, mais ici il bloque toute possibilité de réflexion et d'évolution raisonnée. Pour preuve, si l'on examine les ouvrages des Maîtres Battesti et Prost (1963), Clery (1966) et Thirioux (1970), constituant le corpus technique de l'Ecole française d'escrime, on voit qu'il y a des constantes mais aussi qu'il y a des évolutions, des manques, des ajouts au fil des auteurs : le référentiel peut donc évoluer ! La question est bien sûr de déterminer ce qui aurait le mérite d'être intégré au référentiel, ou de le modifier. Il n'est pas question d'être influencé par une mode, ou par une fantaisie passagère. Quelques sujets de réflexion qui pourraient enrichir le corpus technique : le rythme dans les actions, les différentes finalités des feintes, le corps à corps … Je crois beaucoup à la valeur de notre Ecole d'escrime, à sa richesse et sa pertinence, fruits de la permanente évolution raisonnée de ses techniques. Et maintenant, comme justement noté dans un post plus haut … qui reprendra un jour le flambeau, quelle instance pilotera rationnellement et en toute cohérence la formation des futurs Maîtres ?
Date de publication : 07/02/2013 00:17
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Re: Ecole Française !!!????
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Citation :
En réponse à ODEL, petits commentaires techniques pour éclairer certains points : Oui le doigté peut s'enseigner avec la poignée crosse. Mais ça ne se retrouve pas à l'assaut ! Quel tireur de haut-niveau, utilise-t-il de nos jours l'articulation de ses doigts pour conduire sa pointe comme le faisaient brillamment Roger Closset, Jean-Claude Magnan et bien d'autres encore ? La poignée crosse, malgré l'apprentissage du doigté, sollicite principalement le poignet, quand ce n'est pas l'avant-bras pour diriger et déplacer la pointe de l'arme. Yuki Ota (Japon) en est même devenus un virtuose et pratique une très belle escrime. Ceci pour dire qu'il y a quand même problème, et que ce n'est pas qu'une affaire d'enseignement… Oui les positions d'escrime peuvent être plus hautes ou plus basses ... et depuis quelques siècles déjà … Quant aux parades, on a coutume de dire qu'elles sont évolutives. Certes, la distance et le temps (tempo), sont des facteurs déterminants pour … toutes les actions d'escrime, y compris les coups lancés. Ce n'est donc pas discriminant. Car que dire d'une parade bien faite, et à propos, quand la flexion de la lame permet à la tête de pointe de toucher, ou lorsqu'au sabre la lame s'incurve sous le choc de la parade et touche (qui plus est, parfois avec le plat de la lame) ? N'y a-t-il pas quelque chose à revoir ? Ou à adapter ? Le réglement peut-être ? Les déplacements à l'épée, parfois au fleuret, conçus comme une série de sursauts ou sautillements d'un pied sur l'autre. C'est l'Ecole française ou pas ? Pour ce qui concerne "l'escrime construite/préconçue" et "l'escrime d'instinct", ce sont des réalités : tireur de réflexion et tireur d'instinct. Certes, c'est un choix de comportement personnel pour vivre l'affrontement à l'adversaire. Il ne me semble pas que ce soit abordé dans les principes de l'Ecole française. Car cet aspect important peut justifier un type d'enseignement / entraînement différent. Au rayon des objets "en voie de disparition", on trouvera : les appels de pied pour marquer les feintes, la balestra en préparation d'attaque, le redoublement d'attaque, la parade d'octave au bénéfice de la seconde plus puissante, l'élévation exagérée de la main dans l'allongement du bras … (Je note ici ce qui est devenu relativement rare) Donc, je n'hésite pas à m'interroger. Je crois beaucoup dans les principes de notre Ecole. Mais, si je suis amené à dire ce que je crois être les principes de "L'Ecole française d'escrime", je ne peux passer sous silence certaines choses qui méritent d'être revues (au sens de l'étude) … ou adaptées ... voire DITES !
Date de publication : 05/02/2013 22:21
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Re: Ecole Française !!!????
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Accro
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L'école française ! ? Exclamation, interrogation, suivies d'une série de questions plus précises mais de natures différentes :
- Question globale : " C'est quoi l'école Française ? " - Des aspects symboliques et d'image, la représentation : Qu'est-ce que cela représente pour x, y, z … - Des aspects beaucoup plus pratiques et concrets : références, comparaisons, caractéristiques, existence … Grand sujet qui suggère plusieurs approches, comme toujours … Je tente modestement de répondre à la question : L'école française, c'est le lieu, le contenu en termes de principes et d'actions, la pratique, l'image, l'objectif ! L'école française était le(s) endroit(s) où l'on formait les Maîtres d'Armes au siècle dernier : D'abord école militaire de Joinville devenue l'école militaire d'Antibes transplantée et devenue ensuite l'EIS de Fontainebleau, et par ailleurs, la Maîtrise d'Armes de l'Institut National des Sports (INS) pour les enseignants de sports de l'Education Nationale. Subsistaient encore, il y a quelques années, l'école militaire de l'EIS, et la Maîtrise d'Armes de l'INS. De grand noms ont contribué à la formation des Maîtres et de grands escrimeurs des 50 dernières années : Les Maîtres Cattiau, Cléry, Battesti, Prost, Lacaze, Thirioux, Cottard L'enseignement dispensé concernait principalement les règles et la technique d'exécution, la pédagogie, un peu de tactique, et d'autres domaines connexes … Les ouvrages de références ont été rédigés par les Maîtres Battesti et Prost, Cléry, Thirioux. On y trouve la description des huit positions fondamentales, la manière d'exécuter les différentes actions, insistant sur le rôle les doigts dans le maniement de l'arme, sur la prédominance de l'action de la main par rapport à celle des jambes, sur les déplacements dûment référencés … Ces ouvrages contiennent l'essentiel des principes et actions techniques constituant ce qu'on appelle "l'Ecole Française". Certains de ces principes ont besoin d'être revus ou même actualisés. Ex : quid du rôle des doigts avec les poignées crosse ? Quid des positions et parades pour prévenir les "coups lancés" ? Les déplacements ? L'escrime construite et préconçue ou "instinctive" etc … L'Ecole française, c'est aussi un état d'esprit issu d'anciennes citations comme : "Honneur aux armes, respect aux maîtres", "La musique adoucit l'âme, l'escrime la trempe". Etat d'esprit de loyauté et de respect de l'adversaire, valeurs parfois délaissées ! Mais là on touche à des aspects culturels et moraux susceptibles de bien des discussions… Alors, l'image portée par l'Ecole française, très empreinte du romantisme et des romans de cape et d'épées, c'est un peu tout cela : du panache et de la rigueur. De la géométrie … un peu Descartes, quoi ! Quel est le sens de l'Ecole française d'escrime aujourd'hui ? Dans quelle direction va-t-elle ? Il semble bien qu'il y ait deux axes principaux : l'escrime loisir et l'escrime de compétition. Intimement liées et interdépendantes. L'une et l'autre ayant vocation éducative pour les pratiquants, et, vocation professionnelle pour les enseignants. Chacune de ces pratiques justifierait d'importants développements sur les sous-objectifs et leurs modalités. Voici donc un point de vue général, personnel, pour tenter de répondre à la question d'origine…
Date de publication : 05/02/2013 12:35
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Re: Où en est le débat entre Isabelle Lamour et Frédéric Pietruszka ?
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Accro
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@EarlGrey
Je ne suis porte-parole de personne. Il ne s'agit que d'un point de vue personnel, fruit de mon observation des sociétés, des communautés, des mondes politiques. Notre principal problème, sans nier les aspects politiques, est ''technique'', en ce qu'il faut redessiner l'organisation, les rôles, motiver, construire, et par la preuve ... donner envie ! Exactement ce dont nous manquons actuellement ! Après, on parlera, on chantera, on fera du cinéma ! Je vous remercie de votre attention, je m'arrête.
Date de publication : 08/01/2013 12:46
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Re: Où en est le débat entre Isabelle Lamour et Frédéric Pietruszka ?
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@ EarlGrey
Les images ou vidéos sont plus accessibles et "restent", contrairement à ce que vous dites, en étant consultables à tout moment (c'est un constat, pas une opinion. Il suffit de voir le succès des sites comme Youtube). Par ailleurs, les écrits sont souvent aboutis, "léchés" ne laissant pas place à la spontanéité. En revanche, un débat laisse toujours transparaître les failles, s'il y en a, et les personnalités. Ce qui serait bien nécessaire dans le cas présent. Je ne tenterai pas de longue démonstration, mais … . Si l'image est porteuse d'information, elle adresse plus l'émotionnel que le jugement . Les écrits engagent (juridique) et sont opposables, pas l'image . A quand les contrats d'objectifs en video ? . Je confirme qu'il est souhaitable que les décisions d'une Présidence soient abouties … et non spontanées ! Alors, l'élection de la Présidence, après une analyse, ou après un spectacle ? D'ailleurs j'attends sur EscrimeInfo, cher EarlGrey, qu'en toute cohérence, par une video, que vous m'expliquiez mieux vos arguments … @ Fred Si on suit ton raisonnement, il vaut mieux élire FP parce que quand il s'agira de défendre les intérêts de l'escrime française auprès du ministère (par exemple), un responsable marketing est professionnellement plus apte qu'un dentiste ? C'est étrange... Si l'habileté dans la présentation et dans le discours auprès du Ministère est un facteur de réussite, elle n'est pas l'essentiel. L'essentiel me semble-t-il, c'est le nombre de pratiquants et leur épanouissement, les résultats internationaux des athlètes, les objectifs avancés et réalisés … en bref … la crédibilité. Et c'est bien ce qui, au plan moral, qualifie la crise actuelle autour de la Présidence. Sinon … mettons un grand orateur à la Présidence ! @Odel Je souscrit à l'interprétation, en ajout de mes réponses ci-dessus.
Date de publication : 08/01/2013 10:53
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Re: Où en est le débat entre Isabelle Lamour et Frédéric Pietruszka ?
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Accro
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Il y a actuellement deux candidats déclarés pour la future présidence.
J'observe que ces personnes ont chacune leur domaine professionnel d'origine. L'une est issue du domaine médical, où il s'agit de soigner … l'autre du domaine marketing, où il s'agit de … vendre ! Il n'y a aucun intérêt à discourir avec un spécialiste des techniques de persuasion ! Le spectacle de l'affrontement des candidats apporterait peut-être quelques éléments complémentaires, mais s'adressera à l'affect du spectateur, plus qu'à sa raison. Les programmes rédigés doivent être la base de l'information et du choix raisonné des électeurs. Ne dit-on pas que les paroles s'envolent … mais que les écrits restent !
Date de publication : 07/01/2013 23:48
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Re: Recensement vidéos escrime
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Accro
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Bonjour et merci Didoigts.
Très bonne idée d'avoir uploader sur Dailymotion. Je cherche particulièrement à visionner le match France-USA au fleuret par équipe... ... pour voir le jeu des tireurs, analyser, comprendre la rencontre... et observer une nation qui monte. Ce serait bien si quelqu'un avait cette video et pouvait la mettre en accès Dailymotion, Youtube ... On peut espérer. Merci
Date de publication : 12/12/2012 23:31
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Re: Blog escrime apprentissages
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Merci encore
Date de publication : 10/12/2012 22:20
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Re: Blog escrime apprentissages
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Accro
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Pédagogique et très intéressant !
N'y a-t-il pas une petite erreur cependant, à la fin, pour la video 7 qui porte le même numéro (=174) et la même adresse Youtube que la video numéro 6 ? Merci
Date de publication : 09/12/2012 20:28
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Re: Ou trouver les videos des assauts des JO de Londres 2012 ?
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Accro
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à amanrich :
Utile au moins pour voir quelle escrime a été pratiquée, pour le spectacle ... et pour les aspects tactiques et techniques ! à GrandGoule : On trouve bien des choses avec cette adresse, bien qu'il n'y ait pas tout ... (France-USA au fleuret par équipe par exemple) En tous les cas, grand merci ! Je reste preneur d'autres adresses - merci également.
Date de publication : 18/10/2012 14:57
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Ou trouver les videos des assauts des JO de Londres 2012 ?
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Accro
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Bonjour,
Je rebondis sur la remarque d' Alcibiade qui conseillait de visionner certains assauts au post n°20 ( https://www.escrime-info.com/modules/n ... id=318255#forumpost318255 ) pour le pb de cartons peu/pas délivrés aux tireurs ... OU PEUT-ON TROUVER LES VIDEOS DES JO 2012 ? Pour Pekin 2008 j'avais trouvé le site de 'Cyrusofchaos' à l'URL http://www.youtube.com/user/CyrusofChaos/videos?query=beijing+foil Quelqu'un connait-il un site qui permet de visionner les assauts de Londres 2012 ? Merci
Date de publication : 17/10/2012 13:41
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Re: Recensement vidéos escrime
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Accro
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Equipé d'Iexplorer, j'ai installé 'Streamtransport' ... la page cherchée arrive, mais pas de bouton de déclenchement pour le déroulement de la video ... je vais peut-être passer à Gogol-chrome.
Merci pour les tuyaux !
Date de publication : 30/08/2012 22:10
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Re: Recensement vidéos escrime
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Accro
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Merci Didoigts, on peut effectivement voir les finales à cette adresse.
La connexion est parfois capricieuse et les assauts ne sont pas tous isolés. Je n'ai pas l'impression qu'il soit possible de downloader ces fichiers ... Dommage ! Merci encore
Date de publication : 29/08/2012 00:25
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Re: Recensement vidéos escrime
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Accro
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Désolé, l'adresse : www.eurovisionsports.tv/london2012/index.html
permet d'accéder à des interviews et quelques articles ... Quelqu'un a-t-il trouvé un site permettant de VOIR DE L'ESCRIME, les matches des JO de Londres ! Merci.
Date de publication : 25/08/2012 00:47
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Re: Demain dès l'aube...
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Accro
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Nairolf a écrit :
"Quarte et septime sont du même côté donc ça coincerait je pense ! Impossible de lier de quarte en septime sans lâcher la lame adverse me semble-t-il. Mais je me trompe peut-être sur la définition du croisé." ==> Le liement est une prise de fer qui se termine dans la ligne diamétralement opposée !
Date de publication : 14/04/2012 14:46
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Re: Campagne de promo rentrée 2011
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Accro
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Désolé Fred,
Quand on regarde le bandeau situé en haut de la page ... http://fdj2011.escrime-ffe.fr/ il n'y a pas besoin de substances illicites ... mais peut-être d'une certaine ''sensibilité'' Par contre je trouve que l'image du gamin, de profil, ''avec des rêves d'aventure plein la tête'' est bien trouvée !
Date de publication : 10/06/2011 21:54
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Re: Campagne de promo rentrée 2011
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Accro
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Oui pour le fushia... (tout dépend du type d'écran/paramétrage).
Le propos ne concerne pas l'esthétique de l'image, mais ce qu'elle dégage et/ou l'image subliminale créée (manipulation ou maladresse). J'explique : Cette image montre des gamins qui combattent comme au sortir d'une tranchée ... sur fond rouge (violence) et les pieds dans une terre noire (comme la mort). A leurs ceintures, ce ne sont pas des fils de corps ... mais des goussets pour armes de guerre. Et dessous, comme un slogan : faites des jeunes ! C'est le métier des gens de la publicité, du marketing, du design etc ... d'être vigilants, de décoder et de veiller à ces choses là ... aux messages et aux impressions produites ... Que s'est-il passé ? Quant au reste c'est plus simple ... je préfère ne rien dire.
Date de publication : 10/06/2011 01:10
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Re: Campagne de promo rentrée 2011
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Accro
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Première perception : Faites des jeunes !
Que penser de cette image à couleurs subliminales ? Rouge sang et noir comme la ... sur une colline où l'on se perd ! Et alors, ça ne choque personne ?
Date de publication : 09/06/2011 15:06
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Re: Championnats du Monde Vétérans en Croatie
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Accro
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Bonsoir,
Pas détracteur ... mais utilisateur intrigué devant ces problème de connexion au site, et dans le site ... Le lien était mauvais, c'est effectivement corrigé ! C'est parfait, bravo et merci ! Mais quels sont les résultats Fleuret Dames d'hier 29 sept ? D'avance merci.
Date de publication : 30/09/2010 20:48
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Re: Championnats du Monde Vétérans en Croatie
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Accro
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Bravo pour Marie-Chantal !
Merci pour l'affichage du message SABRE45 ! Ote-moi d'un doute : quand tu cliques sur le lien (orange) du message n° #4 de VIELLELAME ça marche ?
Date de publication : 29/09/2010 22:14
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Re: Championnats du Monde Vétérans en Croatie
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Accro
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Bonsoir VIELLELAME et merci de nous donner des nouvelles ... cependant, il semble y avoir un problème technique :
Le lien que tu nous donnes (http://escrime.veterans.free.fr/phpBB ... 993cd064bc418bb13d453fc96 )fait arriver chez Free, en erreur ... En effet seul "http://escrime.veterans.free.fr/phpBB" semble etre reconnu comme lien par le navigateur Iexplorer ! Et il n'aboutit à rien d'autre qu'à l'accueil de Free. Essaie pour voir ... Dommage. Pourrais-tu stp remedier à ça ? D'avance merci.
Date de publication : 29/09/2010 21:05
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Re: Connait-on cet homme ?
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Merci pour le témoignage Olivier34.
GUERRIER, le Maître Six (érudit de l'histoire de l'escrime), d'autres contemporains ... qui peut nous éclairer sur ce silence (justifié ou pas ...) autour du Maître Alaux ? Merci ...
Date de publication : 11/07/2010 14:35
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Re: Connait-on cet homme ?
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Accro
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Merci GUERRIER d'avoir donné ces informations. Peut-être as-tu connu le Maître, l’Elève … les deux !
Est-ce indiscret de t’en demander plus ? Grâce à ces premières éléments sur lesquelles je me suis appuyé pour chercher sur le net, j’ai un trouvé un document très intéressant, sur C. d’Oriola . Il s’agit d’une brochure réalisée par l’Amicale des Anciens d’Arago – ancien lycée de C. d’Oriola à Perpignan – réalisée lors de la dernière rentrée scolaire pour baptiser la promotion 2009-2010. ci-joint le lien vers la page du site AAA : http://www.anciensdarago.com/aaa-3000.php et le lien pour télécharger directement la brochure (PDF) : http://www.anciensdarago.com/download ... doriola_2009_internet.pdf (en téléchargeant, un message peut avertir du danger de virus, mais pour ma part, je n’ai pas rencontré de problème ! ) Cette brochure contient une biographie de C. d’Oriola , de belles photos, des témoignages importants. On apprend notamment que C. d’Oriola : . a été initié à l’age de 9 ans par son père, lui-même escrimeur, . puis par le maître Bourret avant d’être principalement pris en main par le Maître Helmer. . a commencé un travail d’entraînement en 1955 avec le Maître J. Cottard … mais entre-temps … quid avec le Maître Alaux ? Même là, on n’en parle pas ! Pourquoi ?
Date de publication : 10/07/2010 13:08
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Re: Connait-on cet homme ?
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Accro
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Oui Markovitch.
Et tout ceci sans savoir quel était son MA. Il est vrai qu'en ces années là C. d'Oriola ne tirait plus (si une fois au championnat de France épée par équipe, pour le fun). Là-dessus, il est probable que l'aura qui entourait ce tireur hors-pair estompait toute autre question.( bien qu'il n'ait jamais donné l'impression de la cultiver) Mais maintenant avec le recul ... Cette ombre, cette méconnaissance, cet oubli, c'est peut-être ce qui s'est passé dans la tête de chacun de nous ! Et puis ce MA qui s'expatrie, pour lequel la presse américaine tient des propos dithyrambique, qui est parti à l'age de 50 ans ... ça interpelle NON ! Et tout ceci, appris avant hier !!! Pourtant les pros de l'époque, nos très vieux Maîtres, la littérature spécialisée, la presse ... les autres grands tireurs des années 50 ... le silence ! Pourquoi !
Date de publication : 08/07/2010 10:09
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Re: Connait-on cet homme ?
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Accro
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Merci Vieuxbretteur, j'ai le même genre de souvenir que toi, et j'aurais été intéressé par une explication de Pissoune.
Gamin, j'ai aussi eu droit à mon autographe, gentiment délivré... Plus tard j'ai apprécié sa démonstration dans un assaut avec E. Mangiarotti à l'inauguration de la salle du Racing, rue Eblé .... Et puis, en visite à Coubertin, l'oeil vif, courtois, très présent ... un soleil ! Comme sur la piste quoi ! "Le style c'est l'homme" dit-on ! C'est pourquoi l'absence, la méconnaissance du nom de son Maître m'a surpris, presque indigné. Y aurait-il quelqu'un qui les aurait connus tous-deux ?
Date de publication : 07/07/2010 23:17
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