Sur le cas N° 2 que je donnais plus haut, il n'y a pas eu de DT, je me suis abstenu (il s'agissait d'un tireur Amiénois...), je ne demande le DT que lorsque je suis sûr de gagner ^^


Mais bon ma remarque concernait juste le discours qui aurait été tenu aux arbitres (par qui , j'en sais rien, je n'y étais pas, je ne fais que rapporter ce que m'a expliqué l'arbitre du cas n°2). Ca me parait inapproprié pour un circuit cadet N1...

Bravo à l'organisation, c'était encore très bien cette année...


J'ai juste une question sur les décisions du DT, dont j'ai eu un peu de mal à suivre la logique :

- cas n°1 : en poule, un carton jaune a été retiré par le DT parce que l'arbitre ne l'avait pas explicitement noté sur la feuille de poule (bon accessoirement, ce n'est pas là dessus que portait la réclamation de la tireuse, mais ça c'est un autre débat).

- cas n°2 : un peu plus tard, après avoir reproché à un arbitre de ne pas avoir sanctionné une bousculade (avec une touche portée sur la bousculade bien entendu, sinon ce n'est pas drôle), celui ci m'a expliqué que les arbitres avaient reçu des consignes de la part du DT comme quoi il fallait faire preuve de pédagogie parce que ce n'était "que" des cadets, et que donc il ne fallait pas sanctionner à tout va...


Au final, on se retrouve avec

- cas n°1 : un arbitre qui fait appliquer le règlement, mais qui parce qu'il n'a pas scrupuleusement suivi à la ligne les consignes du RI, se voit désavoué par le DT

- cas n°2 : un arbitre qui respecte les consignes du DT, et qui donc accorde une touche qui aurait de être annulée puisque portée sur une bousculade. Là le RI, bien évidemment, on s'en balance !


Il serait bon de temps en temps de faire preuve d'un peu de cohérence...un N1 cadet, il me semble que ce n'est pas une animation régionale, mais une compétition, avec éventuellement qualification pour des championnats de France à la clé. Les tireurs qui y participent ont tous un vécu certain en escrime, ils ont eu leur dose de "pédagogie" dans l'arbitrage.je ne suis pas sûr qu'ils soit bon d'infantiliser les cadets de la sorte, ça ne peut que les exposer à de mauvaises surprises lors des sorties à l'étranger en coupes européennes par exemple !

Sur la carte des clubs, le Beauvais OUC se retrouve quelque part entre Châteauroux et Limoges...

Citation :

+1

Les nouvelles fiches de présentation des clubs sont mal présentées, incomplètes, pas à jour et pas vraiment attirantes...

Citation :


Pour la FFSU en théorie, il y a bien rotation entre les académies et les championnats de France. Sauf que cette année, il n'y a pas d'académie qui organise moins de championnats de France que les autres, donc difficile d'imposer un championnat en plus.

A ce sujet là d'ailleurs, trouvé sur le nouveau site de la FFE : de la pertinence d'utiliser la poignée orthopédique à tous les niveaux de pratique

A titre personnel, je préfère continuer à n'autoriser la poignée crosse qu'à partir de la catégories minimes. L'apprentissage du doigté me semble un peu délicat à la crosse. En revanche, j'aimerais que les benjamins puissent tenir leur poignée droite ailleurs que doigts contre la coquille...

Ce que je trouve inquiétant, c'est que la FFE ne maîtrise absolument pas tout ce qui touche de près ou de loin aux aspects juridiques...De nombreuses fédérations disposent déjà d'un juriste spécialiste dans leur staff, mais ça n'a toujours pas l'air d'être dans l'air du temps à Bagnolet.

Citation :


En Angleterre, il me semble que ce sont les "commissions d'armes" (ou leur équivalent) qui sont responsables des classements dans leur arme. On devrait adopter ce principe, histoire que ce soit ceux qui pondent des formules abracadabrantesques qui en subissent une partie des difficultés

Les quotas n'ont pas vraiment été fixés après les compétitions, puisque la formule de calcul a été fixée avant. C'est juste le résultat de la formule qui est inconnu à ce jour, toutes les données d'entrée n'étant pas disponible.


Dans l'absolu, aux armes à gros effectif (EH, FH), le quota tourne généralement aux alentours de 50/55. Je ne connais personne qui soit capable de viser avec justesse la 54è place d'une compétition. Les jeunes étaient donc au courant que la qualif passerait par un bon tableau de 64, ou mieux.

Citation :

Je doute franchement de la présence d'un représentant fédéral à Villeurbanne ou à Talence, il n'y en avait déjà pas ce week end


Bon pour l'anecdote, le groupe de travail chargé de rénover la vie sportive fédérale a relevé un certain manque de lisibilité dans la formule proposée (voir rapidement là), mais je ne sais pas si ça sera suivi d'effets.

A la question "comment placer une flèche ?", la réponse est la même qu'à la question "comment attaquer ?". La flèche n'est qu'une façon de porter l'attaque, elle peut se substituer à la fente, avec quelques avantages et inconvénients exposés plus haut.


Si on essaie d'être un peut pragmatique, on se rend compte que globalement, on ne peut pas attaquer "quand on a envie", tout simplement parce que de façon générale, l'adversaire est un être mal intentionné qui a pour objectif de ne pas se laisser faire...

Si je l'attaque, il a schématiquement trois solutions pour se défendre :
1 - la retraite
2 - la contre attaque
3 - la parade riposte
(je laisse de côté la possibilité qu'il attaque sur ma préparation pour simplifier un peu)

Inutile de dire que si je pars à l'aventure sans savoir le mode de défense qu'il va choisir, il y a statistiquement deux chances sur trois que je me fasse planter. Donc l'idée c'est de savoir un peu où on va, et pour ça, il y a un truc fabuleux en escrime que l'on appelle les préparations. Ca sert en particulier :

1 - à prendre de l'info sur le comportement général de l'adversaire (défensif ? contre-offensif ? offensif ? etc...)
2 - à le mettre dans des dispositions où je vais pouvoir le toucher, par exemple en l'incitant à utiliser un mode de défense que l'on aura anticipé ou en le mettant en configuration non défensive.

J'illustre (ce ne sont que des exemples, les possibilités sont larges), en reprenant les 3 modes de défense exposés ci dessus :

1 - si mon adversaire est du genre à reculer tout le temps, je vais avoir intérêt à le presser pour le coincer en fond de piste. Une fois acculé au bord, il sera obligé d'utiliser soit la contre attaque, soit la parade pour se défendre (voire l'attaque sur la prep, mais ça complique un peu là). Ca ne résoud pas tout, mais ça simplifie le problème.

2 - sur une adversaire qui cherche la contre attaque, je vais chercher à lui faire allonger le bras pour pouvoir prendre le fer (contre temps ou parade riposte de seconde intention si l'adversaire attaque au lieu de se contenter de contre attaquer)

3 - sur une tireur qui cherche la parade, la préparation que je vais utiliser, c'est une feinte d'attaque (c'est à dire faire une attaque composée), ou une fausse attaque.

La dernière possibilité, c'est de sortir l'adversaire du mode défensif, c'est à dire l'inciter à attaquer, ou tout simplement à marcher (généralement quand on marche, on est moins prompt à la retraite, à la contre attaque ou à la parade)



Ce que j'ai écrit ci dessus est valable pour l'épée essentiellement, et ce n'est qu'un schéma général de principe (ça n'a pas valeur de traité d'escrime, mais bon pour une fois qu'on parle vraiment d'escrime sur ce forum, j'en profite un peu). Autour de ça, avec les nombreux outils/préparations dont un escrimeur dispose (déplacements, attaques au fer, fausses attaques, feintes,...), il y a moyen de construire un nombre incroyable d'actions, et c'est bien là tout l'intérêt de ce sport : adapter son jeu à celui de l'adversaire au moyen des nombreux outils acquis en travaillant à la leçon et sur la piste.

J'espère avoir un peu aidé au débat, et si des contributeurs veulent continuer à en discuter, j'en serais ravi

En principe, le classement est généré automatiquement (ou presque) à partir des fichiers de résultats fournis par l'organisateur. L'erreur incombe donc peut être au SUC et non pas à la FFE...

Je ne peux qu'adhérer complètement aux positions d'Odel
Il n'y a que très peu de possibilités de ressourcement externe pour les MA français aujourd'hui. c'est pourtant à mes yeux une des missions essentielles de la FFE.


Mais bon je vous rassure, nous avons déjà reçu au club la plaquette pour la taxe d'apprentissage de l'IFFE, institut qui pour l'instant n'a pas fait grand chose

Citation :

Tu n'en es pas bien loin. D'expérience, pour un circuit sur deux jours, les frais d'engagement couvrent au mieux la totalité des frais d'arbitrage. Mais rien de plus.


Pour organiser un circuit "correctement", il faut idéalement 32 arbitres le premier jour et 16 le lendemain. Si on part de l'hypothèse basse qu'il n'y a que des arbitres régionaux (hypothèse jamais vérifiée, mais bon, ça donne une estimation a minima), ça revient à 1920 euros (soit 192 tireurs à 10 euros). Tout ça hors frais de déplacement pour les arbitres convoqués, naturellement

A titre personnel, payer 15 euros pour l'engagement, ça ne me choquerait pas.

Sur l'arbitrage, j'ai juste pu constater qu'il y a au moins un club qui a encore réussi à passer entre les mailles du filet et à ne pas présenter un arbitre non tireur malgré un nombre d'inscrits non négligeable...Donc tant que tous les clubs ne joueront pas le jeu, on aura encore du souci à se faire.

De mémoire, les quarts de finale :

Trevejo / Cavane
Illac / Langlet
Fleury / Hauwel
Goetz / S. Robin

Dans les 16 : Lapasset, Mahé, Pryen, De Léotard, R. Robin, Guinard, Schrepfer, Carneau

Autant que je sache, pour pratiquer l'escrime, la seule chose qui soit vraiment indispensable, c'est une arme...

J'en suis tout comme toi très attristé, d'autant que pour un club, c'est une des rares occasions d'organiser une grande manifestation à moindre frais, puisque c'est la FFSU qui paie l'intégralité de la note...

Mais même pour les championnats de France FFE les candidats se font rares, donc il ne faut pas s'étonner.

Citation :


Trouver un site et des pistes, c'est pas le gros du problème. Le vrai nœud c'est le financement et les gens pour faire vivre l'évènement :
- Aller voir une collectivité territoriale (je ne parle même pas de sponsors privés) en lui disant il me faut quelques milliers d'euros pour dans deux mois, c'est utopique !
- trouver des gens disponibles pour monter les pistes, faire l'accueil etc... c'est pas une mince affaire !

Bravo à Louise Jacob. Une belle victoire significative, parce qu'à part les Hongroises, tout le monde était là !!!

Si on pouvait imposer quelque chose à qui que ce soit, ce serait trop facile...


Il y a une vraie volonté d'organiser cette compétition, d'autant qu'on est en année d'Universiade, mais bon, il faut quand même trouver un lieu pour organiser...

Infos que j'ai eues hier : on n'a toujours pas d'organisateur, mais on ne désespère pas.

Les pistes évoquées :
- se coller à un autre championnat de France (UNSS ou autre)
- reculer la date au mois de mai/juin
- organiser ça un week end
- le nom de Boulazac a été proposé par je ne sais plus qui, mais a priori pas par le club de Boulazac...


A la question "est-ce que ça vaut le coup de prendre une licence ?", je répondrai : "je me pose la même question..."

Exemple à l'épée hommes. A l'interzone, il y a 128 tireurs qualifiés au maximum.

On fait la somme des effectifs à l'épée hommes de toutes les ligues composant l'interzone ouest (on va l'appeler E(Ouest)). On fait de même avec l'interzone Est


L'interzone Ouest est contituée des zones NO, SO et de la Ligue de Versailles. On va noter :
- E(NO) la somme des effectifs des épreuves de ligue sur la zone NO
- E(SO) la somme des effectifs des épreuves de ligue sur la zone SO
- E(Ver) l'effectif de l'épreuve de ligue à Versailles.


Le nombre de qualifiés de la zone NO pour l'interzone est alors égal à :

N = 128 * E(NO)/E(Ouest) si E(ouest) >E (est)
ou
N = 128 * E(NO)/E(Est) si E(est)>E(Ouest)


Si, aux épreuves de ligue, il y a eu
- 150 tireurs au NO
- 200 tireurs au SO
- 100 tireurs à Versailles
et si on admet qu'à l'est il y a eu moins de monde, ça donne, pour l'effectif de la zone NO à l'interzone :

N = 128 * 150/(150+200+100) = 43 qualifiés (à l'arrondi près)

Citation :


S'il y avait eu un élément tangible à la base, on aurait appelé ça une info, pas une rumeur...

Citation :

Trop fort, j'ai réussi à y marquer des points sans y aller !!! finalement, j'ai bien fait de pas tenter le déplacement ^^

Citation :

Ah ben non, les cartons pour non combativité sont supprimés...mais bon, une minute sans touche ou 15 seconde sans contact de fer, c'est quand même monnaie courante dans un match d'épée. Je sens qu'il va y avoir du match raccourci avec cette nouvelle règle !!!

1 minute sans touche ???????

ça arrive tous les jours ça ! les cartons vont fuser !

Question quizz : la nomination au Conseil Economique et Social, c'est valable combien de temps ?

Deuxième question quizz : a-t-on une idée de l'assiduité des autres membres du CD ?

Vous aurez en principe au moins deux équipes picardes (l'une des deux sera peut être juste amiénoise, on verra...) chez les hommes et une chez les dames.