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Re : y aurait il une omerta en escrime ?
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Fait partie des meubles
 
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On en revient donc à ce qui est écrit plus haut : il faut se former. Et éviter de dire n'importe quoi.
Non un dirigeant de club n'a pas à mener son enquête. Surtout pas. Et entre une potentielle victime qui ose parler et une rumeur, il y a quand même un pas ! Recueillir la parole, c'est savoir être à l'écoute, considérer ce qui est dit comme crédible (crédible ne veut pas dire vrai). Il y a ensuite un certain nombre d'outils qui commencent à être disponibles pour gérer ce genre de situations, autant les utiliser (Colosse, la plateforme Pharos, ...)
Date de publication : 06/12/2021 17:03
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Re : y aurait il une omerta en escrime ?
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Fait partie des meubles
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Je rejoins les deux posts précédents. L'omerta, c'est taire ou chercher à étouffer les faits, pas à masquer les noms.
Il est important que la parole se libère, que les gens soient formés pour la recueillir et qu'ils sachent prendre les bonnes mesures. On est tous responsables !
Date de publication : 04/12/2021 16:37
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Fait partie des meubles
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Citation :
Nope, absolument pas Deux remarques : 1 - ça ne concerne (presque) plus l'arbitre. Sa décision a été prise et peut être revalidée par le DT si celui-ci a été saisi. Les faits sont donc établis, et en aucun cas le fond de l'affaire ne sera traitée par la Commission de Discipline. Celle-ci est amenée à se prononcer sur deux points : - la validité de la procédure (en gros : y a-t-il eu un vice de forme quelque part) - les éventuelles sanctions complémentaires (la suspension de 30 jours étant acquise pour peu que le point précédent soit reconnu) soit si elle l'estime nécessaire. 2 - dire que ça ne regarde que la tireuse, la fédération et l'arbitre, c'est privilégier l'entre soi, avec toutes les dérives que ça occasionne. En mode "non mais on va régler ça entre nous, ne vous inquiétez pas" On fait quoi si la suspension est finalement confirmée ? on lui enlèvera les points qu'elle aura marqués à Luxembourg et à Burgos ? Du coup ça impacterait la course aux sélections. Donc d'autres tireuses, d'autres clubs, qui dans l'ensemble n'ont rien à voir avec tout ça. Et c'est ça que vous ne semblez pas bien saisir dans cette histoire. Il ne s'agit pas de s'acharner sur une personne en particulier. Et la plupart des posts ne parlent même pas d'elle. Mais bien de ce qui se passe autour. C'eût été une tireuse sans ambition internationale, on n'aurait pas eu le début du commencement d'un débat. La suspension aurait été automatique, point à la ligne. Mais, pour reprendre un écrivain célèbre de Chateau Thierry, "selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir". Et ce qu'on attend c'est justement autre chose qu'un jugement de cour Il fut un temps où les suspensions étaient publiées sur le site de la FFE. C'est le cas pour la FIE : les suspensions prononcées sont publiques et consultables par tous. On appelle ça de la transparence. Et c'est globalement vertueux.
Date de publication : 02/12/2021 15:00
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Re : CdM M20 Luxembourg 04-05/12/2021
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Fait partie des meubles
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Allez, à Berne j'ai vu un tireur Autrichien participer alors que 15 jours plus tôt en Allemagne, j'avais vu le même tireur être gratifié d'un carton noir après un superbe dropgoal réalisé avec son épée après une défaite 15/14.
Ça n'excuse rien, ça montre juste que ce n'est pas une exclusivité française
Date de publication : 01/12/2021 22:53
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Fait partie des meubles
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Citation :
Ça c'est du flan ! Ça ne tient pas la route ! Elle a fait appel de quoi ? De la décision de l'arbitre ? Le recours prévu pour ça c'est le DT. Si elle ne l'a pas saisi sur place, c'est mort. De la décision d'une commission qui ne s'est pas encore réunie ? Sans blague !
Date de publication : 01/12/2021 21:43
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Re : Alors?? Quand tout le monde ferme sa gueule..
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Fait partie des meubles
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Citation :
Moui enfin pas tant que ça. Il y a de vraies questions dans son discours. Et il est très facile de commenter depuis son canapé, c'est nettement moins drôle de se retrouver à la Gendarmerie pour une dénonciation calomnieuse. On a devant nous de gros chantiers, au premier rang desquels la prévention. Dans cette affaire, il y a peut être un coupable (la justice le dira), mais si c'est le cas, il y a aussi plusieurs complices, tous très certainement involontaires. Et je m'inclus en premier rang dans ce lot là. Les personnes concernées, je les connais, je les ai croisées sur des compétitions, parfois pendant des années. Y a-t-il des choses que j'ai vues et que je n'ai pas correctement analysées/interprétées ? y a-t-il des éléments que je n'ai pas vus alors que j'aurais dû les voir ? On est tous concernés par le problème. Certains chiffres parlent de 7 à 10% des pratiquants sportifs qui auraient été victimes de violences sexuelles (il y a un reportage sur Arte sur le sujet). 7 à 10 %, c'est énorme : multipliez ça par le nombre de personnes que vous connaissez dans ce milieu et vous estimerez le nombre de coupables et de victimes potentielles/supposées. Et moi au milieu de tout ça je n'ai rien vu ? j'ai été aveugle ? Vous je ne sais pas, mais moi ça me fait froid dans le dos. Et depuis que j'ai suivi une formation sur le sujet, j'ai la sensation d'avoir les yeux plus ouverts. Sans garantie de mieux voir
Date de publication : 01/12/2021 16:10
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Re : circuit national épée M20 Toulouse
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Fait partie des meubles
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Citation :
Ce qui est assez logique, les inscriptions devant être faites 7 jours avant. Donc avant l'épreuve de Toulouse et le carton. Reste à voir si elle participera
Date de publication : 01/12/2021 08:57
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Re : circuit national épée M20 Toulouse
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Fait partie des meubles
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Oui alors pour être un peu sorti du monde franco-français, j'éviterais de me plaindre du niveau des arbitres Français... j'en suis même à me réjouir d'avoir un arbitre Français quand ça m'arrive.
Date de publication : 30/11/2021 00:01
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Re : circuit national épée M20 Toulouse
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Fait partie des meubles
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Moui enfin des noirs qui se perdent, j'en ai vu un à Berne... l'exemple ne vient pas forcément d'en haut !
Date de publication : 28/11/2021 20:26
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Re : circuit national épée M20 Toulouse
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Fait partie des meubles
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Ah mais la question de la présomption d'innocence ne se pose pas puisqu'il y a :
- un jugement de première instance : la décision de l'arbitre. - une procédure de recours : l'appel auprès du DT. Donc si ET l'arbitre ET le DT considèrent qu'il y a eu faute, c'est jugé. La commission de discipline juge ensuite de la lourdeur de la sanction, les 30 jours faisant office de peine plancher (à l'international c'est 60). Bon ceci dit, un vice de procédure peut venir enrayer tout ça. Ceci dit, un noir pour avoir dit un arbitre qu'il est incompétent (si c'est bien ce qui s'est passé), c'est plus que limite !
Date de publication : 28/11/2021 19:35
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Re : Congrès de la FIE et démissions potentielles des membres du comité directeur
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Citation :
C'est tout à fait vrai, mais quitte à choisir, était il indispensable d'envoyer un candidat qui est "diversement apprécié" au sein de la communauté des arbitres français ?
Date de publication : 28/11/2021 16:24
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Re : Alors?? Quand tout le monde ferme sa gueule..
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Fait partie des meubles
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Ouais alors là, pour le coup, je suis plus que réservé.
Oui il est nécessaire qu'il y ait une personne référente à la FFE pour pouvoir accompagner toutes les personnes victimes ou témoins de faits problématiques. Mais accompagner, ça veut dire recueillir la parole et orienter vers les structures où les procédures ad hoc (entre autres). Quel est le sens pour la fédération de recenser les signalements (qui plus est via un formulaire qui est certainement la forme la plus impersonnalisée et déshumanisée qui soit) ? C'est elle qui va enquêter ? Elle va en faire quoi ? Si demain j'accuse Malicia de harcèlement moral, elle va faire quoi la fédé ? Et puis bon surtout : c'est quoi un fait grave ? Si on laisse à chacun l'appréciation de ce que c'est et qu'on se reporte sur la FFE pour agir, c'est la porte ouverte à n'importe quoi !
Date de publication : 27/11/2021 14:24
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Re : circuit national épée M20 Toulouse
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Fait partie des meubles
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10 à 15 % de quotas non pourvus, c'est pas anodin...
Date de publication : 24/11/2021 17:20
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Re : Gares candidat à la FIE, bizarre, bizarre.
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Fait partie des meubles
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Ça c'est pas gagné...
Il faut une trentaine de personnes pour constituer une liste aux élections. Ça va être compliqué d'en monter une sans aller piocher parmi les soutiens de l'un ou de l'autre, sauf à n'y mettre que des personnes qui n'ont jamais eu de responsabilités à ce niveau, ce qui est à mon avis dangereux... Du coup, quelle que soit la liste montée, elle sera forcément taxée par certains d'être pro X ou anti Y... On doit pouvoir dresser une liste de personnes qui se sont présentées à chaque élection depuis 20 ans, dans un camp ou dans l'autre. Y a une espèce de jeu de chaises musicales assez malsain. En mode les adversaires de mes adversaires sont mes amis, même si on ne partage rien d'autre... Certains diront que le programme est plus important que les personnes, mais bon, quand on voit ce que Gares fait de son programme et de ses promesses...
Date de publication : 23/11/2021 11:26
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Cette histoire d'accord semble donc être le fait de l'AFLD.
Je comprends bien l'intérêt pour un alerte d'arriver à ce type d'accord, mais je ne vois pas ce que l'AFLD y gagne. C'est pas bien clair tout ça
Date de publication : 18/11/2021 19:39
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Re : Gares candidat à la FIE, bizarre, bizarre.
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Citation :
Il n'est donc que deux voies possibles. On est soit pro-Gares, soit pro-Lamour... Pile ou face, pas d'entre deux. C'est un peu simple, basique, non ?
Date de publication : 14/11/2021 16:42
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Re : Gares candidat à la FIE, bizarre, bizarre.
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Fait partie des meubles
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Easy !
Tu reprends les déclarations d'un certain nombre de politiques français qui sont favorables au cumul des mandats, tu remplaces "assemblée nationale" par "Comex de la FIE" et "maire" par "président de la FFE". C'est pas les exemples qui manquent. Logiquement tu devrais trouver dans la même phrase "ancrage territorial", "sens des réalités de terrain" et "représentation dans les instances dirigeantes"
Date de publication : 14/11/2021 13:07
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Re : Circuit épée hommes seniors à Laon 13-14/11/2021
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Moi, ce que je note, c'est que les clubs organisateurs font appel à celui qui a été viré comme un malpropre de la FFE il y a quelques mois pour les aider dans leur organisation.
(Et ptet même que c'est pas une si mauvaise idée que ça :D )
Date de publication : 09/11/2021 09:57
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Re : Tournoi U23 de Colmar
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Fait partie des meubles
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Le fait de se fâcher tout rouge et d'invoquer les saisons précédentes régies par un règlement différent ne change rien à l'affaire. La valeur sportive de la compétition n'est pas non plus un argument suffisant a posteriori pour justifier quoi que ce soit.
Petit Bourg était une épreuve nationale identifiée comme telle et quoi qu'on pense de la valeur sportive de la compétition, elle compte dans le classement national. Colmar ne fait pas partie des 7 épreuves nationales identifiées et mentionnées dans le RS. Le rôle d'une fédération c'est entre autres de définir un cadre, des règles et de s'y tenir. Et oui, il y a des casse burettes de mon genre qui y attachent de l'importance.
Date de publication : 02/11/2021 10:45
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Re : Tournoi U23 de Colmar
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Fait partie des meubles
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Citation :
Que le RS ait été écrit par des gougnafiers, on est parfaitement d'accord. Mais sur ce point là, c'est justement assez précis pour que ça puisse difficilement être interprété différemment. Et je suis prêt à jouer et à faire une contestation officielle si jamais la FFE s'amuse à comptabiliser cette compétition. Je commence à bien connaître la procédure et jusque là, j'ai toujours eu gain de cause. Et puis bon "tant que je gagne, je joue hein" (Coluche, "le Belge" :D)
Date de publication : 02/11/2021 08:56
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Re : Tournoi U23 de Colmar
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Citation :
Extrait du règlement sportif "La saison sportive individuelle seniors s’articule autour de : • 7 épreuves nationales • Le championnat de France individuel [...] Les résultats de ces épreuves 4/7 sont pris en compte pour l’établissement des classements nationaux individuels" Autrement écrit un peu plus loin : "La saison sportive individuelle seniors s’articule autour de : • 7 épreuves nationales • Le championnat de France individuel Les 4 meilleurs résultats de ces 7 épreuves sont pris en compte pour l’établissement du classement national individuel. " Il y a 7 circuits nationaux clairement identifiés dans le calendrier (CN1 à 7). Et Colmar n'en fait pas partie (dans le calendrier, elle n'apparait même pas parmi les compétitions nationales seniors). Je crois qu'il n'y a pas débat sur le sujet. Et ce n'est pas moi qui ai écrit ce règlement, je me contente de le lire. Et je crois qu'en cas de contestation, toute juridiction compétente aurait la même lecture.
Date de publication : 01/11/2021 16:52
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Re : Tournoi U23 de Colmar
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Fait partie des meubles
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Citation :
Ça ne compte pas dans le classement national cette année.
Date de publication : 31/10/2021 14:05
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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Fait partie des meubles
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Citation :
C'eût été difficile de faire moins pertinent que ça. Non on ne fait pas comme l'an dernier, on fait comme le règlement le prévoit. Et comme le règlement sportif a changé, on regarde ce qui est écrit dans le nouveau. Sur ce sujet là, j'ai la flemme de vérifier. Mais par exemple, il n'y aucune raison de compter Colmar dans le classement senior cette année (contrairement aux années précédentes)
Date de publication : 27/10/2021 21:16
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Re : Val d Europe 2021
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Fait partie des meubles
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Citation :
C'est assez édifiant... M'enfin rien que le fait que le dernier qualifié et le premier éliminé du samedi aient tous les deux fait le même résultat (une défaite) lors du même tour de tableau et qu'on en qualifie un et pas l'autre, c'est déjà assez gênant. Pour peu que les deux n'aient pas eu le même nombre de matches en poule, on arrive à une hérésie !
Date de publication : 25/10/2021 14:34
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Re : Val d Europe 2021
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Fait partie des meubles
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Citation :
Une année, à Toulon, en CN seniors, ils ont annoncé que la première journée du circuit n'aurait pas lieu pendant qu'on s'échauffait pour cette première journée. Ca reste à ma connaissance, le record à battre :D
Date de publication : 20/10/2021 13:44
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Re : Mise à jour des classements nationaux
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Fait partie des meubles
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Boarf. Avec une prestation à Livry que j'estime honorable, j'ai marqué 0,02 points.
Encore quelques résultats comme ça pour rattraper le numéro 1 qui est à 78000 points. Ceci dit, c'est assez fabuleux de tout foirer à ce point !
Date de publication : 13/10/2021 12:17
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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan
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On dit un tout grand merci au club de Livry et à ses bénévoles pour avoir accepté d'organiser ce circuit dans les conditions que l'on connait !
Date de publication : 11/10/2021 14:35
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Re : Circuit National 1 Elite Sénior H Coupe Jean Moret à Livry-Gargan
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Fait partie des meubles
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Bah comme d'habitude, j'ai vu un peu de tout. C'est comme tu dis assez "open" pour les arbitres aussi.
L'idée de classer les arbitres par niveau de compétence n'est pas scandaleuse...à condition que les critères et les modalités de constitution des listes soient formalisés, transparents et connus des intéressés. Le doigt mouillé de la CNA est un indicateur un peu léger.
Date de publication : 11/10/2021 00:01
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Re : Le fiasco de l’administration fédérale
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Moi je note le : "12 médailles ça fait 50% du total de médailles distribuées"
Et bah j'espère qu'il entraine mieux qu'il ne compte
Date de publication : 10/10/2021 20:40
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Re : Le fiasco de l’administration fédérale
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Ah, qqun critique Anstett et Bulma arrive pour sauver la face de son protégé !
C'est beau un tel dévouement
Date de publication : 10/10/2021 20:07
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