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Accueil » Tous les messages (laruelle22)

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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

Hirad a écrit :
En 15 ans de métier j'ai jamais entendu un MA autour de moi me dire qu'il passait à l'épée à cause de l'arbitrage.


Normal, comme ils sont passé à l' épée , tu ne les croise plus sur les pistes .

Date de publication : 16/02/2017 09:40
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Arbitrage vétéran tireur volontaire
Fait partie des meubles
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Citation :

ronchon a écrit :
Merci Fred !!! Et Noel tu sais lire ou pas ?

C' es vrai , j' ai lu un peu vite.
Par ailleurs, comme je suis en retraite comme M.A. , je n' arbitre pratiquement plus , et ai de plus en plus de lacunes.

Date de publication : 15/02/2017 13:34
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
Fait partie des meubles
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Beynito, tu oublies sans doute tous ceux qui ont abandonné le fleuret à cause de l' arbitrage et ce dès le niveau départemental ... puis sont partis au foot , au judo .... ou à l' épée .
Pour qu' on accepte des règles , il faut qu' elles soient en vigueur , alors soit on prend le R.I. tel qu' il est , soit on le change , sinon ça va continuer à, être le bordel !

Date de publication : 15/02/2017 12:17
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Arbitrage vétéran tireur volontaire
Fait partie des meubles
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C' est vrai que le gaucher ne doit plus se mettre systématiquement à gauche , toutefois , les gauchers ont tendance à tirer en bord de piste , et souvent dans les gymnases l' espace est restreint. De ce fait , je persiste à faire tirer les gauchers à gauche , pour des raisons de sécurité .
Autrement , merci Luc pour ces petits rappels car nous avons tendance à prendre des habitudes et ça fait du bien de se faire rafraîchir la mémoire.

Date de publication : 15/02/2017 12:09
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
Fait partie des meubles
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Citation :

Hirad a écrit :
Initiative: fait de presser son adversaire et de l avoir sous son emprise en terme de rythme et de distance.


Merci ,
Cette définition permet donc toutes les interprétations possible et imaginables... de plus, elle n' exclut en rien la pointe menaçante et l' allongement du bras .

Date de publication : 13/02/2017 10:01
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
Fait partie des meubles
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Citation :

Hirad a écrit :
Laruelle oui je pense que la notion d initiative doit être introduite dans le RI car elle est importante dans le fleuret actuel.


OK , mais quelle peut être la définition de l' initiative ?
Pour le moment , cette notion n' est inscrite nulle part ...
A vous de bosser un peu pour trouver une définition cohérente , et après on en discute .
Mais pour le moment on applique ce qui existe .



Date de publication : 12/02/2017 23:28
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
Fait partie des meubles
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Merci à toi Olivier 34 , c' est en gros ce que j' avais cru comprendre , mais j' aurai préféré que ce soit un des adeptes du "fleuret moderne" qui me l' explique en argumentant

Date de publication : 12/02/2017 16:48
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
Fait partie des meubles
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Qu' on nous explique AU MOINS sur quelles bases reposent ce fleuret soit disant moderne , car sur tous les arguments exposés , je ne voit pas ou est la cohérence . Qu' on change le RI , pourquoi pas , (m' en fout , fait plus de fleuret ) , mais avant même de l' envisager , il serait souhaitable qui' on ait quelques explications nous permettant (certes pas d' accréditer ) mais au moins de comprendre quelles sont les bases de ces nouvelles pratiques , afin qu' elles puissent éventuellement être codifiées.

Date de publication : 12/02/2017 15:00
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
Fait partie des meubles
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Citation :


Nodiste a écrit :

D'après ce que je vois, les fleurettistes marquent des temps d'arrêt lors de leur avancée.
Au sabre, on dirait : "préparation, stop". La priorité passerait donc à l'adversaire. Je note que cette notion est absente du débat. Pourquoi ??

Je marche, je m'arrête, je marche, je m'arrête, etc. mais je suis toujours considéré comme l'attaquant ??




J' en ai un peu parlé au post 109 , toutefois une simple phrase dans tout ce roman feuilleton , c' est pas toujours facile à remarquer.

De toutes façons , moi épéiste et toi sabreur , nous ne sommes pas crédibles pour certains.

Date de publication : 07/02/2017 18:23
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
Fait partie des meubles
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Et le bon Sens se trouve dans l' Yonne !

Date de publication : 07/02/2017 16:25
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
Fait partie des meubles
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Citation :

Hirad a écrit :
Le fleuret a beaucoup évolué depuis, dans le mauvais sens naturellement. .


MERCI , nous n' en attendions pas tant

Date de publication : 07/02/2017 16:13
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
Fait partie des meubles
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Citation :

Benyto a écrit :

Laruelle22, tout comme pseudo, le problème est que les personnes qui sont d'accord avec elle sont des épéistes. Et honnêtement, bien que cela soit très proche, que certaines choses vous ne les compreniez pas parce qu'elles sont inhérente au combat c'est compréhensible. Le problème c'est que Malicia pense être une spécialiste des armes conventionnelles, et là bordel c'est violent !

Bon , alors parce que notre arme de prédilection est l' épée , nous serions trop cons pour comprendre le fleuret ! j' ai pourtant formé de bonnes fleurettistes féminines à une certaine époque ..... ça doit être l' age !




Date de publication : 07/02/2017 15:35
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
Fait partie des meubles
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Citation :

tomatomou a écrit :
Malicia doit etre une boxeuse , non une fleurettiste ... Elle influence quelques personne mais qutant qu'elle pisse dans un violon , on voit bien qu elle a rien compris


Malicia n' influence absolument personne , mais il n' est pas à exclure que nous sommes un certain nombre à partager son avis .

Date de publication : 07/02/2017 12:10
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
Fait partie des meubles
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Citation :

Benyto a écrit :


Les différentes "commission" sont les réunions d'arbitres qui ont lieu au niveau internationale (et de plus en plus au niveau national) pour différents points où les personnes qui font partis du DT disent ce que l'on va considéré pour l'application d'une règle. Ce afin que justement les arbitres aient une cohérence dans l'arbitrage sur une compétition. Après, comme les enjeux sont de l'ordre du "politique", les applications ne sont pas les mêmes d'une compétition à une autre. Dernière exemple en date, l'inversion de la ligne des épaules. En début d'année, la règle était de sanctionner l'inversion de la ligne des épaules dès qu'elle était vu, maintenant à Bourg la Reine on nous demande de la sanctionner uniquement dans le cas où la personne est en remise . Exemple concret : la personne a fait sa parade, inverse les épaules et met sa touche. En début d'année s'était : Halte, inversion de la ligne des épaules, touche annulé et carton. Aujourd'hui, c'est halte, riposte qui touche. Peut être que sur la prochaine compétition on nous demandera de les donner différemment. Et bien personnellement, mon taff en tant qu'arbitre ce n'est pas de discuter si je suis d'accord avec l'interprétation etc, c'est de l'appliquer tel que l'on me le demande. Vous pouvez ne pas être d'accord, mais c'est mon point de vue ^^




Vu comme ça , ce ne peut être que le bordel ! si la façon d' arbitrer varie d' une compétition à l' autre , comment voulez vous qu' on s' y retrouve ?

Date de publication : 03/02/2017 15:11
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
Fait partie des meubles
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C' est peut être simpliste , mais j' ai toujours du mal à comprendre pourquoi celui qui se serait fait trouer la paillasse avant d' avoir esquissé le moindre geste puisse marquer un point.... Oui je sait je suis avant tout épéiste , mais j' ai tout même enseigné le fleuret pendant un bon moment avant d' en être dégoûté .

Date de publication : 03/02/2017 12:02
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

Hirad a écrit :
Vivement que des robots arbitrent!


Tout dépend qui va les programmer ....

Date de publication : 02/02/2017 18:22
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Le tireur de droite marche BRAS COURT puis marque un temps d' arrêt. A ce moment précis , l' autre ALLONGE LE BRAS et déclenche son offensive , puis touche. Une fois touché , le tireur de droite réagit.
Peu importe s' il y a fente , c' est assez clair , si le mec de droite a raison , il faut m' expliquer pourquoi , et sur quelles bases reposent cette forme d' arbitrage , sinon je continuerai à ne rien y comprendre . Allons , un peu de pédagogie , je ne veut pas mourir idiot !

Date de publication : 02/02/2017 15:38
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

Hirad a écrit :
Justement dans le livret des blasons il manque le terme initiale dans la définition de l attaque. C est marrant non?


Le livret des blasons , est - il une référence par rapport au R.I ?

Date de publication : 01/02/2017 23:13
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Si maintenant la marche est prioritaire ..... FAITES DE LA RANDONNEE PEDESTRE !

Date de publication : 31/01/2017 23:03
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Pour éclaircir le débat , je souhaiterai que les adeptes du "fleuret moderne" me précisent les bases sur lesquelles reposent leur vision des choses avec des définitions précises : ATTAQUE , PREPARATION , CONTRE ATTAQUE , PARADE , RIPOSTE , TEMPS D' ESCRIME etc...

Merci d' avance.

Date de publication : 31/01/2017 11:31
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Re : Violation systématique du règlement technique international par des arbitres
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Citation :

ronchon a écrit :
Sur la photo du post 26 si celui de droite avait eu une vraie arme qui tue le tireur de gauche serait mort !!!
Point à droite. J'ai juste là ?


Un résumé somme toute très réaliste , à force de vouloir trop adapter le règlement pour des raisons qui m' échappent encore , on finit par en oublier que l'escrime (fleuret inclus) demeure un sport de combat ....

Date de publication : 28/01/2017 17:10
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Re : La ligne
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De toutes façons le tireur de gauche est touché AVANT la substitution de surface valable .... et a pris l' attaque de l' autre en pleine paillasse avant même d' avoir commencé à allonger le bras .

Date de publication : 26/01/2017 22:13
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Re : La ligne
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Merci pour le papy de 70 piges.... heureusement que je fait de l' épée !
Par ailleurs , pour ce qui est de la théorie , quand je mange du riz , je ne boit jamais de thé !

Date de publication : 26/01/2017 14:49
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Re : La ligne
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Citation :

olivier34 a écrit :
Et on revient toujours au même problème...Les arbitres d'aujourd'hui confondent préparation (marche du tireur de gauche dans la vidéo) et l'attaque.
Le tireur de droite à 100 fois raison.
Cela fait 30 ans que ça dure. 30 ans que certains disent "oui, mais le tireur de gauche, sa pointe progresse..."
Oui, elle progresse, mais il n'attaque pas...Il a l'initiative ? peut-être...mais toujours est-il qu'il n'attaque pas !
Enfin, si, il finit par attaquer, mais dans l'attaque de son adversaire qui lui prend un beau temps (très ensoleillé) d'escrime.

Une analyse courte et pertinente qui résume tout !

Date de publication : 26/01/2017 13:53
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Re : La ligne
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Une petite maffia peut devenir une grosse maffia , et tirer un certain nombre de ficelles .....
C' est pas parce qu' on est minoritaire qu' on a tort .

Date de publication : 24/01/2017 16:34
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Re : Quelle colle choisir maintenant ?
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La Pattex , oui , mais laquelle ?
moi , j' utilisais la pattex néoprène liquide , et on trouve à peu près l' équivalent chez Sader.

Date de publication : 24/01/2017 16:30
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Re : La ligne
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Citation :

Temps-d-Escrime a écrit :

La priorité se détermine grâce à l'"action" (et non pas l'"intention" etc...) ET le "moment"...


Temps-d-Escrime


RIGOUREUSEMENT EXACT

Et n' oublions pas que l' enfer est pavé de bonnes intentions .....



Date de publication : 20/01/2017 11:51
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Re : La ligne
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C' est normal , ceux qui ont arrêté , ou qui sont passés à l' épée , tu ne les voit plus !

Date de publication : 18/01/2017 23:08
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Re : La ligne
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Pour temps d' escrime :

Je n' ai jamais dit que l' esquive était une parade , mais j' ai dit : être considérée comme et employé la forme interrogative , donc je n' ai pas donné de réponse .... et c' est pas bien d' interpréter les propos de ses contemporains , surtout quand on est d' accord avec eux et qu' on veut leur faire dire le contraire.

Pour Hiard :

L' évolution du fleuret actuel , ne tiendra la route que quand le règlement aura changé..... et si cela se produit , peut être qu' on inventera une 4e arme afin de respecter l' esprit de la convention.

Date de publication : 18/01/2017 13:07
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Re : La ligne
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Citation :

flo69 a écrit :
L'esquive n'est pas une parade en tant que telle mais fait partie des actions défensives définis par le glossaire FIE.


C' est la dessus que se situe le noeud du problème.... L' esquive peut -elle être considérée comme une parade ?

Date de publication : 18/01/2017 12:13
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